Tema: Problemón. La ruina total. Resolución de industria

He estado mirando pero no encuentro el tema.

Compré, con la famosa ley del 2008, una planta solar a la empresa Tierra Solar, en Salvatierra, Ílava. 189.000 euros más IVA. Yo realicé todos los pagos antes del 1 de octubre.

Industria me envió hace un tiempo una resolución diciendo que mi instalación no entró en los plazos. De la empresa me dijeron que tranquilo, que era un tema administrativo y que enviarían los papeles y se solucionaría.

Hoy me ha llegado la resolución de industria diciendo que nanai. Que tengo que devolver todo lo que me han pagado (unos 50.000 euros, que no tengo) y que me quitan las primas (con un préstamo todavía sin pagar de más de 150.000 euros). Es decir, 200.000 euros.

El caso es que la empresa Tierra Solar se declaró en suspensión de pagos hace unos 3 meses. Hay otra empresa que ha cogido la gestión y que se está portando bastante bien, pero no es la que me vendió la instalación. Yo creo que todos los papeles están en regla, pero ahora lo estoy empezando a dudar.

Pero Industria va contra mi, soy yo el que tiene que devolver el dinero, es a mi a quien van a quitar las primas, y soy yo el que se va a la puta ruina, no se si por culpa del gobierno, por la empresa (creo que aunque en su día no lo hicieran del todo bien, no creo que nadie pensara que por un par de días pudieran ir muchas familias a la ruina).

Si alguien está en mi situación, o si a alguien se le ocurre algo que pueda ayudar, se le agradecerá infinita y eternamente.

Iniciado por bakor

He estado mirando pero no encuentro el tema.

Compré, con la famosa ley del 2008, una planta solar a la empresa Tierra Solar, en Salvatierra, Ílava. 189.000 euros más IVA. Yo realicé todos los pagos antes del 1 de octubre.

Industria me envió hace un tiempo una resolución diciendo que mi instalación no entró en los plazos. De la empresa me dijeron que tranquilo, que era un tema administrativo y que enviarían los papeles y se solucionaría.

Hoy me ha llegado la resolución de industria diciendo que nanai. Que tengo que devolver todo lo que me han pagado (unos 50.000 euros, que no tengo) y que me quitan las primas (con un préstamo todavía sin pagar de más de 150.000 euros). Es decir, 200.000 euros.

El caso es que la empresa Tierra Solar se declaró en suspensión de pagos hace unos 3 meses. Hay otra empresa que ha cogido la gestión y que se está portando bastante bien, pero no es la que me vendió la instalación. Yo creo que todos los papeles están en regla, pero ahora lo estoy empezando a dudar.

Pero Industria va contra mi, soy yo el que tiene que devolver el dinero, es a mi a quien van a quitar las primas, y soy yo el que se va a la puta ruina, no se si por culpa del gobierno, por la empresa (creo que aunque en su día no lo hicieran del todo bien, no creo que nadie pensara que por un par de días pudieran ir muchas familias a la ruina).

Si alguien está en mi situación, o si a alguien se le ocurre algo que pueda ayudar, se le agradecerá infinita y eternamente.

Creo que debes de ponerte en manos ya de un buén abogado, que tal Piet, si no te lo puede llevar te indicará quién.

Sobre el papel, has comprado un objeto que llevaba "un vicio oculto", y por lo tanto el contrato de compraventa puede declararse nulo. El problema es lo de la suspensión de pagos. Una empresa que lleva la gestión????, que significa???', que es un administrador concursal???. Lo dicho, un buén abogado... Y más de lo mismo para los bufetes, tú caso seguro que no va a ser el único por desgracia..., así que uniros unos cuantos y...

Salu2 y ánimo a tí también ,que te hace falta, en este foro, seguro que por lo menos, encuentras comprensión...

Un abrazo..

La empresa que nos vendió las instalaciones era la empresa que luego se encargaba del mantenimiento y todo eso.
Ahora otra empresa ha cogido esa función, la del mantenimiento y la gestión de la huerta solar.
Nos estamos poniendo en el peor de los casos, estamos pensando que la empresa no hizo las cosas como debiera, y puede ser que si y sea un error de la administración.
Ya me he puesto en contacto con un abogado que lleva temas de estos, a ve qué me dice.
Estaría bien que nos pusiéramos en contacto la gente que está en esta situación, totalmente indefensa, sin haber hecho nada mal.
Somos víctimas, no se si de la administración, de la empresa que construyó la huerta o de ambos, pero, desde luego, nosotros hemos hecho todo correctamente y ahora tenemos un marrón increíble.

Saludos, Bakor! Aun dentro de la dificultad, nunca caer en desánimo: uno se puede encabronar pero nunca desanimar.
Aparte del foro habla directamente con ANPER y PLF porque seguro que ambas han recibido no pocos casos similares (creo que incluso uno de los delegados territoriales de ANPER tenía algo similar) y seguramente podríais contactar. Si se quisieran hacer las cosas con sentido de justicia este tipo de casos, como ya hubo otro en el foro que yo recuerde- tenían que estar exentos, porque un comprador final no experto en el tema ha cumplido con su parte sin mala fe (mala fe que sí tiene "el innombrable").

¿Y si el gobierno que viene se sacara de la manga una ley por la que todo aquel que hubiera comprado su coche entre la fecha X e Y tuviera que presentar todas las facturas de todos sus componentes: faros, asientos, llantas, caja de cambios... sopena de quedarse sin permiso de circular y perder su coche? Si se averiguara en qué fecha compró su o sus coches el ministro Miguel Sebastián QueAscón se le podría hacer un traje a medida y dejarle sin coche. Cuando se quiere aplicar un genocidio tecnológico cualquier procedimiento vale.
Lo dicho: duro con ello!

Iniciado por decrEStafa

Saludos, Bakor! Aun dentro de la dificultad, nunca caer en desánimo: uno se puede encabronar pero nunca desanimar.
Aparte del foro habla directamente con ANPER y PLF porque seguro que ambas han recibido no pocos casos similares (creo que incluso uno de los delegados territoriales de ANPER tenía algo similar) y seguramente podríais contactar. Si se quisieran hacer las cosas con sentido de justicia este tipo de casos, como ya hubo otro en el foro que yo recuerde- tenían que estar exentos, porque un comprador final no experto en el tema ha cumplido con su parte sin mala fe (mala fe que sí tiene "el innombrable").

¿Y si el gobierno que viene se sacara de la manga una ley por la que todo aquel que hubiera comprado su coche entre la fecha X e Y tuviera que presentar todas las facturas de todos sus componentes: faros, asientos, llantas, caja de cambios... sopena de quedarse sin permiso de circular y perder su coche? Si se averiguara en qué fecha compró su o sus coches el ministro Miguel Sebastián QueAscón se le podría hacer un traje a medida y dejarle sin coche. Cuando se quiere aplicar un genocidio tecnológico cualquier procedimiento vale.
Lo dicho: duro con ello!

Hola Bakor, no te desanimes que esto es una injusticia y las cosas deben volver a su cauce, habla con un buen abogado que te asesore, Carlos Mateu de PLF y Suelo Solar seguro que te puede ayudar.
Creo que también ANPER se reune con el PP el lunes para tratar nuestro tema y ver su posicionamiento, te recomiento que hables con ellos para ver si políticamente pueden hacer algo a tan grande injusticia.

Suerte amigo.

Muchas gracias a todos.
La verdad es que llevo varios días sin dormir. Esto sería totalmente inasumible para mi economía, me vería en la puta calle (tal y como suena, porque me tendrían que embargar mi casa), con toda mi familia.
Por otro sitio también me han aconsejado que hable con el mismo abogado. Mañana mismo me pongo manos a la obra.
Por otra parte, creo que es tan evidente que yo he actuado siempre correctamente y que, además, es tal la desproporción entre la falta que haya podido cometer alguien (si es que se ha cometido) y las consecuencias de esa falta y que, además, esa presunta falta no la ha cometido quién tiene que pagarla, que creo que no aguantaría un asalto en ningún juzgado.
Bueno, perdonad mis paranoias, pero imagináos mi situación.
Muchas gracias.

Hola, Bakor.

Complicado darte un consejo. No puedo ni imaginarme lo que estás pasando. Tú no hiciste nada malo pero te hacen culpable.

Espero que encuentres una solución.

Iniciado por Juan Eloy

Hola, Bakor.

Complicado darte un consejo. No puedo ni imaginarme lo que estás pasando. Tú no hiciste nada malo pero te hacen culpable.

Espero que encuentres una solución.

Muchas gracias.

Creo que ni siquiera me hacen culpable, no lo piensan demasiado, hacen las cosas sin tener en cuenta las consecuencias que puedan tener. Hacen un Decreto sin demasiado análisis y p'alante.
Quiero pensar que cualquiera al que le cuentes lo que pasa estaría de acuerdo conmigo, en que yo no tengo nada que ver, y me pueden arruinar toda mi vida, todo lo que he conseguido hasta ahora, pero tampoco te dan la oportunidad de que les expongas nada, son como máquinas, es lo que pone el Decreto, y punto, no oyen, no razonan.
Igual es que de verdad son robots…

Se ha puesto en marcha el recurso de alzada, pero mucha gente dice que no lo van a aceptar, que la administración no suele aceptar esas cosas, es más, que lo más probable es que ni siquiera contesten, y el silencio administrativo es un no.
Me da que tendremos que ir al contencioso.
Seguiré informando.

Muchos ánimos y mucha fuerza para la batalla, con sinceridad creo que todos, antes o después ganaremos. Mantennos informados, por favor.

Todos los abogados nos dicen que se va a solucionar, que lo que dice industria no tiene ni pies ni cabeza. Pero es posible que haya que ir a juicio para solucionarlo.
El problema es que la decisión, ahora, es de un político, de un político que dentro de tres meses, probablemente, no vaya a estar ahí. La desconfianza viene por ahí, que no te fías. Porque argumentos legales no tienen ninguno.

Hola Bakor, soy nuevo en este foro. Me gustaria hablar contigo de este asunto, puedes enviarme un correo eletronico?

Iniciado por CTD

Hola Bakor, soy nuevo en este foro. Me gustaria hablar contigo de este asunto, puedes enviarme un correo eletronico?

hola Bakor soy ctd y te envio mi correo

Iniciado por decrEStafa

Saludos, Bakor! Aun dentro de la dificultad, nunca caer en desánimo: uno se puede encabronar pero nunca desanimar.
Aparte del foro habla directamente con ANPER y PLF porque seguro que ambas han recibido no pocos casos similares (creo que incluso uno de los delegados territoriales de ANPER tenía algo similar) y seguramente podríais contactar. Si se quisieran hacer las cosas con sentido de justicia este tipo de casos, como ya hubo otro en el foro que yo recuerde- tenían que estar exentos, porque un comprador final no experto en el tema ha cumplido con su parte sin mala fe (mala fe que sí tiene "el innombrable").

¿Y si el gobierno que viene se sacara de la manga una ley por la que todo aquel que hubiera comprado su coche entre la fecha X e Y tuviera que presentar todas las facturas de todos sus componentes: faros, asientos, llantas, caja de cambios... sopena de quedarse sin permiso de circular y perder su coche? Si se averiguara en qué fecha compró su o sus coches el ministro Miguel Sebastián QueAscón se le podría hacer un traje a medida y dejarle sin coche. Cuando se quiere aplicar un genocidio tecnológico cualquier procedimiento vale.
Lo dicho: duro con ello!

Te he enviado un privado

Seguimos esperando la respuesta del ministerio a nuestro recurso de alzada.
En principio, nos tienen que contestar pronto, este mismo mes.
De momento, ya nos han cortado la prima y nos han enviado el escrito solicitando la devolución de lo "indebidamente" cobrado.
Seguiré informando.

menudos sinverguenzas.... no me quiero ni imaginar por lo que estas pasando sin tener culpa de nada. Ni de comprar algo que pudiera o no estar viciado ni de lo que nos han recortado los muy caraduras. Lo que si deberian es devolvernos lo "indebidamente" robado. mucho animo,

Iniciado por merixmax

menudos sinverguenzas.... no me quiero ni imaginar por lo que estas pasando sin tener culpa de nada. Ni de comprar algo que pudiera o no estar viciado ni de lo que nos han recortado los muy caraduras. Lo que si deberian es devolvernos lo "indebidamente" robado. mucho animo,

Prefiero no pensar demasiado en el tema, si no, llevaría cuatro meses sin dormir. Con la esperanza de que haya alguien en el ministerio con un poco de criterio y esto se quede solo en un mal sueño.

confio te den la raz0n a la primera por la cuenta q nos trae a TOD@S, pero si no lo hicieran, a la primera, pues pienso q es de caj0n q esa planta tenga q acabar funcionando, e idealmente con su promotor original, imagino habrA q recurir...no ? q te dicen los abogados de eso ? y aunq tp sean buenos tiempos para hacerlo, pero por un tema energetico como digo mejor para tod@s q se resuelva pronto y bien...quizA le dieran cierta prioridad en...EUROPA...¿? Bruselas, vaya...

ojalá todo salga bien a la primera y acabe pronto, confío q seguirAs informando...

s2 y gracias, y feliz año del drag0n

Hombre, desde luego, si no nos dan la razón, al día siguiente va al Contencioso. Estamos hablando de muchísimo dinero, de que eso me crearía un problema económico gravísimo, de muy difícil solución.
De todas formas, no veo por dónde pueden no darnos la razón. Todos los papeles en regla, demostrado que todo está legal…
Si nos contestan nos tienen que dar la razón, es imposible que argumenten lo contrario.
Otra cosa es que no contesten…

Iniciado por bakor

Hombre, desde luego, si no nos dan la razón, al día siguiente va al Contencioso. Estamos hablando de muchísimo dinero, de que eso me crearía un problema económico gravísimo, de muy difícil solución.
De todas formas, no veo por dónde pueden no darnos la razón. Todos los papeles en regla, demostrado que todo está legal…
Si nos contestan nos tienen que dar la razón, es imposible que argumenten lo contrario.
Otra cosa es que no contesten…

Mucho ánimo, compañero. Espero que al final se imponga la razón y puedas despertar de esta pesadilla.

Dios Mío, esto es delirante!!! Pero cómo se puede hacer lo que se está haciendo a Bakor?

Y los del PP no nos van echar una mano? A qué esperan? Son cómplices o qué !!! Y mientras Aznar cobrando de ENDESA.

Estamos solos...

Y tampoco la Justicia es confiable. Qué pesadilla!

Pues, si, es delirante, es como un mal sueño.
Se lo cuentas a alguien y siempre te dice que no es posible, que tiene que haber alguna otra cosa.
Hasta que les enseñas todos los papeles y ven que no, que lo tienes todo, que todo se hizo correctamente.
Vamos a ver, ya no puede faltar mucho para que se resuelva, para una parte o para otra.
Y, sinceramente, no espero demasiado ni del PP ni de la justicia. Aunque no quiero favores, me vale con que actúen con eso, con justicia.

Hola Bakor,
Intentaré darte un soplo de esperanza.
Ayer un cliente nuestro, que estaba en el mismo caso que vosostros, recibió la resolución final al Recurso de Alzada interpuesto ante el Secretario de Industria. Ha sido ADMINTIDO y parece que al menos , para un productor se le ha devuelto el estatus que nunca debió de dejar de tener.
El desgaste personal ha sido horrible, los pobres clientes han vivido 5 meses de calvario, y nosotros, como empresa , hemos vivido una situación similar... Todavía nos queda un cliente en esta situación, y de momento no han resuelto el Recurso de Alzada ni tampoco han hecho la valoración técnica del expediente...
Bueno, os seguiré informando
Un saludo a toods

Iniciado por MONISOL

Hola Bakor,
Intentaré darte un soplo de esperanza.
Ayer un cliente nuestro, que estaba en el mismo caso que vosostros, recibió la resolución final al Recurso de Alzada interpuesto ante el Secretario de Industria. Ha sido ADMINTIDO y parece que al menos , para un productor se le ha devuelto el estatus que nunca debió de dejar de tener.
El desgaste personal ha sido horrible, los pobres clientes han vivido 5 meses de calvario, y nosotros, como empresa , hemos vivido una situación similar... Todavía nos queda un cliente en esta situación, y de momento no han resuelto el Recurso de Alzada ni tampoco han hecho la valoración técnica del expediente...
Bueno, os seguiré informando
Un saludo a toods

Muchas gracias, Monisol.
La verdad es que me has alegrado el día. Por lo menos, parece que el ministerio no está contestando a todos que no sin mirar las cosas.
Por cierto, creo que en uno de los primeros mensajes de este hilo puse las razones del ministerio para ir contra nosotros. Te agradecería que me dijeras si son las mismas o parecidas.

Creía que había puesto los "argumentos" del Ministerio para quitarnos la prima y hacernos devolver todo lo "indebidamente" cobrado, pero he estado mirando y veo que no.
Los pongo:

- "Las facturas presentadas no se identifican suficientemente con la instalación". "No se han aportado facturas ni albaranes con el suficiente detalle para determinar si se refieren a los paneles e inversores de la instalación"
Las facturas de las placas, inversores… como es normal, no venían a nuestro nombre, sino a nombre de la empresa que hizo la instalación. De todas formas, en nuestro contrato, había un anexo con los números de registro de cada placa. En los albaranes y facturas aparecen unos 1.500 números de registro de placas. Pues bien, hemos enviado al ministerio todo el listado, marcando dentro de los albaranes, con rotulador amarillo, de este que se utiliza para subrayar las cosas, cuales son los correspondientes a nuestra instalación. Además, hemos contratado un perito para que vaya a la planta para verificar que, efectivamente, esos números de registro coinciden con las placas instaladas. Y, además, un notario ha dado fe de ello.

- "Se ha aportado contrato llave en mano y facturas asociadas entre titular y proveedor, siendo alguna factura de fecha posterior a 29 de septiembre de 2008".
Si no fuera el tema que es, me reiría. Firmamos el contrato en febrero de 2008. En el contrato se decía que se pagaría un 10% al firmar el contrato, un 30% al de un mes, un 50% cuando llegara el material, y el 10% restante, a la entrega de la instalación, después de confirmar que entraba dentro del Decreto 661. Pues bien, la última factura, la correspondiente al 10% ese final, es de fecha 1 de octubre de 2008. Lo normal es que la fecha de una factura sea posterior a la realización de un trabajo. Yo, que soy autónomo, si hago hoy un trabajo, lo normal es que la fecha de la factura sea posterior, normalmente con fecha de fin de mes, o el mes siguiente… Pues parece que para el ministerio eso es una prueba de fraude.

- "No se ha aportado certificado final de obra, no considerándose suficientemente acreditativo a estos efectos el certificado de dirección de obra en baja tensión."
En la Comunidad Autónoma del País Vasco, que es donde está la instalación, según un Decreto de 2001, no es necesario el certificado de fin de obra para instalaciones de energía renovable. Se ha enviado al ministerio el Boletín Oficial en el que está publicada la Orden.

Creo que está bastante claro que no hay nada, que está todo correcto… pero, seguimos sin cobrar las primas (y son ya 3 meses), nos han solicitado la devolución de lo "indebidamente" cobrado (una pasta).

Tenía que desahogarme…