Tema: Recorte de horas de sol para instalaciones fotovoltaicas (Real Decreto Ley 14/2010).

Iniciado por León Solar

Estpy de acuerdo en que hay que abrirse a la sociedad con el asunto de la inseguridad jurídica y por eso considero un riesgo la manifestación. No hay que olvidar que el sinvergüenza de ministro inombrable ha conseuido que a los fotovoltáicos se nos vea por la sociedad no como empresarios e inversores que arriesgamos nuestro patrimonio personal, sino como a delincuentes que hemos entrado a saco en las arcas públicas. Un grupo de fotovoltáicos a las puertas del Ministerio, que nunca será una manifestación masiva, será poner en bandeja la lectura del Gobierno: Estos sosn los sinvergüenzas que encarecen el recibo de la luz e impiden que España supere la crisis.
Hay que ser realistas. Nos han satanizado. Nunca en este país, me imagino que en ninguno, un Gobierno había orquestado con tanta irresponsabilidad una campaña de desprestigio contra todo un sector de inversores. Y que conste que no lo digo por afán de criticar al Gobierno. He votado siempre al PSOE, nunca votaré al PP y mi duda es a quién me queda en este momento.

A la manifestación no se va a decir a Sebastian : "devuelvenos nuestro dinero", en la manifestación se debería decir a TODOS los políticos : "respetad el nombre y la imagen de España". Es obvio que hay que ser inteligentes y tener cuidado con los mensajes que se envien fuera; igualmente con el comportamiento.

Estimado Okapi,

Tienes toda la razón, en las campartas hay que poner: "RESPETAD EL NOMBRE Y LA IMAGEN DE ESPAÑA".

Iniciado por ganxet

Me parecen muy bien todas las concentraciones, pero os insisto en lo mismo.
Si algún periodista serio de cualquier medio: radio, televisión y prensa, quiere ponerse en contacto con nosotros ¿ cual es nuestro interlocutor ?.
Todos conocemos al portavoz de los controladores, últimamente está saliendo mucho en todos los medios el de Faqua.
Me parece que lo que tendríamos que hacer es entre todas las asociaciones, nombrar un solo interlocutor.
En otros correos abogo porque lo sea el Sr. García Breva y que conste que no conozco a éste señor, pero por el cargo que tuvo anteriormente y en todas las intervenciones que le estoy siguiendo, compruebo que sabe lo que dice, lo explica muy claro y creo que puede ser una persona totalmente neutral, tanto para Asif, Appa, AEF, Anper , Aifoc y todos los demás afectados.

Completamente de acuerdo, García Breva es respetado y querido por todos, sobre todo por ANPER y APPA, pero el problema es que NO VIENEN PERIODISTAS de medios de difusión general. Los medios afines al gobierno simplemente "no hablan del tema" para intentar que pase desapercibido y los de la derecha repiten machaconamente mentiras del calibre de la "producción nocturna".

Los "lobbies" de las eléctricas (especialmente el de Iberdrola), están intentanto presionando a los políticos. Pero si UPN y Nafarroa Bai presentan el recurso de inconstitucionalidad, habremos parado todo el proceso. Otro camino sería que la oposición se abstuviese el día de la votación (PP, CIU, PNV y CC) con la condición de que el RDL se tramite como ley (no parece posible conseguir más), pero así al menos la ley podría ser discutida y habría tiempo de comunicar mejor a la opinión pública.

Por otro lado, el riesgo país crece imparable y los fondos internacionales pillados en el CORRALITO FOTOVOLTAICO no paran de decir lo que les pasa aquí, esto va a ser especialmente duro en los próximos días.

En definitiva, lo de mañana en Pamplona es fundamental, si UPN y NaBai no nos fallan pararemos el proceso, porque el parlamento navarro "solo" si que pueden paralo (YES WE CAN). Si no lo conseguimos, la manifestación, las cartas, las declaraciones en medios,... serán nada menos que un buen testimonio de nuestro cabreo, pero nada más..

Al final en Pamplona estaremos de la mano ANPER, AEF, Fotona, ACCIONA, OPCE, TUDELA Solar y muchos otros... Todos a una.

No puedes faltar.

MAÑANA A LAS 11 DE LA MAÑANA EN EL HOTEL IRUÑA PARK
MAÑANA, DÍA 8, TODOS A PAMPLONA

Iniciado por Quinto

Acertado en unas cosas y particularista a mas no poder en otras. Desde luego no tengo la sensación de que naveguemos en el mismo barco y me plantea serias dudas sobre si debería mover un solo dedo por ayudar a quien así se expresa.

No tengo muy claro si este es un cancer de origen genético español que tenemos desde antiguo, o simplemente es el florecimiento de la cizaña que sembró Miguel Sebastian al fijar un régimen discriminatorio de la A a la Z. En cualquier caso es evidente que, de este modo, nos hundiremos hasta lo mas profundo y que este barco no llega a ninguna parte. En su afan por salvarse algunos no se dan cuenta de que están sobrecargando los botes.

Coincido en tus apreciaciones.
salu2

A la inmensa mayoría de los políticos les importa un carajo la fotovoltaica, ya sea por ignorancia o por que las inversiones fotovoltaicas no permitían pasarles el sobre, aunque en alguna comunidad parece que sí funcionó éste tema.
Lo único que les importa a esa inmensa mayoría es conseguir un puesto en el gobierno, ya sea europeo, estatal, autonómico, provincial o municipal y aguantar un par de legislaturas para retirarse con una jubilación con la que se mantendrían unas cuantas familias. Aunque después se dan cuenta de que a ése ritmo nos tienen que aumentar la vida laboral a los curritos, y curritas.

Lo que les mueve a estos es aquello que les permita salir en la foto, principalmente j....do al que está en el lugar al que aspira llegar.

Para que enarbolen la bandera reivindicativa fotovoltaica tienen que tener muy claro los réditos que pueden obtener de cara a sus aspiraciones. Que por supuesto no pasan por defender la seguridad jurídica de nada ni de nadie que no sean ellos mismos. Con suerte a lo mejor hacen mención de ello pero nada mas.

En mayo tenemos elecciones, esta claro que de aquí a entonces es cuando hay que comprometer a todos cuantos políticos se pueda, y si pude ser públicamente mucho mejor. Pero que sean compromisos para establecer definitivamente las reglas del juego.

Es posible que no se hayan dado cuenta de la metedura de pata (inocente el que se crea ésto) aunque es mas posible que lo tengan todo bien atado desde la reunión del ZP con la curia empresarial, donde estaban banqueros y eléctricos.

Una vez que la hoja de ruta está trazada solo la podremos cambiar con mucha presión social. Fijaos en la marcha atrás que ha dado Evo Morales con el subidón de los carburantes.

Hay que actuar en todos los frentes: Políticos, manifestaciones, prensa escrita y hablada, televisiones, internet...

El envío de cartas y opiniones con la información que les falta a la mayoría de artículos, si es insistente acaba calando en quienes los leen.

Amnistía Internacional está salvando a muchas personas de la muerte gracias al los envíos masivos de escritos.

Ya dijo alguien aquí mismo que hay que demostrar unión. Pues eso, ahora toca viajar para estar presentes en el mayor número posible de manifestaciones para que sean lo mas numerosas posible.

Y yo me pregunto ¿es una batalla mas o aquí se decide el final la guerra?

Iniciado por MAyTE

A la inmensa mayoría de los políticos les importa un carajo la fotovoltaica, ya sea por ignorancia o por que las inversiones fotovoltaicas no permitían pasarles el sobre, aunque en alguna comunidad parece que sí funcionó éste tema.
Lo único que les importa a esa inmensa mayoría es conseguir un puesto en el gobierno, ya sea europeo, estatal, autonómico, provincial o municipal y aguantar un par de legislaturas para retirarse con una jubilación con la que se mantendrían unas cuantas familias. Aunque después se dan cuenta de que a ése ritmo nos tienen que aumentar la vida laboral a los curritos, y curritas.

Lo que les mueve a estos es aquello que les permita salir en la foto, principalmente j....do al que está en el lugar al que aspira llegar.

Para que enarbolen la bandera reivindicativa fotovoltaica tienen que tener muy claro los réditos que pueden obtener de cara a sus aspiraciones. Que por supuesto no pasan por defender la seguridad jurídica de nada ni de nadie que no sean ellos mismos. Con suerte a lo mejor hacen mención de ello pero nada mas.

En mayo tenemos elecciones, esta claro que de aquí a entonces es cuando hay que comprometer a todos cuantos políticos se pueda, y si pude ser públicamente mucho mejor. Pero que sean compromisos para establecer definitivamente las reglas del juego.

Es posible que no se hayan dado cuenta de la metedura de pata (inocente el que se crea ésto) aunque es mas posible que lo tengan todo bien atado desde la reunión del ZP con la curia empresarial, donde estaban banqueros y eléctricos.

Una vez que la hoja de ruta está trazada solo la podremos cambiar con mucha presión social. Fijaos en la marcha atrás que ha dado Evo Morales con el subidón de los carburantes.

Hay que actuar en todos los frentes: Políticos, manifestaciones, prensa escrita y hablada, televisiones, internet...

El envío de cartas y opiniones con la información que les falta a la mayoría de artículos, si es insistente acaba calando en quienes los leen.

Amnistía Internacional está salvando a muchas personas de la muerte gracias al los envíos masivos de escritos.

Ya dijo alguien aquí mismo que hay que demostrar unión. Pues eso, ahora toca viajar para estar presentes en el mayor número posible de manifestaciones para que sean lo mas numerosas posible.

Y yo me pregunto ¿es una batalla mas o aquí se decide el final la guerra?

Es solo una batalla más, pero muy importante, les vamos a presentar batalla (al que esté) en todos los próximos 25 años. Vamos a ser compañeros de fatigas muchos años.

Iniciado por León Solar

Estpy de acuerdo en que hay que abrirse a la sociedad con el asunto de la inseguridad jurídica y por eso considero un riesgo la manifestación. No hay que olvidar que el sinvergüenza de ministro inombrable ha conseuido que a los fotovoltáicos se nos vea por la sociedad no como empresarios e inversores que arriesgamos nuestro patrimonio personal, sino como a delincuentes que hemos entrado a saco en las arcas públicas. Un grupo de fotovoltáicos a las puertas del Ministerio, que nunca será una manifestación masiva, será poner en bandeja la lectura del Gobierno: Estos sosn los sinvergüenzas que encarecen el recibo de la luz e impiden que España supere la crisis.
Hay que ser realistas. Nos han satanizado. Nunca en este país, me imagino que en ninguno, un Gobierno había orquestado con tanta irresponsabilidad una campaña de desprestigio contra todo un sector de inversores. Y que conste que no lo digo por afán de criticar al Gobierno. He votado siempre al PSOE, nunca votaré al PP y mi duda es a quién me queda en este momento.

Una reflexion muy interesante León. Desde luego el asunto no es facil aunque yo me decanto por la manifestación a sabiendas de que la repercusión en la sociedad será practicamente nula en el mejor de los casos.

¿Por que entonces?

Pues para recordarle a Miguel Sebastian:

- Que detras de todos sus desmanes existe un grupo de personas que no se va dar por vencidas.
- Que cada accion suya va a tener una reacción.
- Que se nos ha acabado por completo la paciencia.
- Que un grupo de personas acorraladas puede ofrecerle muchas sorpresas desagradables.
- Que nunca será gratis quitar dignidades.

Y ademas de todo lo anterior nos conoceremos entre nosotros y empezaremos a formar vinculos para llegar a ser lo que ahora mismo no somos: un grupo cohesionado de camaradas que pelean por algo que merece la pena.

Animo a los Navarros en la Concentración de Mañana !!!.

Probablemente la más importante de todas.

Como sea convencer a UPN y Nafarroa Bai para presentar el Recurso de Inconstitucionalidad.

Iniciado por SOLARMAC

Animo a los Navarros en la Concentración de Mañana !!!.

Probablemente la más importante de todas.

Como sea convencer a UPN y Nafarroa Bai para presentar el Recurso de Inconstitucionalidad.

Yo no soy de Navarra pero mañana madrugare un poco y a las 11 de la mañana estare en el Iruña Park.

Un saludo

Iniciado por Quinto

Una reflexion muy interesante León. Desde luego el asunto no es facil aunque yo me decanto por la manifestación a sabiendas de que la repercusión en la sociedad será practicamente nula en el mejor de los casos.

¿Por que entonces?

Pues para recordarle a Miguel Sebastian:

- Que detras de todos sus desmanes existe un grupo de personas que no se va dar por vencidas.
- Que cada accion suya va a tener una reacción.
- Que se nos ha acabado por completo la paciencia.
- Que un grupo de personas acorraladas puede ofrecerle muchas sorpresas
desagradables.
- Que nunca será gratis quitar dignidades.

Y ademas de todo lo anterior nos conoceremos entre nosotros y empezaremos a formar vinculos para llegar a ser lo que ahora mismo no somos: un grupo cohesionado de camaradas que pelean por algo que merece la pena.

Comparto lo que dices, ahora tenemos que pasar a la accion, reaccion, revolucion, LA PACIENCIA Y LAS BUENAS FORMAS SE HAN TERMINADO,

Por lo tanto a partir de la proxima semana alli donde este presente el ministro Sebastian tiene que organizarse un protesta espontanea con repercusion en medios de comunicacion, y un mensaje,

Sebastian nos ARRUINAS,
PSOE CULPABLE
vosotros sois los responsables.

Repetirlo hasta que retiren el RDL 14/2010 VENCEREMOS

Y el pais sigue tirando para abajo:

LA PRIMA DE RIESGO ESCALA HASTA LOS 270 PUNTOS
España se sitúa entre los 10 países de mayor riesgo soberano





Londres.- La consultora británica CMA ha situado a España en la lista de los 10 países del mundo que presentan mayor riesgo de impago de la deuda soberana tras registrar la segunda peor evolución financiera en el último trimestre de 2010.
El dato ofrecido se suma al repunte de la prima de riesgo tras el cierre de sesión, debido a la incertidumbre sobre la capacidad de Portugal para evitar el rescate y a las inminentes subastas de deuda pública que acometerán la próxima semana varios países de la periferia del euro, incluido España.
CMA hizo público su Informe sobre Riesgo Crediticio de la Deuda Soberana, que sitúa a España en séptimo lugar en una lista que encabeza Grecia, seguida por este orden de Venezuela, Irlanda, Portugal, Argentina, Ucrania, España, Dubai, Hungría e Irak.
España, entra en este "top ten" por primera vez, al igual que Hungría, algo que según el informe "guarda relación con la deuda generada por la burbuja inmobiliaria, que ha aumentado en un 50% el coste de protección frente al pago de la deuda soberana".
No obstante, la consultora destacó que "el respaldo de China a la economía de España, tanto en términos de compra de deuda a largo plazo como en volúmenes de importación, ayudarán a sustentar a una de las economías más importantes de la región".
En cuanto a la evolución en materia de deuda entre octubre y diciembre del año pasado, cinco naciones de la Unión Europea figuran como las que más han empeorado en ese periodo: Bélgica, España, Alemania, Países Bajos y Francia lideran, por este orden, esta "lista negativa", lo que a juicio de CMA es una evidencia de que "la Unión Europea cerró en 2010 uno de los años más difíciles para la región desde la introducción del euro en 1999".
No obstante, CMA ofrece también una lista de las 10 naciones más fiables en materia de deuda, encabezada por Noruega, seguida de Finlandia, Suecia, Suiza, EEUU, Hong Kong, Dinamarca, Australia, Arabia Saudí y Alemania -a pesar de empeorar ligeramente en el último trimestre del año-. Mientras, Argentina, Letonia, Abu Dhabi, Rumanía y EEUU aparecen como los países que más han mejorado en el cuarto trimestre de 2010.
El informe llega en un momento complicado

El informe se dio a conocer en una jornada en la que volvió a ponerse en cuestión la capacidad de Portugal para evitar un rescate financiero, lo que sacudió a toda la zona euro.
En el caso de España, la prima de riesgo ofrecida por los bonos españoles a diez años respecto a sus homólogos alemanes se situó en su nivel más alto desde mediados de diciembre, con 269,6 puntos básicos a cierre de sesión.
La prima de riesgo es el diferencial de lo que paga un país por colocar su deuda con respecto al 'bund' alemán -los bonos más seguros y, por ello, de referencia-. El incremento de esta cifra refleja el peligro que ven los inversores a un posible impago de deuda por parte de ese país emisor.
Por su parte, el diferencial de la deuda portuguesa a diez años respecto al 'bund' se disparaba hasta 438,9 puntos básicos, mientras que los 'spreads' de los bonos irlandeses escalaban a 636,5 puntos básicos y los de la deuda griega llegaban a 990,7 puntos básicos. Asimismo, la prima de riesgo de los bonos italianos registraba alzas hasta 189,5 puntos básicos.
Por otro lado, el coste de los seguros contra impago (CDS) de la deuda española a cinco años subía hasta 351.700 euros anuales por cada diez millones de emisión.


España se sitúa entre los 10 países de mayor riesgo soberano | elmundo.es

Lo que me llama mucho la atención es el silencio de grupos ecologistas en especial de greenpeace, que simepre alzan la voz contra las nuecleares, carbón, etc. pero no me consta ningún apoyo explícito a la fotovoltaica.

Ciertamente no debemos de desanimarnos....... todas las acciones son válidas y por lo que he podido comentar con gente en la calle.... vamos a pie de calle y que se han enterado del "corralito fotovoltáico" es que el efecto que pretendía Sebastián y que hasta el 1565 inclusive había conseguido una demonización de la fotovoltáica brutal......

Desde el tema de los controladores, desde que su representante sále en los medios explicando "su versión", la "otra versión" distinta de la oficial del Ministerio de Fomento, desde que se promulgo el RDL 14/2010 "Corralito fotovoltaico" y sobre todo las explicaciones de la BRUTAL SUBIDA DE LA LUZ SOLO para 17 millones de contratos (en 2008 habían casi 24 millones), en la gente ha calado el sentimiento contrario al demonizador, de hecho, con el incumplimiento de las promesas mediante contrato RD 661/2007, estamos consiguiendo entre la gente de a pie se solidarice con nosotros, haga causa común, se va como posibles perjudicados, sino ahora, en el futuro, ya que estas campañas de demonización se les ha ido al Gobierno de las manos, están abusando de ellas, (funcionarios, pensionistas, taurinos, controladores, fotovoltaicos, fumadores) y al afectar a muchas capas sociales diferentes, ha realizado el efecto contrario al deseado, ahora la gente está alerta, precavida, todos conocemos un pariente o amigo que es funcionario o si tenemos hijos que van a la escuela pública, tienen profesores, en el último año hemos ido al médico, hemos tenido que hacer alguna gestión con alguna entidad pública, los policias, etc., quien más y quien menos tiene parientes "mayores", "pensionistas" que han visto congeladas sus pensiones; taurinos y controladores han salido en los medios de comunicación dando la "otra versión"; fumadores ¿quien no ha sido o ha tenido un pariente cercano fumador, sobre todo personas mayores? y a todo estos sectores, añadir los "daños colaterales" que estas medidas han tenido en otros sectores afines o complementarios que han sido salpicados por estos conflictos, incluso la población.

Ahora entre las acciones, está la de explicar realmente EL PORQUE SUBE LA LUZ (diferencias de precios entre los consumidores -abanico desde 0,04.-€ a 0,13.-€), los WINDFALL PROFITS de nucleares e hidráulicas, las ayudas al carbón nacional (700 millones / 5.000 mineros = 135.000.-€ por minero o 45.000.-€ x minero y año) además de los costes por derechos de emisión de un carbón nacional más contaminante (no estoy en contra de los mineros, que Dios me perdone, sino en contra de una nula e ineficiente distribución de recursos públicos en aras a solucionar el problema de los mineros), LOS CTC (Costes de Transición a la Competencia) que exigieron las ELECTRICAS como contraprestación por la liberalización del mercado FALSO, y que según la CNE los consumidores o el déficit de tarifa reflejan un exceso de pagos de 2.500 millones (informe que le costó el puesto al ministro CLOS y el más oscuro ostracismo); los derechos de emisión regalados a las grandes ELECTRICAS, valorados en 1.000 millones de euros.

Explicar el verdadero coste de las nucleares (grandes artículos hay para ello) y sobre todo, en España no se pueden construir, pero si en otros paises invierten las grandes ELECTRICAS españolas ¿¿?? como ejemplo IBERDROLA EN EEUU EN FOTOVOLTAICA, porqué si en China se construyen tantas como dicen, en Finlandia, en Francia, porqué no las CONSTRUYEN EN ESOS PAISES LAS GRANDES ELECTRICAS ESPAÑOLAS...... NO SERA QUE NO SON TAN RENTABLES......

Que se explique también todos los costes nucleares que paga el Estado, discriminando un sector productivo, con otras tecnologías del mismo sector y con el resto de sectores del tejido industrial al cubrir el propio Estado las contingencias o responsabilidad civil en caso de siniestro ya que ninguna aseguradora asegura la nuclear, mientras el resto de empresas productivas tienen que pagarse sus seguros de responsabilidad civil de actividad..... y los residuos que generan, también los paga el Estado, cuando, repito, cualquier actividad industrial que genere residuos contaminantes, debe de utilizar y costear la recogida y tratamiento de dichos residuos...... si las electricas no contaran con el apoyo del Estado (subvenciones encubiertas, que financian estos costes) cual sería el coste del KW nuclear...... quizá muchos cambiara de opinión.

También deberían los economistas, al referirse al diferencial de la deuda Española sobre la alemana y su subida, añadir al tópico del

"RIESGO DE IMPAGO DE LA DEUDA SOBERANA"

añadir a su argot la siguiente:

"EL RIESGO DEL ESTADO DE CUMPLIR CON SUS COMPROMISOS, CON SUS CONTRATOS"
"INESTABILIDAD LEGISLATIVA"
"INSEGURIDAD JURIDICA"


Cuanto dinero nos va a costar el RDL 14/2010, como fotovoltáicos y como españoles.....

si los políticos pagaran de su bosillo sus nefastas políticas otro gallo cantaría.

Iniciado por Piet Holtrop

Hemos publicado el articulo a que se refiere el anterior post.
Cordialmente,
Piet Holtrop

Muchísimas gracias Priet por haber convertido en magnifico un día que iba tirando decididamente a malo.

Me imagino que talvez solo haya conseguido entender un mínima parte de los conceptos que expones en tu articulo pero solo uno de ellos ya me parece lo mas bestial que he escuchado en los últimos tiempos. Me ha recordado una película que vi ayer, Erin Brockovich. No se si la habréis visto pero se trata de una película basada en hechos reales.

Una madre divorciada dos veces y con tres hijos (Julia Roberts) tiene dificultades para encontrar un empleo. En cierto momento sufre un accidente automovilístico y demanda al culpable. Después de haber perdido dicha demanda decide pedirle trabajo a su abogado, pues ella considera que éste tiene una deuda con ella por no haber ganado su caso. En el desarrollo de su trabajo descubre por casualidad que se está tratando de encubrir un fraude de contaminación de agua con cromo hexavalente, el cual está causando enfermedades mortales a las personas cercanas a la comunidad. Erin investiga muy a fondo y logra descubrir que demasiadas personas que viven en los alrededores de las instalaciones de Gas y Electricidad del Pacífico tienen cáncer a causa de tal contaminación. La compañía es una gran corporación valorada en miles de millones de dólares, un pez gordo. Erin contacta personalmente con los afectados logrando reunir un grupo de mas de 600 demandantes que se enfrentan a Gas y Electricidad del Pacífico en una demanda judicial por daños y perjuicios. Los afectados ganan finalmente consiguiendo una indemnización de 330 millones de dólares. Os recuerdo que está basada en hechos reales.

Imaginemos ahora que en lugar de Gas y Electricidad del Pacífico tenemos al Reino de España.

Imaginemos que estamos en el año 2012 o 2013 y que la actuación ilegal del Gobierno del Reino de España (RdE), ha mandado a la ruina a miles de inversores que confiaron en las leyes de ese país. Desde luego lo que es evidente y no requiere mayor demostración es que han sufrido un daño que no tienen la obligación de soportar porque la ley les garantizaba un rentabilidad razonable y la ruina es una prueba irrefutable de que se les negó esa rentabilidad. Lo que el RdE ha causado a esas personas es un cáncer financiero: la bancarrota de sus economías domesticas.

Surge entonces una evidente responsabilidad patrimonial del Estado que debe indemnizar el daño causado que ya no se limita a los daños económicos sino además también los daños morales. El caso se pierde en los tribunales del RdE pero se gana finalmente en un tribunal europeo que condena al RdE a pagar la correspondiente indemnización.

¿Cuál podría ser la cifra?

Piet hace unas cuentas que me voy a tomar la libertad de rehacer un poco a la baja reduciendo las bancarrotas del 50 % de la hipótesis de Piet a un 25 %.

Imaginemos que el sector hay invertidos 25.000 millones de euros.

Un 25% de bancarrotas suponen 6.250 millones de euros que deberían haberse retribuido a una rentabilidad razonable del 7 % durante 25 años. Como no se ha hecho hay que reparar integralmente el daño. Según mis cuentas esto podría equivaler a una indemnización de unos 15.000 millones de euros en los que solo se tienen en cuentan daños económicos y no daños morales que irían en cuenta aparte.

¡Bestial!. La indemnización a la que tendría que hacer frente el RdE superaría muy probablemente la actual cifra del déficit de tarifa.

Hace poco leí por algún lado que los fondos internacionales también estaban muy apalancados teniendo una deuda cercana al 75 % con bancos españoles. Lo que mas me sorprendió es que daban a entender que no iban a oponerse mucho a una bancarrota al dejar de pagar a los bancos por haberse roto sus previsiones de tesorería. Hoy esa actitud ya tiene mucho mas sentido.

Animo mañana a todos lo que asistan a Navarra, espero que seáis muchos.
Una manifestación es necesaria para que el impresentable nos vea la cara de rabia, pero pienso que si no nos unimos no tenemos nada que hacer porque cuatro gatos no meten miedo a nadie pero si conseguimos ser unos cuantos miles ya será diferente para los medios y para el impresentable.
Si se organiza bien lo de Madrid puede ser un éxito pero sigo diciendo que todos a una ( anper, plataforma, asif, appa, AEF y todos los demás).
Y si no que nos defienda Cascos que parece que tiene mucho éxito con la prensa.
LA UNIÓN HACE LA FUERZA.

Estimados socios,

En iniciativa conjunta con AEF queremos hacer llegar al presidente del parlamento y a todos los partidos políticos las cartas que os mandamos adjuntas, rellenas y firmadas. Cuantas más cartas consigamos reunir, más peso tendrán nuestras reivindicaciones. Queremos pedir que voten en contra de la ratificación del RDL 14/2010 con su recorte retroactivo.

Por tanto, os rogamos que las distribuyáis entre cuantos productores y simpatizantes conozcáis para que las rellenen y firmen, y nos las mandéis escaneadas a la dirección [email protected] antes del día 15 de enero, para que tengamos tiempo de prepararlas y enviarlas antes de la votación. La idea es que el titular de la instalación rellene la carta de productor y todos los familiares y amigos rellenen la de simpatizantes. Los partidos políticos son sensibles al número de votos.

Las cartas están también disponibles en la web de ANPER www.anperasociacion.es para que las podáis imprimir directamente desde allí.

Os agradecemos por anticipado vuestra colaboración.

El gobierno se ha encargado de demonizar al sector como a otros (controladores , toreros funcionarios ...)pero los programas de TV se han encargado de llevar a sus representantes a programas de audiencia y han explicado su postura, a unos convencera y a otros no .¿ A los representantes de alguna asociación FV les han invitado a algún programa a exponer su postura ?

Saludos Para todos señores del Foro:

Que tema interesante y complejo.

Es ironico, como ustedes los Europeos con tanta tecnologia y experiencia en la fotovoltaica, se ven afectados por las medidas que los gobernantes definen para afectarlos.

Contrario ocurre en mi pais Colombia, que no existe apoyo del gobierno para el desarrollo de la fotovoltaica. Ademas es costosa, no se conoce, se desconfia y no se cree en ella. Como digo: es cuestion cultural.

Deseo que logren a traves de sus protestas, el fin deseado.

Me surgen unas preguntas, que al parecer puede ser muy obvias y tontas: quien esta detras de todo esto? Cual es el interes real? es realmente etico este procedimiento del gobierno? importa realmente la parte ambiental? por que si son desarrollados, y tienen la tecnologia de avanzada en este tema: por que no hay coherencia?

Cordialmente,

Iniciado por taupa

Estimados socios,

En iniciativa conjunta con AEF queremos hacer llegar al presidente del parlamento y a todos los partidos políticos las cartas que os mandamos adjuntas, rellenas y firmadas. Cuantas más cartas consigamos reunir, más peso tendrán nuestras reivindicaciones. Queremos pedir que voten en contra de la ratificación del RDL 14/2010 con su recorte retroactivo.

Por tanto, os rogamos que las distribuyáis entre cuantos productores y simpatizantes conozcáis para que las rellenen y firmen, y nos las mandéis escaneadas a la dirección [email protected] antes del día 15 de enero, para que tengamos tiempo de prepararlas y enviarlas antes de la votación. La idea es que el titular de la instalación rellene la carta de productor y todos los familiares y amigos rellenen la de simpatizantes. Los partidos políticos son sensibles al número de votos.

Las cartas están también disponibles en la web de ANPER www.anperasociacion.es para que las podáis imprimir directamente desde allí.

Os agradecemos por anticipado vuestra colaboración.

Sugiero al moderador que mueva este post a un tema nuevo, para una mejor difusión....(yo ya he empezado con la recogida de firmas...)

Estimado FOtovoltaicos, el lunes tenemos una oportunidad de hacer una gran manifestacion de SNS en TVE, preparados para un envio masivo de SMS diciendo
NO AL RDL 14/2010.
SEBASTIAN ARRUINA A LOS FOTOVOLTACIOS.
cada uno lo que considere pero seria bueno UNIFICAR un SMS animo si nos unimos venceremos.

'Los desayunos de TVE', el espacio matinal de debate y entrevistas de actualidad política, regresa este lunes 10 de enero con Ana Pastor al frente. El ex presidente de Gobierno Felipe González, primer invitado del año, repasará junto a la periodista los temas más relevantes de actualidad política nacional e internacional.
Los espectadores de TVE podrán formular sus preguntas y participar en el programa incluyendo su comentario al pie de esta noticia o a través del Foro de Debate de Los Desayunos.

Iniciado por ZADUERO

Animo mañana a todos lo que asistan a Navarra, espero que seáis muchos.
Una manifestación es necesaria para que el impresentable nos vea la cara de rabia, pero pienso que si no nos unimos no tenemos nada que hacer porque cuatro gatos no meten miedo a nadie pero si conseguimos ser unos cuantos miles ya será diferente para los medios y para el impresentable.
Si se organiza bien lo de Madrid puede ser un éxito pero sigo diciendo que todos a una ( anper, plataforma, asif, appa, AEF y todos los demás).
Y si no que nos defienda Cascos que parece que tiene mucho éxito con la prensa.
LA UNIÓN HACE LA FUERZA.

Creo todos deberíamos estar de acuerdo con esa expresión. Por respeto a la Asociación que ha abierto la vía de la Concentración-Manifestación, adjunto un link colgado en su página web El Real Decreto Ley 14/2010 retroactivo de la fotovoltaica ¿Se convalidará o se derogará en el Pleno del Congreso?, donde expone las dificultades actuales para decidir la fecha de la concentración. Pero es absolutamente necesario e importante que todas las Asociaciones, grandes y pequeñas, dialoguen y consensuen la logística del acto.

Iniciado por FW7

Estimado FOtovoltaicos, el lunes tenemos una oportunidad de hacer una gran manifestacion de SNS en TVE, preparados para un envio masivo de SMS diciendo
NO AL RDL 14/2010.
SEBASTIAN ARRUINA A LOS FOTOVOLTACIOS.
cada uno lo que considere pero seria bueno UNIFICAR un SMS animo si nos unimos venceremos.

'Los desayunos de TVE', el espacio matinal de debate y entrevistas de actualidad política, regresa este lunes 10 de enero con Ana Pastor al frente. El ex presidente de Gobierno Felipe González, primer invitado del año, repasará junto a la periodista los temas más relevantes de actualidad política nacional e internacional.
Los espectadores de TVE podrán formular sus preguntas y participar en el programa incluyendo su comentario al pie de esta noticia o a través del Foro de Debate de Los Desayunos.

Hay que aprovechar todas las oportunidades. Hoy es buen día para comentar en todos los medios digitales la noticia del aumento del riesgo país y que medidas como esta no ayudan...,sólo un estado pseudo mafioso como el chino, puede confiar en este..."cosa nostra" se dirán haciendose ojitos.... He intentado contactar con Greenpeace, para que promuevan una ciberacción. RETROACTIVIDAD 0.0

Iniciado por Quinto

Muchísimas gracias Priet por haber convertido en magnifico un día que iba tirando decididamente a malo.

Me imagino que talvez solo haya conseguido entender un mínima parte de los conceptos que expones en tu articulo pero solo uno de ellos ya me parece lo mas bestial que he escuchado en los últimos tiempos.

Imaginemos que estamos en el año 2012 o 2013 y que la actuación ilegal del Gobierno del Reino de España (RdE), ha mandado a la ruina a miles de inversores que confiaron en las leyes de ese país. Desde luego lo que es evidente y no requiere mayor demostración es que han sufrido un daño que no tienen la obligación de soportar porque la ley les garantizaba un rentabilidad razonable y la ruina es una prueba irrefutable de que se les negó esa rentabilidad. Lo que el RdE ha causado a esas personas es un cáncer financiero: la bancarrota de sus economías domesticas.

Surge entonces una evidente responsabilidad patrimonial del Estado que debe indemnizar el daño causado que ya no se limita a los daños económicos sino además también los daños morales. El caso se pierde en los tribunales del RdE pero se gana finalmente en un tribunal europeo que condena al RdE a pagar la correspondiente indemnización.

¿Cuál podría ser la cifra?

Piet hace unas cuentas que me voy a tomar la libertad de rehacer un poco a la baja reduciendo las bancarrotas del 50 % de la hipótesis de Piet a un 25 %.

Imaginemos que el sector hay invertidos 25.000 millones de euros.

Un 25% de bancarrotas suponen 6.250 millones de euros que deberían haberse retribuido a una rentabilidad razonable del 7 % durante 25 años. Como no se ha hecho hay que reparar integralmente el daño. Según mis cuentas esto podría equivaler a una indemnización de unos 15.000 millones de euros en los que solo se tienen en cuentan daños económicos y no daños morales que irían en cuenta aparte.

¡Bestial!. La indemnización a la que tendría que hacer frente el RdE superaría muy probablemente la actual cifra del déficit de tarifa.

Hace poco leí por algún lado que los fondos internacionales también estaban muy apalancados teniendo una deuda cercana al 75 % con bancos españoles. Lo que mas me sorprendió es que daban a entender que no iban a oponerse mucho a una bancarrota al dejar de pagar a los bancos por haberse roto sus previsiones de tesorería. Hoy esa actitud ya tiene mucho mas sentido.

Hola Quinto y Piet

Muy interesante la reflexión que habéis realizado.

Quizás deberíamos analizar qué solución es la mejor para nosotros: Refinanciar el préstamo o ir directamente a un proceso concursal.

La ventaja de la ley concursal es clara, la prueba del daño es como dice Quinto irrefutable, y los tribunales nos darían la razón, y el gobierno nos tendría que compensar con el daño, que habría que evaluarlo y ver cuanto es (daño economico + moral).

Entiendo que si vamos a un proceso concursal, el administrador concursal sería el banco, y si los avalistas no pagan la cuota en realidad lo que no llega a la cuota después de la producción percibida, se ejecutarían los avales del contrato que tenemos con el banco.

Si vamos a una refinanciación, está claro que la rentabilidad inicial que queriamos obtener va a bajar, y es más dudoso que en los tribunales consigamos ganar la demanda.

Creo que sería interesante, también, explorar esta via.
Si hay alguién con experiencia en procesos concursales, le agradecería que diera su opinión.

Saludos

Un enlace que me ha enviado un amigo refleja el pensamiento de las consultorias:

Unas 50.000 fotovoltaicas están al borde del concurso tras el ‘tarifazo’