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  1. #26
    JJSA está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Me apunto, ¿ como y donde ...?

  2. #27
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    ¿Sabeis lo que mas me gusta de esta iniciativa?

    Es como formar parte de un ejercito de irregulares, de guerrilleros. Para ejercito regular ya están las asociaciones.

    Podremos hacer cosas que no estarian bien vistas si las hicieran las mismas asociaciones, creando un frente difuso, incluso presuntamente desorganizado pero absolutamente imprevisible. Ya en la Guerra de la Independencia el ejercito Imperial frances temía mas a los guerrilleros que al ejercito regular.

    Recuerdo que, en mi anterior guerra contra la Administracion, lo mas efectivo de todo lo que hicimos fué lo que denominabamos los "Comandos mosca cojonera". El Chaves no podía bajarse de su coche oficial sin mirar alrededor para ver el recibimiento que recibía. Eso tambien era inseguridad pero del Chaves y de otro tipo a la juridica.

    Gracias por vuestro ofrecimiento Chiquenass y Ralff. Cuantos mas profesionales mejor.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  3. #28
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Apunta a uno más...

    Aunque sea a pequeño tamaño, es fundamental poner enlaces a información independiente (o institucional) al pié de la noticia para justificar nuestras declaraciones...cosa que no hace el Sebas.
    No entiendo de marketing, pero a lo mejor, poner alguna gráfica que refleje los Windfall benefits puede ajudar mucho a canviar opiniones.
    Insisto, hay que demostrar quien se está forrando. La gente piensa que somos nosotros.

  4. #29
    chiquenass está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Hola, esto que adjunto es un ejemplo y no pretende nada más que eso, no sirve la imagen, que la he cogido de por ahí, aunque le dí un pequeño tratamiento, pero creo que sirve para ilustrar la importacia de incluir imágenes, titulares agresivos, textos argumentativos y referencias a otros puntos donde el lector puede informarse en profundidad, espero que os guste la idea
    Miniaturas adjuntadas Miniaturas adjuntadas IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!-demo1.jpg  

  5. #30
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Podeis contar conmigo tambien. Quizas seria bueno contactar con ANPER y las ascociaciones e incluso partidos politicos interesados para que nos apoyen y firmen el futuro documento. Yo creo que este tipo de iniciativa sera buena siempre y cuando se ahonde en el problema mas importante.... la ILEGALIDAD que pretende este individuo. Ayudarnos de datos e informes estadisticos con numeros faciles donde todo el mundo pueda interpretar que no somos ni mucho menos unos aprovechados. Tambien seria importante ampliarlo a nivel europeo e incluso internacional ya que la presion es grande. La verdad es que no tengo instrumentos para ayudaros ya que mi nocion, como productor, es bastante limitada en cuanto al mercado energetico, en este caso el fotovoltaico. Pero por supuesto que podeis contar con 200 euritos mios.

    Deberiamos de establecer un equipo de pocas personas que serian los que tuvieran conocimiento de materias, datos, marketing, contactos, etc... para que entre ellos hicieran un boceto de lo que puede ser y luego mandarlo para todos los que hayamos puesto el dinero y si quiere alguien hacer algun tipo de modificacion se podria hablar.

  6. #31
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Por cierto, muy bueno Chiquenass (paisano)

    El texto es bueno.... pero quizá y más habiendo una reunión prevista para el lunes (he leido en algún post) deberíamos de plantearnos la estratégia a seguir dependiendo de los tempos de dicha publicidad y tener así mismo un plan estratégico para poder avanzar adaptándonos a las circunstacias que cada momento implique y que podría ser:

    1er. ATAQUE: La ilegalidad, inseguridad jurídica y riesgo país que supondría la aplicación de las posibles medidas del Ministerio según la última reunión.
    (Prensa nacional e internacional - Quizá aprovechando el tirón de la Roja como imagen)

    2º ATAQUE: El daño tanto a productores, como a familias, como a la banca española y extranjera así como a los inversores extranjeros que confiaron en el potencial de nuestro pais para invertir (Prensa nacional y extranjera - Quizá alguna foto de alguna playa desierta ¿porqué?)

    3er. ATAQUE: Explicación de los "windfall profits" y los inmensos beneficios, que a costa del consumidor y de la negligancia o ineptitud de nuestros dirigentes obtienen los oligopolios eléctricos y que pagan directamente todos los consumidores

    4º ATAQUE: Denuncia del posible fraude de las instalaciones acogidas irregularmente al RD 661 (Han creado la "burbuja" y parte de los dolores de cabeza del Sr. Ministro)

    5º ATAQUE: Simulacro, con datos económicos de una racional reorganización de los ingresos y costes del sistema eléctrico en España, desbarajustes y posibles ahorros en el recibo de la luz

    6º ATAQUE: Denuncia de las irregularidades del sistema y su posible solución en beneficio de todos los consumidores-contribuyentes y en detrimento de los "hinchados beneficios" de los poderosos oligopolios

    7º ATAQUE: Defensa con datos económicos, medioambientales y de costes para los consumidores-contribuyentes de los beneficios de la energía solar fotovoltáica.

    Al ataque que son poderosos pero débiles legalmente.

  7. #32
    Avatar de pespis
    pespis está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Cita Iniciado por chiquenass Ver mensaje
    En mi opinión el anuncio estará hecho con muy buena voluntad pero contraviene casi todas las premisas de un anuncio para prensa, falta una imagen gráfica que capte la atención, un buen titular, un texto argumentativo y finalmente links que dirijan a quien desee más información hacia los puntos donde podamos ofrecersela, así como un slogan de campaña, pegadizo que popularice la cuasa, saludos.
    Hola Chiquenass, creo que hablo en nombre de todo el foro al rogarte que te pongas en contacto con ANPER para ofrecerle tus servicios profesionales como publicista. Yo también pienso que el anuncio no es afortunado ni en forma ni en contenido.
    Muchas gracias de antemano.....

  8. #33
    GGP
    GGP está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Pues si se ha de hacer, contad conmigo tambien, lo que hay que pensar es que se acercan las vacaciones y la gente quiere desconectar de los problemas, por tanto cuanto antes, mejor !!
    Salud y suerte !!

  9. #34
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Venga por que no pones un grupo en facebook o alguna forma de canalizar el pago.
    Animo y a denunciar el tema a todo el mundo.

  10. #35
    Avatar de futuroVerde
    futuroVerde está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    fantastico chiquenass.

    El plan de ataque me parece perfecto newinversor.

    Lamento que mi aportación, en este terreno, se tenga que limitar a lo económico.

    Por cierto, desde aquí querría felicitar a ANPE que, con más voluntad que acierto, ha planteado el problema a la opinión pública. ES UN COMIENZO. Además, es de valorar el esfuerzo que supone una medida así, que ninguna otra asociación a adoptado, para una asociación recién constituida y con escasez de recursos. Eso habla mucho de la voluntad y el trabajo de quien la dirige. el próximo anuncio saldrá MEJOR. ANIMO.

  11. #36
    Ralf59 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Hola a todos,

    acabo de confecionar una esquela que resume nuestra triste situación. Luego adjunto lo mismo en alemán para vuestro libre uso. El documento será distribuido a foros, asociaciones y medios alemanes para hacer un poquito de ruido.


    Imageshack - tristex.jpg

  12. #37
    lincesol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Por cierto, muy bueno Chiquenass (paisano)

    El texto es bueno.... pero quizá y más habiendo una reunión prevista para el lunes (he leido en algún post) deberíamos de plantearnos la estratégia a seguir dependiendo de los tempos de dicha publicidad y tener así mismo un plan estratégico para poder avanzar adaptándonos a las circunstacias que cada momento implique y que podría ser:

    1er. ATAQUE: La ilegalidad, inseguridad jurídica y riesgo país que supondría la aplicación de las posibles medidas del Ministerio según la última reunión.
    (Prensa nacional e internacional - Quizá aprovechando el tirón de la Roja como imagen)

    2º ATAQUE: El daño tanto a productores, como a familias, como a la banca española y extranjera así como a los inversores extranjeros que confiaron en el potencial de nuestro pais para invertir (Prensa nacional y extranjera - Quizá alguna foto de alguna playa desierta ¿porqué?)

    3er. ATAQUE: Explicación de los "windfall profits" y los inmensos beneficios, que a costa del consumidor y de la negligancia o ineptitud de nuestros dirigentes obtienen los oligopolios eléctricos y que pagan directamente todos los consumidores

    4º ATAQUE: Denuncia del posible fraude de las instalaciones acogidas irregularmente al RD 661 (Han creado la "burbuja" y parte de los dolores de cabeza del Sr. Ministro)

    5º ATAQUE: Simulacro, con datos económicos de una racional reorganización de los ingresos y costes del sistema eléctrico en España, desbarajustes y posibles ahorros en el recibo de la luz

    6º ATAQUE: Denuncia de las irregularidades del sistema y su posible solución en beneficio de todos los consumidores-contribuyentes y en detrimento de los "hinchados beneficios" de los poderosos oligopolios

    7º ATAQUE: Defensa con datos económicos, medioambientales y de costes para los consumidores-contribuyentes de los beneficios de la energía solar fotovoltáica.

    Al ataque que son poderosos pero débiles legalmente.
    Buena aportación pero mi idea es hacer algo más sencillo ya que la opinión publica esta con la ecología, el medio ambiente, etc., eso lo tenemos ganado.
    Tenemos que dar mensajes cortos y contundentes, si me apuráis populistas. La gente no va a entender con profundidad nuestra problematica.
    La intención es hacer daño político para que reculen y no se atrevan.
    Algo así como poner una frase de ZP defendiendo el liderazgo en energías limpias y luego una frase de el bombillas dejando en ridículo a su jefe y por supuesto luego un eslogan pegadizo que nos permita ser los buenos de la película.

  13. #38
    Ralf59 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Hola todos,

    acabo de confecionar una esquela que resume nuestra triste situación. Luego adjunto lo mismo en alemán para vuestro libre uso. El documento será distribuido a foros, asociaciones y medios alemanes para hacer un poquito de ruido.

    http://img249.imageshack.us/img249/4676/tristex.jpg

    Y aqui el link hacía la esquela en alemán, por si algién tiene agimgos alemanes.

    http://a.imageshack.us/img9/9215/trauert.jpg


    En mi opinion una buena idea de Miguelón

  14. #39
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Amén hermanos.........

    Con tu permiso la cuelgo ahora mismo en mi facebook.

  15. #40
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Cita Iniciado por Ralf59 Ver mensaje
    Hola todos,

    acabo de confecionar una esquela que resume nuestra triste situación. Luego adjunto lo mismo en alemán para vuestro libre uso. El documento será distribuido a foros, asociaciones y medios alemanes para hacer un poquito de ruido.

    http://img249.imageshack.us/img249/4676/tristex.jpg
    Buen trabajo Ralf!, la he publicado en nuestro grupo de Facebook a ver que si el márketing viral hace el resto

  16. #41
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Para el que no quiera, 2 tazas.

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  17. #42
    Avatar de Laser15
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Se me ocurrieron estas ideas sobre lo comentado por Miguelon011. Todas son en positivo, nada de victimismo (es incomprensible en mitad de una crisis, comparativamente con la Construcción salimos mal parados).

    Lema principal: "Apoyo a la Fotovoltaica, la tecnología renovable más social."

    Lema secundario: "Todos somos parte del nuevo crecimiento económico español."


    Color de fondo: rojo.
    Imagen compuesta: un grupo de 20-30 personas portando un panel cada uno. En el horizonte próximo, filas de casas unifamiliares, tejados y huertas solares.

    Existen 52078 instalaciones (mayo 2010): no son pocos.

  18. #43
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    [QUOTE=Laser15;128893]Se me ocurrieron estas ideas sobre lo comentado por Miguelon011. Todas son en positivo, nada de victimismo (es incomprensible en mitad de una crisis, comparativamente con la Construcción salimos mal parados).

    Estoy de acuerdo contigo, ni victimismo ni tecnicismo.

    El ministro sebastian le hace un traje nuevo a la fotovoltaica que pagaran las electricas.
    Debido a que las energias renovables ponen el peligro el chollo de las compañias energeticas del pais (endesa, gas natural, etc.), el ministro sebastian se pone manos a la obra y diseña un traje a la medida de las empresas energeticas.
    Al final, y como es un mal sastre, lease ministro, se le ha ido la mano y lo ha recortado tanto y tan mal que hay que tirarlo a la basura, al traje y al trajeado,(sector fotovoltaico)

  19. #44
    chiquenass está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Hola de nuevo, un segundo ejemplo y voy a por un tercero; insisto son ejemplos que pretenden ilustrar acerca del los elementos que debe contener el mensaje una imagen que capte la atención y un titular poderoso, un texto argumentativo que desarrolle una idea, una slogan, que aún no encuentro, y elementos para facilitar más información a quien la quiera. También es importante el tono narrativo, que sea próximo al destinatario, así como no darlo todo mascado, que el receptor ate cabos el mismo, eso es muy importante para que el mensaje llegue y cale, saludos.
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  20. #45
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Hola, pongo otro ejemplo.
    la palabra traje tiene un gran poder de atraccion y hay que aprovechar que el sr. ministro la ha utilizado.
    las cifras que he puesto son orientivas en caso de que el mensaje le interese a alguien, habria que poner cifras correctas
    titular:
    QUIEN PAGA LOS TRAJES DEL Sr. MINISTRO?

    Debido a las energias renovables, las empresas energeticas tradicionales, (endesa, gas natural, etc.) han perdido un 40% de su negocio.

    Ademas la competencia de dichas energias han reducido el precio de la electricidad ya que estas energias entran en la subasta diaria de
    electricidad a precio 0 y evita que el precio final de la subasta sea mayor, de hecho ha pasado de 6,5 eur Mw a 5,6 Mw.

    En tercer lugar y si esto no lo para alguien, las energias renovables llegaran en poco tiempo a lo que se conoce como GRID PARITY es decir,
    igualaran su costo con el de las energias tradicionales.

    Al final, las energias renovables llegarian a suponer el 80% de la energia consumida con lo que las empresas electricas tradicionales dejarian de
    tener el monopolio de la energia y esta seria de fuentes mas diversificas y mas socializadas ya que las familias producirian la mayoria
    de la electricidad que comsumirian.


    El sr ministro pretende hace un traje a medida de las renovables

    A medida de quien?, a quien beneficia que el sr.ministro entierre el sector Fotovoltico con su "TRAJE DE MADERA"

  21. #46
    Avatar de futuroVerde
    futuroVerde está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Cita Iniciado por chiquenass Ver mensaje
    Hola de nuevo, un segundo ejemplo y voy a por un tercero; insisto son ejemplos que pretenden ilustrar acerca del los elementos que debe contener el mensaje una imagen que capte la atención y un titular poderoso, un texto argumentativo que desarrolle una idea, una slogan, que aún no encuentro, y elementos para facilitar más información a quien la quiera. También es importante el tono narrativo, que sea próximo al destinatario, así como no darlo todo mascado, que el receptor ate cabos el mismo, eso es muy importante para que el mensaje llegue y cale, saludos.
    Buen trabajo chiquenass.

    Mi aportación en este terreno está limitada a mi aportación económica. Se me ocurre que podría despertar muchas conciencias la idea siguiente:

    HAY MUCHAS FORMAS DE PRODUCIR ENERGIA
    La energía nuclear, con sus riesgos y el problema de tratamiento de residuos,
    Las energía fósiles, con sus emisiones de CO2 y sus desastres ecológicos.
    ...
    de verdad, ¿crees que estas energías son baratas?. sinceramente, ¿crees que podemos prescindir de la energía fotovoltaica?
    Links ...


    Bueno seguro que si la idea es buena tu le darás la fuerza y forma necesaria.

  22. #47
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Hola.

    Mis doscientos euros podeis contar con ellos, una cuenta para ingresarlos, a lo mejor tardo un poco estoy en Rumania, pero en agosto podre ingresarlos.

    Estoy construyendo una Minihidraulica,¿si quereis existen mas? con licencia de obra para empezar.


    Saludos.

  23. #48
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    También me subo al barco. Contad con mis 200€.

  24. #49
    ponko está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    A pesar de haber dicho que sería mejor aunar esfuerzos entorno a ANPER, tambien estoy de acuerdo con que esta iniciativa suma y no resta. Por eso, y porque me encanta la independencia y la fuerza de este foro, contad conmigo para la aportación económica.
    Si se hace algo debería ser ya!

  25. #50
    merixmax está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: IMPACTO A NIVEL NACIONAL: 100 foreros 200€ A POR TODAS!!

    Porque no se abre un hilo con la lista de foreros que quieran poner los 200 euros para llevar a cabo esta iniciativa y otro con bocetos de lo que se quiere plasmar y en que periodico, de que forma, poniendo esto, poniendo lo otro. La aportacion en este campo es nula pero mis 200 los teneis.

    Y si hacemos algo por entregas??? Me explico... aunque no se si se podra hacer por temas economicos pero me explico... Lo que quieren es demonizarnos, no??? Pues vayamos punto por punto explicando a la opinion publica, si hace falta con datos faciles para que todos lo entiendan, lo que significa de verdad lo que este señor quiere hacer desacreditando todas sus palabras.

    Por ejemplo... en el primer boceto que ha presentado uno del foro aparecia a la izq de la pagina Sebas y un titular. Yo pondria a Sebas con el titular "respetando la retroactividad" y nosotros haremos ver que eso que dice es falso y para eso usaremos el escrito de la derecha para desmontar de cara al publico esta farsa y en este caso lo ilegal de la decision y mentiroso que es, encima.

    Otro dia... por ejemplo Sebas, tambien podriamos hacer una referencia grafica en la que aparezca tambien Zap al lado suyo pero algo por encima por el tema de quien es quien, dice que no hay fe en las asociaciones de dialogar y pactar. Eso en grande otra vez en la foto y a la derecha en el escrito nuestra version de la realidad. La buena fe de las asociaciones y la propuesta, por ejemplo, que se planteo desde las asociaciones de perseguir el fraude ahorrandose entre 500 y 800 millones pero que Sebas prefirio salirse por la tanjente diciendo No soy la policia.

    Y asi un dia tras otro dedicando una pagina de esas y titularlo como LA VERDAD SOBRE LA EF. Ir por capitulos. No se si seria posible pero me encantaria. un saludo

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