Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

Iniciado por aguilareal

cierto es que van a recurrir ya que lo que te dan es un prestamo personal encubierto en una hipoteca
Lo que no entiendo es por que los bancos y cajas no se han puesto de nuestro lado y no hayan puesto su granito de arena y mas cuando algunos prestamos estan por lesing
pais de pandereta
pd al resumen de bitacora le falta decir como amedrantaron a una señora que estaba al otro lado de la acera y a dos de nosotros que se fueron para la casa del pueblo y que los frenaron antes de llegar y a uno de ellos le tomaron los datos y no le dejaron hablar con la prensa, aunque a estos se la sudaban por que vernos si que nos veian siempre dije que los juntaletras son marionetas del poder politico,clero y bancario y ese dia se demostró con creces

Al final con las enmiendas y demás ya veremos como queda definitivamente el patio, pero los bancos lo que no quieren es que dejes de pagar, porque en ese caso tienen que hacer dotaciones en sus balances ya que sus beneficios se resienten de una forma muy acusada. Lo tienen muy fácil convierten un préstamo de 13 años en uno a 28 si hace falta y ya puedes pagar...
salu2

gracias flinto pero no llego a comprender si estaban cobrando sin ningun problema con sus intereses que habian pactado y despues de las emiendas sean las que sean se ven en el litigio de tener que volver a revisar caso por caso y ahogar a pequeños inversores que entraron con sus ahorros de jubilacion y que algunos pusieron hasta el canario como garantía personal ¿como van a poder dar ese paso a 28 años? si en mejor de los casos estarán en una residencia, si no es que han pasado a mejor vida y están en el barrio de los callados
¿que me lo expliquen por que no lo entiendo?
saludos

Iniciado por aguilareal

gracias flinto pero no llego a comprender si estaban cobrando sin ningun problema con sus intereses que habian pactado y despues de las emiendas sean las que sean se ven en el litigio de tener que volver a revisar caso por caso y ahogar a pequeños inversores que entraron con sus ahorros de jubilacion y que algunos pusieron hasta el canario como garantía personal ¿como van a poder dar ese paso a 28 años? si en mejor de los casos estarán en una residencia, si no es que han pasado a mejor vida y están en el barrio de los callados
¿que me lo expliquen por que no lo entiendo?
saludos

Porque saben que tu planta fv solo vale algo si sigue en funcionamiento y prefieren que te encargues tú del mantenimiento a buscar una empresa que lo haga.

soy muy torpe perdonar por mi ignorancia pero si dejara de pagar mi pequeña parte de la planta pasaria al banco y de hay a la compañia electrica que tiene personal de sobra para el mantenimiento habia leido que un compañero ya habia mandado una carta a su mantenimiento para que le rebajara un 30% ¿crees que aceptara?,las plantas que tengan seguimiento habra que frenarlas, al del seguro renegociar de nuevo,a la vigilancia, buscar un portero o casero , vamos un sin fin de despropósitos
de verdad que no lo llego a entender ya lo dije antes prefiero vender y que se lo queden por que ese sera el camino de algunos de nosotros y pienso que estan esperando a que la soga nos apriete tanto que sea un paseillo para ellos (electricas)
y si estoy equivocado que me digan donde
saludos

El plan de las eléctricas para parar la fotovoltaica sigue su curso.

Primero bajaron las tarifas de forma brusca, pero como eso no fue suficiente, para que no quede ninguna duda que la fotovoltaica no tiene futuro, se han encargado de que machacar cualquier 'rentabilidad razonable' de los que invertimos. Así se aseguran que nadie hablará de las bondades de la fotovoltaica.
Ahora les queda atar el tema legal. Nosotros tenemos la razón, pero ellos controlan los mecanismos legales y, ojala me equivoque, pero tanto decreto en tan poco tiempo, tan mal redactados y como guinda el desproposito de aprobar el 14/2010 con la intención de enmendarlo con la Ley de Economia Sostenible.

Todo esto no puede ser casual. Pienso que se están encargando de montar un laberinto de normas, leyes y decretos que dificulten los previsibles recursos y al mismo tiempo den herramientas a los jueces para poder dictar sentencias que no nos den la razón.

Agradecería la opinión de los que dominan los temas legales sobre este embrollo legal donde nos están metiendo.

Iniciado por flinto

Al final con las enmiendas y demás ya veremos como queda definitivamente el patio, pero los bancos lo que no quieren es que dejes de pagar, porque en ese caso tienen que hacer dotaciones en sus balances ya que sus beneficios se resienten de una forma muy acusada. Lo tienen muy fácil convierten un préstamo de 13 años en uno a 28 si hace falta y ya puedes pagar...
salu2

NO quieren que dejes de pagar, pero van a aprovechar para racanearte todo lo que puedan.

Yo he tenido que solicitar una novación del leasing, y aprovechan para:

1. subir las condiciones a las de "mercado": "las condiciones de hace 3 años no son las mismas de ahora". RATEROS Y APROVECHADOS.

2. aparte de la obligación de domiciliación en una cuenta de la entidad de los ingresos por venta, me obligaron en su día a tener pignorados aproximadamente la producción mensual media -unos 8.000€- para cubrir alguna eventualidad. Ahora dicen que ese fondo de "reserva" se debe multiplcar por 4 prácticamente, para cubrir otro tipo de eventualidades. LA CULPA DE ESTO ES DEL BOMBILLAS YA QUE NI LA BANCA SE CREE YA LO QUE DIGA UN REAL DECRETO

Interesante artículo para contar en Bruselas a lo que se dedica el Ministro Sebas y las eléctricas:
Industria deja claro que "habrá consecuencias" para las eléctricas si al final no retiran sus recursos

Iniciado por trazas

NO quieren que dejes de pagar, pero van a aprovechar para racanearte todo lo que puedan.

Yo he tenido que solicitar una novación del leasing, y aprovechan para:

1. subir las condiciones a las de "mercado": "las condiciones de hace 3 años no son las mismas de ahora". RATEROS Y APROVECHADOS.

2. aparte de la obligación de domiciliación en una cuenta de la entidad de los ingresos por venta, me obligaron en su día a tener pignorados aproximadamente la producción mensual media -unos 8.000€- para cubrir alguna eventualidad. Ahora dicen que ese fondo de "reserva" se debe multiplcar por 4 prácticamente, para cubrir otro tipo de eventualidades. LA CULPA DE ESTO ES DEL BOMBILLAS YA QUE NI LA BANCA SE CREE YA LO QUE DIGA UN REAL DECRETO

Hola Trazas,

Podrías comentar que tipo de interés (ERURIBOR + ¿X?) te han ofrecido
Saludos

Tenía + 0.90....ahora están luchando para que se quede en +2...porque la política de la entidad es de dar mínimos de +3 ó +4...

Y claro, Sebastián pide un esfuerzo a las entidades para que ayuden a las instalaciones en problemas -ya reconoce que los está causando, desgrac......o- y mientras éstas están intentando sobrevivir y más ahora cuando se les va a exigir un core capital de un 9-10% mínimo.

Es verdad quadro, tienes razón, no se nos tomará en serio y somos un puñado de gente que no repercutirá en los votos de nadie... ¿y tú? ¿tú que eres? escribes en un foro en el que nadie está de acuerdo contigo, estás en contra de la enegía fotovoltaica, quieres que pagemos dinero por producir la energía que tú consumes pero te parece bien que otros ganen dinero con ello y consideras que no somos nada, pero todos los días miras el foro para ver que escribimos, parece que a tí si que te interesamos ¿por qué?.

Yo mas bien estoy en la eolica, hace años que empece, cuando tambien estaba poco desarrollada la tecnologia (aun asi era mas desarrollada que la fotovoltaica)
y poco despues se empezaron a montar placas solares, y se me paso por la cabeza montar un par de ellas en mi tejado, pero viendo el dinero que costaba la instalacion, el tiempo de amortizacion,y que la subvencion para el montaje no creia en ella, desestime, y tenia muy claro que habia que dejarlo para las grandes empresas.Como muchas empresas se dedicaron a montar huertos y vender parcelas a terceros, cuando si algo es realmente beneficioso, no harian eso.En la eolica si era rentable, se amortizaban parques en 5 años, por eso todos querian montar parques eolicos, incluso se buscaban sitios donde poder instalarlos cuanto antes,con lo que primaba la rapidez de ejecucion en vez de las horas de viento.Y hay en dia la eolica le falta poco para competir con otras energias, sin embargo la solar fotovoltaica esta aun muy lejos de poder competir, si es que algun dia lleguen a serlo.El fallos fue del gobierno, al queres instalar tanto solar.

Iniciado por covarxi

El plan de las eléctricas para parar la fotovoltaica sigue su curso.

Primero bajaron las tarifas de forma brusca, pero como eso no fue suficiente, para que no quede ninguna duda que la fotovoltaica no tiene futuro, se han encargado de que machacar cualquier 'rentabilidad razonable' de los que invertimos. Así se aseguran que nadie hablará de las bondades de la fotovoltaica.
Ahora les queda atar el tema legal. Nosotros tenemos la razón, pero ellos controlan los mecanismos legales y, ojala me equivoque, pero tanto decreto en tan poco tiempo, tan mal redactados y como guinda el desproposito de aprobar el 14/2010 con la intención de enmendarlo con la Ley de Economia Sostenible.

Todo esto no puede ser casual. Pienso que se están encargando de montar un laberinto de normas, leyes y decretos que dificulten los previsibles recursos y al mismo tiempo den herramientas a los jueces para poder dictar sentencias que no nos den la razón.

Agradecería la opinión de los que dominan los temas legales sobre este embrollo legal donde nos están metiendo.

Es increible pero es casual. Además de mala gente son unos chapuceros. Lo de la ley de Economía sostenible no es más que el resultado del intento de Sebastián de crucificarnos y que no nos pudiésemos defender. Como la titulización del déficit de tarifa se ha convertido en un tema de estado, había que aprobarla como fuese.

Pero el PNV (por su imagen en Navarra) y CIU (por todos sus compromisos en la campaña autonómica) no podían dejarnos así e impusieron a Sebastián sus enmiendas, pero como en un Real Decreto Ley no pueden haber enmiendas. Han hecho la chapuza de incluirlas en La Ley de Economía Sostenible, que no tiene nada que ver.

En fín, malvados y torpes, pero con poder...

Iniciado por trazas

Tenía + 0.90....ahora están luchando para que se quede en +2...porque la política de la entidad es de dar mínimos de +3 ó +4...

Y claro, Sebastián pide un esfuerzo a las entidades para que ayuden a las instalaciones en problemas -ya reconoce que los está causando, desgrac......o- y mientras éstas están intentando sobrevivir y más ahora cuando se les va a exigir un core capital de un 9-10% mínimo.

Pues espera que vaya yo con mi derivado al 5.30%....me río por no llorar...y encima les voy a demandar...

Iniciado por pepeleches

Si aprueban las enmiendas de los nacionalistas en el Senado, la cosa
quedaría como sigue:
-hasta el 2.013 cobraríamos 1877 horas (frente a las 1707 del RDL
14/2010 aprobado hoy
-cobraríamos tarifa 30 años en vez de 28.
-las limitaciones de que habla a partir de 2013 sería sobre la base de
potencia pico, frente a nominal de rdl de marras
-habría créditos ico estos 3 años para los productores que no pudieran
pagar sus créditos.
-el Gobierno no estaría facultade para volver a tocar las tarifas en el futuro.
-se publicara en los próximos meses un mapa con las zonas solares
realista y EN COLABORACION CON LAS CCAA.
RESUMIENDO, si se aprueban estas enmiendas la catástrofe no sería
tanta, pero para este lío ¿por qué no dejan las cosas como estaban al
principio? todo por no atreverse a meterle mano a las eléctricas para
lo del déficit de tarifa, la que son capaces de liar. En fin, veremos
que dijo StiviWonder.

Esa es la cuestión principal, ¿alguien ha estimado en cuanto quedarían los 700 mil € de "ahorro" después de las propuestas de CiU+PNV?

Iniciado por litri

Esa es la cuestión principal, ¿alguien ha estimado en cuanto quedarían los 700 mil € de "ahorro" después de las propuestas de CiU+PNV?

Pues en los proximos 3 años, los recortes se reducirian:

1. un 10% por el aumento de horas propuesto
2. aprox. otro 10% (es una estimación totalmente personal) por la aplicación de la potencia pico en lugar de la nominal.

O sea, alrededor de un 20% de reducción del "ahorro"............................

Iniciado por litri

Esa es la cuestión principal, ¿alguien ha estimado en cuanto quedarían los 700 mil € de "ahorro" después de las propuestas de CiU+PNV?

Es que no las van a aprobar todas. Si salen los créditos blandos y la seguridad jurídica (para que no nos lo vuelva a hacer el PP dentro de tres años) se quedarán muy contentos y además dirán que les tenemos que estar agradecidos.

Iniciado por litri

Esa es la cuestión principal, ¿alguien ha estimado en cuanto quedarían los 700 mil € de "ahorro" después de las propuestas de CiU+PNV?

Pues si el ahorro es de unos 750 mil € año veamos, si nos suben un 10% las horas y suponiendo una media de subida de otro 10% por tener en cuenta la potencia pico, seria unos 150 mil € menos que percibiria el Sebas al año, lo cual en tres años seria unos 550 mil € que dejarian de ingresar.

Yo la verdad soy muy exceptico con las enmiendas. Seguramente salga las del ICO y la ampliación de dos años mas a percibir la prima, pero el resto no lo tengo nada claro.

Iniciado por pedro32

Es que no las van a aprobar todas. Si salen los créditos blandos y la seguridad jurídica (para que no nos lo vuelva a hacer el PP dentro de tres años) se quedarán muy contentos y además dirán que les tenemos que estar agradecidos.

Eso es a lo que quiero llegar, Sebastián tardó 6 meses en decidirse a hacer un recorte retroactivo, pero ésto sólo vale la pena si el mordisco es fuerte, si sólo es un mordisquito no le merece la pena todo este esfuerzo. Si se revienta el estado de derecho, debe ser por una cantidad contundente.

Aunque bueno, la capacidad de los políticos para sorprendernos es infinita, me espero otro conejo de la chistra en febrero.

Iniciado por pedro32

Es que no las van a aprobar todas. Si salen los créditos blandos y la seguridad jurídica (para que no nos lo vuelva a hacer el PP dentro de tres años) se quedarán muy contentos y además dirán que les tenemos que estar agradecidos.

Vaya hombre .. esto es precisamente lo que quieren oir de nosotros .. que no se aprueben todas .. QUIERES HACER EL FAVOR DE DEJAR DE HACERLE EL JUEGO AL GOBIERNO ..

Si sólo se aprueba lo del ICO y lo de los 2 años más vaya mierda de enmiendas y vaya irresponsabilidad por parte del PNV y CIU de haber aprobado ayer el RDL .. Lo del ICO y lo de las 30 años son medidas de relleno .. las verdaderamante importantes son las que nos puede provocar un colapso en los próximos 3 años si no se aprueban .. lo de la potencia pico y lo del 10% y como mínimo una de ellas tiene que salir sino es un auténtico fiasco ..

Un saludo ..

Iniciado por Pepe74

Interesante artículo para contar en Bruselas a lo que se dedica el Ministro Sebas y las eléctricas:
Industria deja claro que "habrá consecuencias" para las eléctricas si al final no retiran sus recursos

si es cierto no tiene desperdicio y que podria explicar lo que nos estan haciendo y a la vez a lo mejor seria ese el camino y elevar nuestras quejas a bruselas
y esta otra noticia en ese misma web que me deciis de ella
Vinculan el huerto solar de San Miguel del Camino con implicados en la 'trama solar'
atajo de sinnnn verguenzas

Iniciado por Mayo16

Correcto, es justo eso, pero OJO, no implica que salgan todas, tenemos que seguir presionando e informando para forzar que salgan las máximas o, al menos, las más prácticas.

Dicen que en torno al 1 de Febreo se reunen para debatir las enmiendas (todas, las 500 y pico, no sólo las FV !!!), yq eu sobre el 10 de Febrero estaran re-redactadas y serán votadas una por una por el Senado.

Las que no salgan, se pierden, las que salgan se conforman en un paquete, que después tiene que ser aprobado o rechazado en bloque en el Congreso. Por eso es tan importante que, aprobándose en el Senado (con sus mayorías particulares), también dé para que se aprueben en el Congreso.

Hola Mayo 16 :

Podrías confirmar lo de la votación de las enmiendas del día 10 de febrero ??

Gracias y un saludo ..

Iniciado por Ramoncho1

Vaya hombre .. esto es precisamente lo que quieren oir de nosotros .. que no se aprueben todas .. QUIERES HACER EL FAVOR DE DEJAR DE HACERLE EL JUEGO AL GOBIERNO ..

Si sólo se aprueba lo del ICO y lo de los 2 años más vaya mierda de enmiendas y vaya irresponsabilidad por parte del PNV y CIU de haber aprobado ayer el RDL .. Lo del ICO y lo de las 30 años son medidas de relleno .. las verdaderamante importantes son las que nos puede provocar un colapso en los próximos 3 años si no se aprueban .. lo de la potencia pico y lo del 10% y como mínimo una de ellas tiene que salir sino es un auténtico fiasco ..

Un saludo ..

Creo que eso es precisamente lo que trata de denunciar o trata de evitar pedro32, que nadie se conforme con males menores.

Me parece que estais haciendo mal los números. si el recorte de 750 M era el 30% aprox de la facturación, y estas enmiendas suben esta limitación en un 10+10 aprox, el recorte se quedaría en el 10% es decir un tercio de lo que indica el RDL. Es decir 250M anuales os tres primeros años, y poco para los siguientes. Eso sí las potenciaciones a posteriori no se reconocerían, y ahí no tengo ni idea como puede afectar.
Es esto yo veo dos escenarios. Uno relativamente positivo y es lo que nos han querido vender PNV y CIU, que hayan pactado la aprobación de este RDL a condición de que luego apoye el PSOE las enmiendas. Este RDL tenía otra legislación igual o más importante que la nuestra.
Y otro escenario de perro callejero, en el cual PNV y CIU hayan pactado lo contrario. Te apruebo el RDL y te insto a incluir enmiendas en la LES salvado la situación a 31 de Enero. Y luego tu haces lo que quieras con nuestras enmiendas. Quedamos como señores por haber defendido a estos mindundis, y todo sigue su curso.
Con el PP no cuento para nada, ya que estan por el no a todo, y sólo oir hablar a alguno de ellos da pavor.

Iniciado por litri

Creo que eso es precisamente lo que trata de denunciar o trata de evitar pedro32, que nadie se conforme con males menores.

Vaya hombre, asegurando como asegura " ES QUE NO VAN A APROBAR TODAS " no está haciendo ningún favor .. te lo aseguro porque es como dar por sentado que así será ..

Pero vamos , que cada uno puede decir lo que quiera .. también alguno puede decir que viva la retroactividad ..

Iniciado por CENTO

Me parece que estais haciendo mal los números. si el recorte de 750 M era el 30% aprox de la facturación, y estas enmiendas suben esta limitación en un 10+10 aprox, el recorte se quedaría en el 10% es decir un tercio de lo que indica el RDL. Es decir 250M anuales os tres primeros años, y poco para los siguientes. Eso sí las potenciaciones a posteriori no se reconocerían, y ahí no tengo ni idea como puede afectar.
Es esto yo veo dos escenarios. Uno relativamente positivo y es lo que nos han querido vender PNV y CIU, que hayan pactado la aprobación de este RDL a condición de que luego apoye el PSOE las enmiendas. Este RDL tenía otra legislación igual o más importante que la nuestra.
Y otro escenario de perro callejero, en el cual PNV y CIU hayan pactado lo contrario. Te apruebo el RDL y te insto a incluir enmiendas en la LES salvado la situación a 31 de Enero. Y luego tu haces lo que quieras con nuestras enmiendas. Quedamos como señores por haber defendido a estos mindundis, y todo sigue su curso.
Con el PP no cuento para nada, ya que estan por el no a todo, y sólo oir hablar a alguno de ellos da pavor.

Es una buena reflexión .. puede haber pasado cualquiera de las 2 cosas e incluso una tercera y es que de las 6 enmiendas algunas estén pactadas de antemano con el gobierno, y otras las hayan metido para quedar bien pero que no haya acuerdo con nadie y por tanto desconozcamos si se aprobarán o no .. y con respecto al PP, pues cualquier cosa puede pasar , ya te digo que no les ha sentado muy bien que hayan sacado lo de las enmiendas para la LES en vez de lo del proyecto de ley de ayer .. pero bueno .. no sé que opinarán sobre el contenido de las enmiendas ..

Un saludo ..

Iniciado por Ramoncho1

Vaya hombre .. esto es precisamente lo que quieren oir de nosotros .. que no se aprueben todas .. QUIERES HACER EL FAVOR DE DEJAR DE HACERLE EL JUEGO AL GOBIERNO ..

Si sólo se aprueba lo del ICO y lo de los 2 años más vaya mierda de enmiendas y vaya irresponsabilidad por parte del PNV y CIU de haber aprobado ayer el RDL .. Lo del ICO y lo de las 30 años son medidas de relleno .. las verdaderamante importantes son las que nos puede provocar un colapso en los próximos 3 años si no se aprueban .. lo de la potencia pico y lo del 10% y como mínimo una de ellas tiene que salir sino es un auténtico fiasco ..

Un saludo ..

Perdona Ramoncho, pero yo opino lo que creo y NO LE HAGO NINGÚN JUEGO AL GOBIERNO. Creo que nos la están jugando y por eso nos debemos seguir moviendo. Lo que digo es que nadie se fíe.

Estoy diciendo que debemos seguir intentado el recuso de inconstitucionalidad con el gobierno navarro a través de las asociaciones, planteando los recursos en Europa y segui moviéndonos, porque yo de estos NO ME FIO.