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- 25/12/2010, 21:36 #301Miembro del foro
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- 25/12/2010, 21:37 #302Miembro del foro
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- 25/12/2010, 21:43 #303Miembro del foro
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Será interesante compartir datos de generación entre todos, el mapa del codigo tecnico es muy fácil de tirar. Se basa,como indica el CTE, en los Mj/m2 de determinados puntos, ciudades de más de 50.000 h . Podemos demostrar muy facilmente que son TOTALMENTE ERRONEOS. los recortes por zonas son totalmente absurdos.
- 25/12/2010, 21:50 #304Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Gracias pepe74, te cuento, exactamente tengo 3 maquinas de 2 ejes de 10,2kwp con inversores de 9.9kwp cada unidad.
Y sin sacar numeros asi a bote pronto te diria que yo estoy mas cerca de esas 1707 horas que de las 2035 horas, por lo que veo que produzco e ingreso en cuenta al final del año.
Por ponerte un ejemplo, el mes de agosto de 2010 produje con las 3 maquinas unos 6600 kwh totales. En septiembre 5000, en julio 7200...no se el exacto anual hasta que no me llegue el de diciembre pero no creo que llegue a esas 2035 horas.
Como lo ves?
- 25/12/2010, 22:13 #305Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Es que lo del las zonas es de risa, lo sacan de un documento meramente orientativo de 2005, si yo también creo que es un disparate de RDL y al final van a tener que o rectificar o realizar indemnizaciones millonarias, el problema es que nos ponen con el agua al cuello.
¿Cuanto tiempo pasará hasta que haya una sentencia firme?
Y cuando la haya, y si esta es favorable a nuestros intereses ¿Cuanto tiempo más pasará hasta que nos indemnicen? Preguntad a los de la colza. Es una verguenza que hagan pagar a miles de familias este coste, ¿Cuantos van a poder aguantar con estos recortes?
Personalmente si no conseguimos refinanciar a 20 años el préstamo las vamos a pasar muy putas.
Mientras tanto las electricas produciendo a coste 0 con el agua de todos o con nucleares amortizadas con nuestros impuestos (los famosos CTC) y con beneficios mil millonarios, es acojonante.....
Mi opinión personal es que o no se ratifica ese RDL en el congreso o el daño ya va a ser irreparable.
- 25/12/2010, 22:21 #306
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
............Y no podría , lo digo desde mi ignorancia, tomar un juez medidas de suspensión cautelar...???
- 25/12/2010, 22:30 #307Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Yo estoy igual con mi situación en el mapa. Me sitúan en zona I. Estoy produciendo anualmente en el rango 80000-85000 Kwh. (como un compañero en zona II a similar latitud). El año próximo me limitarían en cuanto llegase a 68280 Kwh.
Mi situación empeora a partir del cuarto año.
El crédito bancario fue calculado para que se ajustasen ingresos y gastos, y así ha sido los dos últimos años.
Aposté también por módulos de alta calidad (SANYO) y equipamiento más caro para así producir mejor.
Dos cosas querría exponer y perdón de antemano por si expongo alguna barbaridad legal:
1) En agosto pasado, cuando la tormenta parecía haber pasado, decíamos que el Sebas iba de farol y que sin el acuerdo de las asociaciones no podía ir muy lejos. ¿Qué ha cambiado para que haya actuado sin ellas y parezca que tiene la mejor posición en el tablero?. ¿Íbamos un poco de "chulitos" de aquélla ó éramos una mera banda de pimpines regodeándonos en nuestra supuesta victoria?.
2) Aquí pueda que diga una barbaridad. ¿Será un señuelo del Sebas con publicación en el BOE para forzar una negociación con las asociaciones?.
- 25/12/2010, 23:00 #308Forero
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- 25/12/2010, 23:08 #309
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Ambos reales decretos son DISCRIMINATORIOS en cuanto a la seguridad jurídica y al supuesto de "rentabilidad razonable" basada en los costes del dinero en los mercados de capitales, me explico:
El RD 1565/2010 el del recorte de "la vida util a sólo 25 años" discrimina la rentabilidad razonable calculada para la inversión.
Los costes de las instalaciones allá por 2007 eran similares tanto para Galicia como para Valencia (que sirva sólo de ejemplo) Así pues, los inversores tanto en Galicia como en Valencia incurrían en costes similares.
Ahora bien, en su día y en base al RD 661/2007, ambos inversores, asesorados por sus instaladores correspondientes, sabían aproximadamente cuantos kilowatios iban a producir, y de hecho en Galicia se iban a producir menos kws. que en Valencia para instalaciones iguales y con igual coste.
Ambos inversores calcularon pues sobre los costes (iguales) y sobre la producción (diferente) el período de tiempo que necesitaban para amortizar los préstamos necesarios para cubrir los costes (períodos diferentes), así sobre estas premisas, el inversor en Galicia, necesita más años que el de Valencia para pagar el crédito y por lo tanto necesita más años para poder obtener la rentabilidad razonable que pregona el Ministro.
En resumen, el umbral de rentabilidad es diferente, aunque los negocios -en nuestro caso- instalaciones sean identicas, ya que depende de la producción de cada una y ésta, está condicionada a la climatología (de ahí lo de la irradición por zonas).
La discriminación y por ende la no obtención de la rentabilidad razonable, se basa en que la producción es diferente, en su día se sabía y todos aceptaban lo de "la vida útil" y de hecho aceptaban y asumían obtener beneficios diferentes sobre costes iguales, tecnología igual, pero climatología diferente.
En este caso, el del recorte a 25 años, para las zonas de irradiación menor y encima con menor tecnología, es discriminatoria y además no permite la obtención de la "rentabilidad razonable" (T.I.R. 7%)
En cuanto al RDL también es discriminatorio y también introduce la inseguridad jurídica y vulnera la rentabilidad razonable:
Existe discriminación en cuanto el recorte de horas tal como define el Ministerio según el PANER, haciendo "tabla rasa" sin tener en consideración las diferencias climatológicas y por ende de irradiación entre unas zonas y otras penaliza a las zonas con más irradiación frente a zonas con menos irradiación y peores tecnologías de producción.
La rentabilidad razonable se ve conculcada puesto que para las zonas de más irradiación la rebaja de las horas de producción produce un mayor daños que el producido a las horas de menor irradiación.
Por otro lado, existe arbitrariedad manifiesta en el legislador en cuanto promulga un RD hace un mes con el recorte a sólo 25 años amparándose en la rentabilidad razonable desde la totalidad de años de la vida útil, para un mes después mostrar de nuevo arbitrariedad en la promulgación de las normas para compensar el recorte en horas durante tres años como una "medida extraordinaria" y sin conculcar (faltaría verlo) el principio emanante de la rentabilidad razonable utiliza de la arbitrariedad para alargar la vigencia de la tarifa regulada durante tres años más contraviniendo el RD 1568 tán sólo 34 dias después de su promulgación.
Es un claro caso de arbitrariedad del legislador en la promulgación de las normas y que crea una inseguridad jurídica máxima y contraviene la normativa Europea referente al apoyo y VISIBILIDAD DE LAS NORMAS amén de la inestabilidad jurídica manifiesta al modificar arbitrariamente para su único beneficio (el del legislador, en este caso el PSOE para la captación de votos entre los consumidores), primero mediar entre la primera norma (661/2007) y su modificación sustancial (1565/2010) un período de 3 años y médio y entre la primera modificación sustancial (1565/2010) y la segunda modificación sustancial un período de 34 días.
Después este des-gobierno habla de que los mercados están llenos de especuladores que "quieren tumbar a España", se lo creen y así lo venden, cuando simplemente con esta inseguridad jurídica y esta inestabilidad legislativa que contraviene todos los principios básicos del buen gobierno, cuando España tiene necesidad de obtener financiación, los inversores o prestamistas le piden más garantías o simplemente más intereses.
Esos señores no son especuladores, son prestamistas que quieren obtener beneficio y QUE NO SE FIAN DE ESPAÑA. Hay mucha diferencia.
- 25/12/2010, 23:14 #310Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
También, digo yo, ¿es que hay que esperar a Julio, agosto para poner un contencioso?
¿No hay posibilidad que la justicia lo pare?
Escribirle a todos los grupos parlamentarios y partidos. Deben verse inundados de correos individuales, utilizar twitter y facebook y los correos de los partidos. Si todos reciben miles de mensajes y miles de twitts,será positivo por una reacción a escala. Vamos...
Ver el ejemplo en twitter de @lituus
- 25/12/2010, 23:59 #311
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Hay una nueva página web en inglés del ministerio de economía para dar confianza a los inversores, justo lo contrario de lo que hacen Sebastian y Zapatero:
The Spanish Economy
Hay un power point donde al final salen los responsables del tema y sus e-mails. Podemos aprovechar para decirles que no se esfuercen, que en estos momentos todos los posibles inversores en España ya conocen el robo del siglo y saben que invertir aquí es exponerse a ser la siguiente víctima. Pienso que es importante hacerlo para que vean la trascendencia del expolio cometido. Esto podría acarrear la quiebra del estado, me refiero a la quiebra económica, porque moralmente ya quebró hace bastante tiempo.
Os pongo aquí la lista tal como sale allí:52Soledad Núñez – General Director of the Treasury and Financial Policy
[email protected] Ignacio Fernández Palomero – Deputy Director for Funding and Debt Management
[email protected]
José Ramón Martínez
[email protected]
Rosa Moral
[email protected]
Leandro Navarro
[email protected]
Pablo de Ramón-Laca
[email protected]
Ignacio Vicente
[email protected]
Rocío Chico
[email protected]For more information please contact:Phone: 34 91 209 95 29/30/31/32 - Fax:34 91 209 97 10 Reuters: TESORO Bloomberg: TESO Internet: www.tesoro.es
- 26/12/2010, 00:07 #312Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
En la línea de lo que ahora toca : impedir la aprobación del RDL a finales de Enero, podríamos proponer la elaboración de una declaración o manifiesto contra el corralito fotovoltaico ,preferiblemente encabezada por las asociaciones y de contenido sencillo y asumible por el mayor colectivo posible.Si cada uno de los afectados logramos 5-6 personas en el ámbito familiar ampliado podríamos lograr un listado de 250000 nombres con DNI asociado y presentarlo especialmente al Partido Popular antes de la fecha clave.Aunque no tenga fuerza legal como lobby es muy claro.El uso de la red y nuestra movilización son claves.Es una idea más a perfeccionar y enriquecer.
- 26/12/2010, 00:10 #313Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
yo llevo un par de horas, y las que me faltan, dejando comentarios en el facebook de partidos políticos, emails a todo quisqui.....
en mi caso particular creo que puedo sacar la cabeza...peor para ellos, porque no saben donde se han metido. Somos muchos y a poco que nos organicemos bien, podemos montarla muy gorda.
Por de pronto, asar a los diputados a correos personales, que se pare en el Congreso...si eso falla, pues ya nos pondremos con los recursos legales, pero vamos a enfocar nuestros esfuerzos.
Por último, os ruego a todos, que sin tapujos se explique a todos vuestros amigos, conocidos, familia...que ha pasado. Debemos modificar el estado de opinión, como están haciendo los controladores partiendo de una situación peor que la nuestra, y hacer entender a la sociedad que ése recorte no es por la crisis, porque el país está mal, o porque quieren evitar que suba la luz porque somos los causantes....que la gente lo entienda...mejor pecar de pesados, que dejar que nos pisen públicamente nuestra imagen y la sociedad lo comparta.
Ínimo a todos, que juntos podemos joderles la vida, como a nosotros nos lo están tratando de hacer en estas fechas....
- 26/12/2010, 00:14 #314Forero
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- 26/12/2010, 00:18 #315
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Hola
Por la mañana he abierto hilo con el mismo propósito pero que ahora se resumiría en apoyar totalmente esta iniciativa:
En el 2008 con 100000 votos daba lugar a 1 diputado: esto es lo que esperan los partidos, por lo que veo lícito iniciar campaña de adhesion (hay unos listados de productores de industria como referencia con los datos) y conseguir poner cordura a esta banda. Yo de mi familia os pongo 10 y sumando ...
De todas formas pediría al moderador iniciar un hilo general con las medidas concretas posibles/factibles para poder realizar un trabajo que a priori se presenta farragoso: ir sumando las que parezcan más interesantes y desarrollarlas entre voluntarios.
- 26/12/2010, 00:37 #316Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Yo creo que cualquier Juez puede darse cuenta de la estrategia mafiosa que han seguido en el gobierno. Con el primer RD el 1565/2010, quito parte de tus derechos SIN CONTRAPRESTACIÓN ALGUNA, y despues con el segundo, el RDL, SOLO 34 DIAS DESPUES, te quito otra parte que te compenso con parte de lo que te quité hace 34 días. Se ve una clara premeditación y una clara estrategia sucia que ningún juez puede dejar de ver.
Otra cosa importante, si aprueban el RDL en el congreso y despues el supremo acepta el recurso contra el RD 1565 para su impugnación, el RDL se queda totalmente en pelotas porque la compensación de la que se habla en una disposición transitoria ( 3 años más a tarifa regulada ) quedaría sin efecto al no existir tal compensación.
La arbritrariedad de estas normas con su estrategia mafiosa marcando los tiempos con tanta premeditación y la discriminación para con otras tecnologías e incluso dentro de la misma tecnología, por el tema de las zonas, en la que en los 3 primeros años perjudica con más incidencia a las zonas con mayor irradiación , y a partir de 2014 perjudica a la inmensa mayoría y probablemente con más incidencia a las instalaciones en zona I,II y III que produzcan mucho más de lo que los límites dicen. Y por supuesto, perjudica a las de mayor calidad. Hay que estar ciego para no ver algo así.
Aunque jodido y muy preocupado soy optimista ..
Un saludo.
- 26/12/2010, 02:04 #317Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
No hay que ser magistrado del TC para darse cuenta que la secuencia RD y RD-L es una burda treta con carácter expropiatorio, es más ni siquiera se han calentado la cabeza en el RD-L en ver si existe compensación suficiente con los 3 años extras a cambio del recorte del 2011 al 2014, es más en casi ningún caso lo será, pues la rentabilidad cae fuertemente por la limitación digamos media del 30% durante 2011 a 2013 pero aumenta muy poco por tener 3 años extras dónde por el valor presente de aquella cantidad que estará deflacionada y con los paneles soportando toda la degradación de 25 años...
En fin, en ningún caso hay por dónde cogerlo, es más podría darse el caso que las instalaciones de Zona V y que muchas se hicieron con paneles de baja calidad con deratings muy altos se pongan a repotenciar, es más, dentro de 5 o 6 años aquellos que tengan margen hasta el límite acabarán repotenciando para también compensar la degradación y obtener el máximo de horas durante los 28 años para cada zona... con lo que el ahorro no lo sería tal.
Sin olvidar que no va haber quien se aclare con los municipios y las zonas, a ver como recomponen el dichoso mapa para que no haya lugar a dudas, teniendo en cuenta que no se hizo para esto y que es bastante impreciso.
En resumen, que a Sebastian todo esto le resbala, lo que necesitaba era recortar el déficit como fuera pues ya no pueden titulizar más y las presas perfectas eramos nostros... y cuando ganemos en los tribunales ya no estará allí sino en Endesa o similar.
Deberiamos mandar mensajes del tipo: "Sebastián se ensaña contra la fotovoltaica mientras las eléctricas y eólicas salen bien paradas, las asociaciones demandarán a Sebastian por prevaricación"-------------------------------------------------------------------------------------
www.rd661.es
--------------------------------------------------------------------------------------
"La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"
- 26/12/2010, 08:56 #318
Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Hola Juan.
Tengo muy claro que la normativa a la que estabamos acogidos estaba blindada contra este tipo de cosas. Sin embargo tenia igualmente claro que esto tenia que llegar lo que parece que es algo contradictorio con lo anterior.
En realidad la seguridad de algunos se sustentaba en el falso supuesto de que esto es un Estado de Derecho. Si se respetaran la leyes aquí no habria sucedido nada pero está claro que no se respetan. Quienes entienden de esto de verdad dicen que el Estado de Derecho no se respeta desde que expropiaron Rumasa y eso creo que fué en el año 1983. Por cierto que tambien fue con un RDL.
Si existiera una responsabilidad directa de quienes elaboran las leyes tampoco habría sucedido esto pero la realidad es que estos bandidos viven en la mas absoluta impunidad. Eso les permite una jugada como esta en la que basicamente dicen: Yo te crujo hoy y me quedo con la pasta que necesito ahora mismo y tu puede que recurras pero, para cuando obtengas una resolución, sea en el sentido que sea, yo ya estaré lejos y será otro quien pringará mi marrón.
Respecto a la segunda pregunta no creo que vaya por ahí. Han realizado una maniobra peligrosisima porque les puede estallar una crisis de la deuda el primer día que abran los mercados. Ya veremos que pasa el lunes. Ese es un riesgo demasiado alto para obtener ventaja en una negociación que jamas les permitiria llegar a donde ya han llegado. Van a por la pasta, así de simple."Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke
- 26/12/2010, 09:35 #319Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
<yo lo que no puedo aceptar, es que los recortes a partir de 2014, se suponen que son para evitar la sobre producción por repotenciaciones.
Yo no he repotenciado, las caracteristicas tecnicas de mi instalacion son las mismas que cuando paso los pertinentes tramites para ser autorizada a verter a red.
¿Es tan dificil comprobar quien a repotenciado y quien no?.
Esto es lo mismo que las plantas fraudulentas que entraron fuera de fecha.
¿Porque no se comprueban todas estas circunstancias?.
Un saludo.
- 26/12/2010, 10:18 #320Forero
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- 26/12/2010, 10:22 #321Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Nos han pillado con el pie cambiado, pero les vamos a dar para el pelo.
Tenemos tres frentes a cubrir:
- El de comunicación - Sobre todo con la presa económica anglosajona.
- El legal - Los dos decretos y el real decreto ley en España y Europa.
- El de lobby político - Para intentar que no revaliden el RDL.
Como el tiempo y los recursos son limitados, debemos mejorar la coordinación. Las 4 asociaciones AEF, ASIF, ANPER y APPA, deberían:
1- Elegir una cabeza visible para negociar. Rocio Hortiguela, Pedro Laso, Javier Anta o Javier García Breva están muy bien. Yo creo que García Breva sería al mejor, pero da igual quien sea.
2- Se deberían repartir el trabajo (Actualmente la cuatro están hablando con todos con mensajes distintos). Por ejemplo ANPER sería un buen interlocutor con el parlamento Navarro, Catalán y Murciano, AEF con el PP, APPA con el PSOE,... no olvidemos que entre todos (y nuestras familias) somos más de 250 mil votos
3 - Comunicar lo que nos han hecho con un término común, yo propongo el "CORRALITO FOTOVOLTAICO", porque son descriptivos y más palabras confunden.
4 - Pedirle a Suelo Solar que deje de atacar la unidad y se ponga a trabajar por la causa común.
5 - Unificar acciones legales. Ya que hay varios bufetes, que nos repartamos costes según especialidades de cada uno. Con los cuatro presupuestos conseguiremos una defensa jurídica imbatible. Si presentamos cuatro frentes en vez de dieciséis, seremos más eficaces..
6 - Los foreros tenemos una gran responsabilidad, debemos difundir el CORRALITO FOTOVOLTAICO primero a todos los inversores (menos de la mitad se han dado cuenta de la que se les viene encima) y después a todo el mundo participando en foros de periódicos. Los que sabéis ingles concentraros en el Financial Times, The Wall Strett Journal, The Economist,...
Han conseguido despertar al león dormido.
__________________________________________________ _
ANIMO... Venceremos
- 26/12/2010, 10:32 #322Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Con permiso del Gran JUMANJI Solar
esto es lo que propone hacer a los bloggers cabreados (y con tiempo), no os comais las uñas y escribid:
"Creemos que habría que:
- “twittear” y “retwittear” todas las noticias relacionadas con esta tropelía
- Poner los hashtags siguientes: #fotovoltaica + #hachazoFV y/ #hachazo
- Hacer llegar estas noticias a los grupos políticos del Congreso:
- PSOE: @PSOE
- PP: @PPopular
- CiU: @ciu
- EAJ PNV: @eajpnv_cas
- IU: @iunida
- ERC: @Esquerra_ERC
- ICV: parece que no tienen Twitter
- BNG: @obloque
- Coalición Canaria: @coalicion
- UPN: @upn_navarra
- Nafarroa Bai: parece que no tiene Twitter
- UPyD: @nonosmiresunete
Facebook
El Blog Jumanji Solar también está muy activo en esta red social.
Perfil de Facebook de Jumanji Solar
Página de Facebook de Jumanji Solar
Creemos que habría que:
- Publicar en los “muros” las noticias relacionadas.
- Publicar estas noticias en los “muros” de los grupos políticos del Congreso (para ello debemos antes pulsar el botón de “me gusta” en cada caso). Si la página no permite publicaciones en el muro, se pueden colgar links en los comentarios de los artículos.
- Facebook del PSOE
- Facebook del PP
- Facebook de CiU
- Facebook de EAJ-PNV
- Facebook de IU
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- Facebook de ICV
- Facebook de BNG
- Facebook de Coalición Canaria
- Facebook de UPN
- Facebook de Na Bai
- Facebook de UPyD
Otras redes sociales
Si bien Twitter y Facebook son las más importantes, existen muchas otras que nos pueden ayudar a difundir el mensaje. Todo cuenta, todo suma.
Webs, Blogs, Portales, Foros
Comuniquemos utilizando todos los recursos de la red: webs, blogs, portales, foros… En Jumanji Solar así lo llevamos haciendo mucho tiempo, y seguiremos con la obligada labor de difusión.
Para saber más
- Grandes fondos presionan contra rebajas retroactivas de la retribución solar
- Industria prepara un hachazo a la solar para contener la subida de la luz
- Un exceso de 2.500 millones
- La Verdad sobre el Mercado Eléctrico
- Foro de Solarweb.net
- El Wall Street Journal critica a España por el Hachazo a la Solar
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- 26/12/2010, 11:23 #323Miembro del foro
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Sebastián:
Tienes la conciencia tranquila con tus actuaciones en contra de fotovoltaicos?
¿No sientes que estas engañando a miles de familias suciamente?
- 26/12/2010, 11:36 #324Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
Ramoncho, yo estoy contigo.... son tantas las barbaries que han cometido de una forma tan escandalosa que por lo menos alguna de las sentencias la ganaremos.No se cual. Quizas el recorte de horas, quizas el tope de 25 años, lo que sea. El juez puede que no nos de la razon en algo pero en todo???? con que ganemos algo, y lo veo factible, bastante habremos hecho y seguro que sera muy beneficioso para el sector y nuestras familias.
- 26/12/2010, 11:37 #325Forero
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Respuesta: Recorte de horas de sol para instalaciones del 661/2007 antes de fin de año.
DÍA D HORA H
Todos los comentarios que estais haciendo y propuestas son muy valiosas, pero nos falta COHESIÓN, creo importante hacer un punto de unión entre todos, por ello se me ha ocurrido, que tenemos que aprovechar que el día 19 de Enero ASIF ha convocado a una asamblea extraordinaria a todos sus socios, y creo que es un buen momento y lugar para que todos los que podamos seamos o no de ASIF, para hacer un frente común y poder hacer propuestas y decidir la forma de liderarlas todas desde una sola cabeza visible.
Propongo a APPA, ANPER , AEF Y ASIF que nos unamos en una sola cabeza y podría ser importante que cada asociación convoque a sus socios a una asamblea general haciéndola coincidir con la ya convocada por ASIF en dia y lugar para poder empezar esta gran batalla que se avecina haciendo frente común y con un solo general o al menos un Consejo de generales común.
Dia 19 de Enero asamblea general para todos, ASIF informar por favor del lugar.
EL DÍA 19 DE ENERO HAY UNA REUNIÓN QUE HA CONVOCADO ASIF A TODOS SUS SOCIOS