Tema: TRANQUILIZADOR...

Durante mi visita a POWER EXPO me ha quedado una gran "paz interior" al ver que;

-Ni los GRANDES GRUPOS inversores, ni los fabricantes ni los instaladores estan tomando tranquilizantes a la espera de la publicacion de las nuevas condiciones....

-Que los mas preocupados son los fabricantes y comercializadores de panel porque la competéncia cada vez es mayor

-Que ni el IDAE (presente en la feria) tiene ni idea del tan manido borrador y aseguran que los "tiros no van por ahí"

Si ademas te tomas unas cañas con el gran "Jumanji" y el formidable "Sunshine" todo sabe mejor :wink: :wink: :wink:

A lo mejor peco de optimista, pero en 1998 todo el mundo decia que estaba loco por comprarme una casa...ya habían subido mucho...!!

Pues me alegro un montón.

Gracias por transmitirnos un mensaje tranquilizador que, en los tiempos que corren, se agradece.

Saludos a tod@s

Lo mas tranquilizante es lo de tomar unas cañas, porque si no te has enterado que circulaba el borrador en la Feria es que clama al cielo.

hola fredi. Es posible que miguelon haya estado y no sepa nada (hay mas gente que ha estado y no sabe nada). Segun él ha hablado con unos cuantos y todos le han dicho eso ¿porque le iban a mentir?. Si mintiera uno lo podría entender pero no todos los que menciona

- ¿has estado alli o hablas de oidas? porque si hablas de oidas mejor no digas nada y sigas alimentando los rumores. A esperar a que lo publiquen como todos.

- ademas siempre que se habla de este tema eres bastante pesimista y eso quiere decir que o sabes algo que los demás no sabemos y no quieres contar o que.... no sabes nada y estas creando incertidumbre

Un saludo

Lo que a mí me han contado es que el famoso borrador lo tiene el ASIF, pero no lo han distribuido entre sus asociados para que no cundiese el pánico (como ha pasado) puesto que no va a salir adelante.

Ahora bien, eso es lo que me han dicho... aunque no tengo pruebas por que todo lo que rodea a esta revisión son rumores y opiniones, y en algunos casos, salidas de tono y divergencias hacia temas que no tienen nada que ver con el asunto.

Pues bien, yo he estado en Power Expo, charlando largo y tendido en el stand del APPA. Transcribo (aproximadamente) una parte de la conversación:

"- Yo: ¿Conocen la revición que se ha filtrado?
- APPA: Sí
- Yo: ¿Y qué opinan?
- APPA: Que no es más que la continuación del penoso Decretazo.
- Yo: ¿Qué va a pasar al respecto?
- APPA: LA REVISIÓN FILTRADA NO VA A SALIR"

Esto es lo que me dijo el APPA, y os lo puedo asegurar.

No es un tema de discusión, el que no quiera creerselo, que no lo haga.

Es un punto positivo saber que la versión filtrada no va a salir.

Sin embargo... ¿Qué significa no va a salir?

¿Acaso no van a revisar el 436/2004? Está claro que sí, de hecho es necesario hacerlo ya que el RDL 7/2006 así lo indica.

Está claro que el borrador no saldrá tal cual está en la versión filtrada, sin embargo... ¿Cuanto se parecerá? ¿por qué se filtra un borrador que sólo deben conocer 3-4 personas? Yo opino que se filtra para recoger opiniones y ver qué reacciones despierta.

Es sólo una opinión más, pero yo sí pienso que este borrador está ahí para que lo discutamos y que lo que finalmente salga a la luz se hará sobre la base de ese borrador.

Iniciado por Besto

Está claro que el borrador no saldrá tal cual está en la versión filtrada

A eso me refería evidentemente.

Iniciado por Besto

Es sólo una opinión más, pero yo sí pienso que este borrador está ahí para que lo discutamos

Opino lo mismo, o eso debería ser. Lo que está claro es que también existen muchos intereses por aquí para dividirnos, y en mi humilde opinión, lo están consiguiendo.

¡¡Divide y vencerás!!

Iniciado por tachee

- ¿has estado alli o hablas de oidas? porque si hablas de oidas mejor no digas nada y sigas alimentando los rumores. A esperar a que lo publiquen como todos.

Un saludo

A lo mejor es lo que deberiamos hacer todos :wink: :wink: :wink: ...estirar el tema y especular no conduce a nada....esto no da mas de sí...me voy a discutir sobre aspectos tecnicos y económicos

Tengo el borrador, el que quiera se lo mando.

Tened cuidado con otro archivo que circula por ahi, tiene unas iniciales y apellido del ¿autor? aunque el apellido es muy comun en España.

No tengo muchas esperanzas en este gobierno en temas energeticos debido a la trayectoria que llevan hasta ahora, por eso no soy muy optimista. Ojalá me equivoque y giren hacia donde deberian girar, sin acritud.

Las 2 comunidades mas favorecidas con este borrador son Andalucia y Cataluña a partes iguales ¿por qué será? :?:

:roll: :roll: :roll: :roll: :roll:

Si le das a botón derecho de ratón, Propiedades, pone autor: "miperez"

Convirtiendolo a "pdf" resuelves el tema.

Macho, Fredi, lo tuyo en las últimas semanas es un cúmulo de despropósitos... Eso suponiendo que se debe a tu incompetencia para analizar textos de este tipo, porque si lo haces conscientemente, entonces eres una simple víctima de tu propia demagogia...

Las 2 comunidades mas favorecidas con este borrador son Andalucia y Cataluña a partes iguales ¿por qué será?

Lo dicho... Si estuvieras un poco menos cegado, igual podrías hacer un balance retrospectivo de la historia de las EE.RR. en España.

Así, sabrías que en 1998, Andalucía, Cataluña y Galicia eran las comunidades con más kW "verdes" instalados, siendo las dos primeras pioneras en desarrollar ordenanzas municipales para promover el uso de EE.RR. En el Plan de Fomento de EE.RR. de 1999 (anterior gobierno...) ya se planteaban los mismo objetivos que actualmente. Fíjate qué curioso...

Cada comentario que haces da la impresión de que no tienes ni p... idea de cómo leer y analizar un RD o cualquier otro texto legal, porque no es la primera vez que cuelgas en un post un extracto de RD que, muy alarmado, crees que alude a un tema en cuestión y luego resulta que no tiene NADA que ver... Lo cual no tendría mayor importancia (todos nos equivocamos) si no fuera porque tus motivaciones no terminan de ser todo lo honestas que este espacio requiere...

P.D: Miguelón, no me regañes si me he desviado del buen camino :wink:

Si el borrador que envía Fredi es verdadero (y para ser falso resulta muy elaborado), es catastrófico para la FV (excepto para las Eléctricas y sus instalaciones de más de 5 MW)
Art. 39.3: las tarifas serán de aplicación a cualquier instalación con independencia de su puesta en servicio (retroactividad salvaje)
Art. 33.2: la prima se fija 33,45 c€/KW para los primeros 25 años e instalaciones de hasta 5 MW.Resto de años no dice nada (luego no se puede entender que haya prima alguna)
Art. 39.4 sólo asegura la actualización por IPC a la cogeneración y producción en base a energías residuales. Para los demás tipos de instalaciones, se fija un 3% como índice de evolución anual, pero como no dice si hacia arriba a hacia abajo, tanto pueden subir como bajar las tarifas...
Disposición derogatoria Unica deroga el RD 436/2004 sin paliativo alguno.
El efecto combinado de todo lo anterior es 33.45%, y si quieren bajan la retribución un 3% al año.
Da la impresión de que el borrador ha sido redactado directamente por las Eléctricas en lo que a FV se refiere, por ejemplo el Art.39.2 determina una filosofía de retribución que satisface los deseos de estas empresas y hace que una instalación no tenga ningún valor asegurado de futuro, con lo cual será baratísima de comprar.
Menos mal que la Disposición final segunda dice que es una ley de bases. Eso nos proporciona un magnífico argumento en los recursos ya que este tipo de leyes no pueden ser retroactivas.
Por favor, los que seais socios de ASIF¿podríais preguntar si este borrador tiene algún tipo de vigencia o no? Más que nada es para poder tranquilizarnos con alguna información de una fuente que debería estar bien informada.
Gracias a todos los que colaborais con información veraz y opiniones valiosas.

Viasol, te recomendaría que leyeses el post que se abrió hace un par de semanas con motivo del ya tristemente famoso borrador, y verías que casi todo lo que comentas ya está tratado, te resoverá muchos de tus miedos.

También te recomiendo que leas todo lo dicho últimamente sobre que dicho borrador es de fecha de julio y que no es sobre el que se trabaja actualmente.

Saludos.

Simosol: ¿Puedes aclarar cómo es el borrador sobre el que se trabaja actualmente o mejor todavía ponerlo a disposición de los foreros? De momento no sé nada de ese nuevo borrador, y por tanto no puedo decir nada sobre él.
Muchas gracias.

Me limito a contestar tu pregunta:

¿podríais preguntar si este borrador tiene algún tipo de vigencia o no? Más que nada es para poder tranquilizarnos con alguna información de una fuente que debería estar bien informada.

Respuesta (ASIF-APPA-IDAE): Es obsoleto y no es la versión que va a salir.

Sobre qué base se trabaja? Ten claro que a menos que se filtre de nuevo o haya muy buenos contactos, es información a la que el ciudadano "de a pie" no tiene acceso.

Iniciado por simosol

Me limito a contestar tu pregunta:

¿podríais preguntar si este borrador tiene algún tipo de vigencia o no? Más que nada es para poder tranquilizarnos con alguna información de una fuente que debería estar bien informada.

Respuesta (ASIF-APPA-IDAE): Es obsoleto y no es la versión que va a salir.

Sobre qué base se trabaja? Ten claro que a menos que se filtre de nuevo o haya muy buenos contactos, es información a la que el ciudadano "de a pie" no tiene acceso.

Que curioso, en algun post anterior se afirmaba que ASIF_APPA_IDAE no tenian conocimiento del "borrador" y que era falso. Ahora que yo, una persona independiente, lo consigo en Zaragoza y se lo envio a varios foreros, Simosol dice que dicen que obsoleto y que no es la version que va a salir. Me cuesta trabajo creer que todo el trabajo que han pasado estos "iluminados" (nunca mejor dicho) se vaya todo por la taza del water porque ya es para despedir a los incompetentes que lo hayan escrito, que por cierto les hemos pagado el sueldo con los impuestos recaudados y los gallegos el doble ya que no nos dejan instalar fotovoltaica y toda la instalada en suelo gallego es ilegal según esta Administración.

En fin... ya no me meto quien tiene p... idea pero todas las cartas estan a la vista y como he dicho en otros post la gente no es imbécil.

El borrador circula por el foro desde hace tiempo. Lo colgó un tal Zenote.
También hubo mensajes poco después confirmando que NO se trataba de la última versión sobre la que se estaba trabajando.

No entiendo por qué os meteis tanto en discusiones personales sobre si yo he dicho o si tú dices que acaban enrareciendo el ambiente del foro. Muestra de esto que digo es que últimamente nadie escribe y no creo que sea porque no haya nada que debatir sino más bien que estamos cansados del tono salido de madre que últimamente se estila.

A ver si conseguimos reorientar este post y aportar ideas o intercambiar las informaciones que cada uno vaya recibiendo por diversos canales y así tratar de estar lo mejor informados posible y aportar también todo lo que podamos.

A ver si alguien sabe qué tal evolucionan las negociaciones sobre el borrador que ya tenemos.

S2

Besto, esto es cansino hasta no poder más

Es la enésima vez que sale el mismo borrador y volvemos a lo de siempre. Entonces, ¿qué hemos estado discutiendo últimamente?

Iniciado por Besto

últimamente nadie escribe y no creo que sea porque no haya nada que debatir sino más bien que estamos cansados del tono salido de madre que últimamente se estila.

Buffff... como digo, cansino cansino...

En primer lugar esto es un foro donde la gente entra y sale y dice lo que piensa. Si teneis que responder a la misma pregunta 100 veces teneis que hacerlo por muy cansino que sea y por mucho motor de busqueda que haya. En segundo lugar que la gente este mosqueada con un borrador que perjudica a todos los pequeños es normal. Logicamente si hay algun "grande" en el foro o alguno del Gobierno no dirá ni una sola palabra o lo que diga será para su propio lucro, y lo normal es que defienda el borrador.

Yo pienso que el que este cansado de responder lo mismo varias veces que se largue, un foro está entre otras cosas para informar a los ultimos que se inscriben en él.

Bueno Jumanji hasta tú tambien recibes, aquí no se escapa ni el apuntador. Creo que el dichoso borrador está crispando los nervios a la gente, en cierto modo comprensible porque está en juego mucho dinero, pero creo que no es necesario descalificar, faltar al respeto ni meter las puñaladas que se mete la gente.

Por favor un poco de cordura

Fredi, siento estar en desacuerdo con tu visión de este foro:

Iniciado por Fredi

En primer lugar esto es un foro donde la gente entra y sale y dice lo que piensa.

Siempre y cuando se cumplan unas normas mínimas de convivencia que no están reñidas con el sentido común.

Iniciado por Fredi

Si teneis que responder a la misma pregunta 100 veces teneis que hacerlo por muy cansino que sea y por mucho motor de busqueda que haya.

Evidentemente las intervenciones son voluntarias, creo que el comentario es de lo mas desacertado.

Iniciado por Fredi

.. Logicamente si hay algun "grande" en el foro o alguno del Gobierno no dirá ni una sola palabra o lo que diga será para su propio lucro, y lo normal es que defienda el borrador.

En repetidas ocasiones haces gala de este recelo.

Iniciado por Fredi

Yo pienso que el que este cansado de responder lo mismo varias veces que se largue...

Hasta aquí podíamos llegar, es inadmisible que hables en ese tono.

Iniciado por Fredi

...un foro está entre otras cosas para informar a los ultimos que se inscriben en él.

Creo que un foro es algo mas que eso, un foro se compone de personas unidas por un interés, en este caso la energía solar, detrás del foro está el tiempo y el trabajo desinteresado de sus miembros, no se puede llegar y tirar por el suelo todo esto. La esencia del foro está en la gente que aporta, que suma, que construye, no en el que entra se informa y se va.

En este foro hemos hecho amigos, hemos creido construir algo importante para el desarrollo de la energía solar, para su difusión.

Te ruego que reflexiones y te invito a seguir participando en el foro sin recelos políticos y cuidando el tono de tus mensajes.

Gracias por la atención,

Este hilo ha sido cerrado, desde la reflexión de Simosol ha sido dividido y movido.

Os invito a participar en dicha reflexión: http://www.solarweb.net/forosolar/viewtopic.php?t=2557

Gracias por vuestra comprensión,