Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

Iniciado por Quinto

Curiosamente no estoy muy preocupado por mi mismo. Ahora pienso que este RDL es una declaración en toda regla de la bancarrota del Estado. Y ojo que no digo Estado de Derecho porque esa ruptura viene de antes. Ahora hablo de finanzas.

Hoy se ha declarado de manera oficial su falta de solvencia y así será entendido por quien le corresponde. Y con ello estamos mas cerca de la solución final.

Me voy a reir un poco con todos los "que se jodan" que voy a oir en las proximas horas en relación con nosotros. Hay muchos que no se van a enterar que desde ya estan bien jodidos y no hablo de mi que tengo plena conciencia. Hablo de todos aquellos que piensan que esto no va con ellos.

Pobres diablos. ¡No les queda nada por ver!

Tristemente tienes toda la razon, esta sinrazon solo puede obedecer a los estertores del Estado........... Que Dios nos coja confesados....

Iniciado por ponko

Desde luego, nos van a volver locos con tanta incertidumbre. Mientras no tengamos el texto definitivo, todo son conjeturas, pero yo me quedo con el panorama de las tres opciones que se plantearon como rumor antes del consejo de ministros. Según esto la reducción en el caso por defecto A.1. es de 15% para 2011, 15 % para 2012 y 5 % para 2013. Esto es lo que se filtro y el único documento que se ha manejado. La reducción de horas que plantean algunos medios me parece poco fiable .

Ponko, no quedan muchas dudas de la cuantia del recorte: 740 Mill € anuales.

Facturación: 3.300 Mill €

Porcentaje que representa 22,4 %.

Va mas allá del 15 % y va mas allá de un "esfuerzo" a 3 años.

Se han echado al monte del todo.

Iniciado por ponko

Desde luego, nos van a volver locos con tanta incertidumbre. Mientras no tengamos el texto definitivo, todo son conjeturas, pero yo me quedo con el panorama de las tres opciones que se plantearon como rumor antes del consejo de ministros. Según esto la reducción en el caso por defecto A.1. es de 15% para 2011, 15 % para 2012 y 5 % para 2013. Esto es lo que se filtro y el único documento que se ha manejado. La reducción de horas que plantean algunos medios me parece poco fiable .

Esto es un extracto de la nota de prensa del propio ministerio de industria:

Reducción temporal de la retribución fotovoltaica. Al igual que ha ocurrido con otros sectores como el eólico y el termosolar, se limitarán las horas de funcionamiento con derecho a prima de las plantas fotovoltaicas a las previstas en el Plan de Energías Renovables 2005-2010 en el periodo 2011-2013. La producción que exceda este umbral se venderá a precio de mercado mayorista. El ahorro logrado con esta medida asciende a 740 millones anuales.

Pues ya llegó el bombillas en forma de Papá Noel.

Para mí está claro que esto es un castillo de naipes: primero limita a 25 años (retroactivamente)y luego recorta horas (también retroactivamente) justificándolo en una ampliación de los años de funcionamiento del primer recorte. Tenemos a todo un presdigitador al frente del Ministerio.

Si cae la norma primera, ¿lo hará también la segunda?.

Seguimos todos a la espera de saber el texto definitivo. Me quedo con otro rayito de esperanza del artículo de Siglo XX1 : "Según Sebastián, no se trata de una iniciativa de carácter retroactivo, ya que la reducción de las primas se ceñirá a tres ejercicios y se verá compensada con otras medidas." Aunque mucho me temo que sólo son palabras bonitas.

Hola:
Me da que la reduccion va a ser de horas y no van a dar las alternativas ya que segun la nota de prensa del ministerio el ahorro para la fotovoltaica es de 740 millones en cada uno de los 3 años, si pudiesemos elegir alguna alternativa, el ahorro en el tercer año seria menor ya que los que se hubiesen acogido a A1 este recorte seria del 5% para 2013 y no me salen las cuentas de tanto ahorro.
Ademas saben que el ahorro esta en las plantas del sur ya que en esa zona estan mas del 85% de las instaladas.
Un saludo.

La fotovoltaica carga con el 48 % de los recortes según las cuentas del mismo ministerio.

Pero no se si os habeis dado cuenta de que una Ley cambia otra. Como no van a poder cumplir su propia Ley que limitaba el deficit de tarifa, pues la modifican y ya está. Tambien se han subido los limites de deficit de tarifa admitidos en cada año. Una declaracion en toda regla de incapacidad.

Iniciado por Juan Eloy

Me quedo con otro rayito de esperanza del artículo de Siglo XX1 : "Según Sebastián, no se trata de una iniciativa de carácter retroactivo, ya que la reducción de las primas se ceñirá a tres ejercicios y se verá compensada con otras medidas." Aunque mucho me temo que sólo son palabras bonitas.

En ese sentido nos compensan a partir del 25, con lo que no es una disposición perjudicial, y si no es perjudicial si se puede aplicar retroactivamente.
A mi lo que más me mosquea aún es la limitación a partir del año 2014.

Las únicas horas que hay en el Plan 2005-10 son 1644 y 1250, siento decirlo pero es así.
A los del sur, informarles que p.ejeplo mi instalacion aquí está en torno a 2200 con lo que el recorte es a lo bestia, tambien aquí.

Me parece una desvergüenza que Sebastián diga que no es una medida retroactiva.
Como si uno alquila un taxi de Madrid a Santander y al llegar a Palencia el taxista dijera: "mire, que como tengo que sacar pa la comunión del chiquillo, le voy a cobrar 200€ mas de lo acordado".
Y con las lumbreras sebastianeras no hay retroactividad, porque es a partir de ahora.
Y luego el taxista podría añadir: "pero para dentro de unos 10 años que me habré recuperado, le regalo un viaje a Toledo"
Vale, ya se que los taxistas no son tan chorizos... (que me perdonen por el ejemplo).
Efectivamente, este no es un país chapuza, solo que tenemos políticos chapuzas.

De todas formas es un Real Decreto Ley y como tal requiere de posterior convalidación o ratificación de parte del Legislativo... Veremos entonces retratarse al resto de las fuerzas parlamentarias....

Iniciado por Toño

De todas formas es un Real Decreto Ley y como tal requiere de posterior convalidación o ratificación de parte del Legislativo... Veremos entonces retratarse al resto de las fuerzas parlamentarias....

¿ te crees que el PP renunciará a esto? ya tiene practicamente todo el trabajo sucio hecho. es un claro PP+PSOE, ¿te suena otro? a mi si , los controladores

Hay que ver el lado positivo de todo, la cara que se le quedará al del Banco cuando le diga que se quede con la instalación.

Segun esto, el recorte de horas es para " la fotovoltaica" por lo que no solo para las del 661 sino tambien para las que entraron con registro de preasignación...

Las horas de 1664 para instalaciones con seguidor ¿se puede entender que son respecto a la potencia pico ... que son como se calculan las horas equivalentes para las estadisticas anuales del régimen especial?

Yo tengo la misma duda que Ponko
Los valores de horas euivalentes se aplican sobre Wp, supongo que no, pero por preguntar.
Supongo que estos detalles no habrán sido aclarados en el RD.

Enfin si alguién tiene alguna certeza....
Gracias

Las horas equivalentes en el Decreto de recorte de horas para termosolar y eólica se calculan con la potencia nominal , pero las 1664 horas del PANER se establecieron sin fijar un criterio de nominal o pico y el criterio que siguió el Ministerio era de calcularlas con la potencia pico.

Iniciado por Toño

De todas formas es un Real Decreto Ley y como tal requiere de posterior convalidación o ratificación de parte del Legislativo... Veremos entonces retratarse al resto de las fuerzas parlamentarias....

Por lo pronto por ahi tambien me huele a quemado por aquello del acuerdo con nacionalistas catalanes para la investidura de Mas. Ya sabes, yo te doy, tu me das.

Primeras reacciones:

Asif acudirá a los tribunales contra el "gravísimo quebranto" del recorte de primas a la fotovoltaica. europapress.es

Perdonarme, pero no me lo puedo creer.

¿De verdad que esto se puede hacer en un pais democràtico, donde la seguridad jurîdica?

Pero si es esto mismo lo que hace CHAVES, por favor.

Tampoco hay defensa rápida?

¿Como sabemos las horas que quiren pagarnos?

Increible y una vergûenza

Felices Fiestas

Salud

Iniciado por Pepe74

¿ te crees que el PP renunciará a esto? ya tiene practicamente todo el trabajo sucio hecho. es un claro PP+PSOE, ¿te suena otro? a mi si , los controladores

No se... Quiero creer que es diferente. Los controladores la prepararon gorda, ellos son 2500 votos mas sus familias y con una opinion publica claramente en contra (muy soliviantada incluso). Cayeron en la trampa.

Nosotros somos 50.000 mas familias, instaladores, empresas relacionadas, etc y, aunque han tratado de poner a la opinion publica en nuestra contra creo que la gente no es tonta y muchos se dan cuenta de lo manipuladores que pueden llegar a ser Sebas y cia.

No creeis que cuando llegue al parlamento para ser ratificado se pueda dulcificar un poco el RDL. (no se si es posible legalmente la discusion y solo cabe aprobacion o rechazo...)

Y los bancos... que pasa con los prestamos y cuotas leasing que se van a impagar.... sacaran un "ICO fotovoltaico especial impagos transitorios".

Esto parace una broma. por favor que el espiritu de la Navidad visite al señor Sebas y le muestre su error

Necesitamos el mail de los grupos parlamentario, y expongamoles nuestros casos particulares, que no se el mismo texto replicado por todos los sitios.

Estos mail ¿no estaban en la web por algún sitio?

Iniciado por Quinto

Por lo pronto por ahi tambien me huele a quemado por aquello del acuerdo con nacionalistas catalanes para la investidura de Mas. Ya sabes, yo te doy, tu me das.

Declaraciones de Artur Mas el 18 de marzo de 2010 en el ciclo "Dialogos preelectorales" organizado por el Circulo de Economia

En tercer lugar, habló de la necesidad de una reforma profunda del mercado energético, que nos permita lograr un triple objetivo: menos dependencia, garantía de suministro y costes asumibles. En este sentido, la apuesta por energías que nos hagan menos dependientes del exterior, como por ejemplo las renovables, ha de
ir de la mano de otras medidas que garanticen el suministro y eviten situaciones como las vividas durante la nevada en Barcelona o la polémica MAT. En materia de costes, pidió más responsabilidad en el discurso a favor de las energías renovables, porque es necesario que la sociedad sea consciente de que la apuesta por las mismas incrementará los costes en el corto plazo.

Aunque en politica lo que hoy es blanco mañana es negro y en esto tenemos mucha culpa los electores...

Se me olvida. Esto es ROBAR. Se creen que somos gilipollas. Es la tercera vez que me roban este año. Y todo por esta cuadrilla de artistas.

NO CARGEIS CONTRA SEBASTIAN, ES EL GOBIERNO EN SU CONJUNTO, INCLUIDA LA FLAMANTE ECOLOGISTA DE MEDIO RUAL Y MARINO. Y A LA CABEZA EL GRAN ZP.

Iniciado por taqui

Necesitamos el mail de los grupos parlamentario, y expongamoles nuestros casos particulares, que no se el mismo texto replicado por todos los sitios.

Estos mail ¿no estaban en la web por algún sitio?

Los tienes aquí: http://www.solarweb.net/forosolar/as...-personal.html

Saludos,

¿Alguien tiene el documento final aprobado?

Podría algún moderador unir ésta sección con "cómo vas a defender tus derechos"?

Tener el mismo debate en dos lugares no tiene sentido.

Hay que hacer ruido fuera, aunque creo que ya les da igual:

Del WSJ de ahora mismo:

By GUY CHAZAN

A group of international investors has called on the Spanish government to reconsider plans to cut costly subsidies for solar power, saying they would cause a wave of defaults and more bad loans for Europe's banks.
View Full Image



Agence France-Presse/Getty Images A man cleans snow from solar panels in central Spain earlier this year.






Tom Murley, head of the renewable-energy team at U.K. private-equity firm HgCapital, said the changes represented a "breach of trust" that would increase regulatory uncertainty in the Spanish renewables industry.
"If they proceed on this path, they'll endanger not only our investment, but the whole sector," said Mr. Murley, who represents a group of 20 pension-fund managers and strategic investors in the Spanish solar-photovoltaic, or PV, industry.
The Spanish government is expected to adopt a proposal in the next few days that will cut solar-PV subsidies by as much as 30%—including for existing power plants, according to industry officials.
A government spokesman couldn't be reached to comment.
Spain is one of aA number of cash-strapped European countries that have been forced to review their generous system of subsidies for renewable energy, in order to lower electricity bills for consumers struggling under austerity measures and public spending cuts.
Like Germany, Spain has long had feed-in tariffs, which guarantee prices for low-carbon electricity and so assure renewables companies a higher return than they could expect from the free market. They were seen as crucial if European countries were to meet tough targets for cutting greenhouse-gas emissions.
In Spain, solar-PV plants connected to the grid by September 2008 receive a feed-in tariff of €450 ($589) per megawatt hour of electricity for 25 years—roughly 10 times the price utilities pay for power produced from conventional sources such as gas and coal.
Small investors poured in to take advantage of the incentives, building huge installations of photovoltaic panels across Spain. The country now has 3,200 megawatts of solar capacity, more than six times what the government expected to have by the end of 2010. Last year alone it handed out €2.6 billion in subsidies for solar power.
Since the financial crisis and ensuing recession hit in 2008, Spain has been seeking to reduce the cost of the handouts. In July it reached agreement with the renewables industry to cut the feed-in tariff for wind and solar-thermal projects—but only for new projects.
However, Spain took a different tack with solar photovoltaics. The cut it is planning for this sector will affect feed-in tariffs for existing power plants as well as new ones.
Investors say the cut is retroactive—a claim the government denies. Under the current regime, solar-power generators are entitled to be paid the feed-in tariff for all the electricity they produce. The government is proposing placing a cap on the number of subsidized hours of generation that solar plants can sell to the grid.
Mr. Murley said some €20 billion has been invested in the solar-PV plants in Spain, with at least €8 billion of that coming from international investors such as banks and pension funds, and the rest from Spanish banks and private investors.
He said the tariff changes could force many solar producers into default on their debts, which would mean big write-downs for Spanish banks already saddled with bad loans in the real-estate sector.
—Juan Montes contributed to this article. Write to Guy Chazan at [email protected]

Poneos por un momento en el lugar de Sebastián...
"No me queda casi nada para terminar la legislatura, el Zapa ya no repite, con lo cual yo tampoco. Otro ministro ha salido en la foto por las hostias a los controladores. España va mal y yo estoy en el poder, pues zapatazo a la fotovoltaica porque tienen la fama de ricos. Salgo en la foto y las denuncias de ASIF para cuando prosperen yo ya estaré en mi casa cuidando bonsais"
Daos cuenta que este hombre no tienen ningún futuro en política, hará lo que le de la gana, además en época de crisis todo vale
Conocéis el tango Cambalache: "El mundo fué y será una porquería ya lo sé en el 506 en el 200 también ..."
Sebastián vete a tu casa ya que no se ha visto nunca un tio con tanta cara de listo y finalmente tan "limitao"