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  1. #2351
    Er_Megawatio está desconectado Miembro del foro
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    Atahualpa D.F.
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Estoy cansado de ver carteles de...

    "Vendo Piso", "Vendo Bar Restaurante", "Se vende coche con pocos kilometros"... Pero todavia no he visto ninguna oferta en serio de...

    "Se vende instalacion fotovoltaica"...

  2. #2352
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por emisariosolar Ver mensaje
    Hola, Buenos días

    Creo que voy a hacer un poco de abogado del diablo.

    Antes de nada, comentar que la política energética me parece un absoluto descontrol. Independientemente del tema primas, creo que existe muy poca visibilidad sobre organismos, sobre plan de acción, ...

    Primero, según la factura eléctrica actual, ya el 25% proviene de renovables. Si el compromiso es llegar al 35% (teniendo en cuenta el sector transporte en el cálculo global del 20% para el 2020), realmente se está muy cerca del objetivo...pero a precio desorbitado.

    Creo también que la energía solar (y la eólica) deberían ser energías locales, es una de las ventajas (o debería ser) económicas que ofrece.. (te olvidas de la red de distribución, de subir a AT, de bajar a BT, etc..).


    Por último, está bien que se prime la venta de eléctrica renovable, pero ... ¿los retornos de inversión no son elevadísimos?!? Un recorte retroactivo (lo de cancelar a los 25años), en cierta forma es "jugar sucio", pero por otro lado está demostrado que al precio que se pagan las renovables, está más que amortizadísima la inversión. (y con muchas ganancias). ¿no tiene lógica que se haga este recorte en cierto modo? La política de primas es para incentivar, pero no para generar estos beneficios tan bestiales.

    Por ello, a pesar de no estar de acuerdo con la política energética general (por el descontrol), si que veo lógica en los acuerdos retroactivos que se están generando.

    Leeré comentarios con interés, mi interés no es provocar, sino contrastar la opinión. Al margen de si está bien o mal retroactivizar una ley, que doy por hecho que está mal... creo a veces el fin justifica los medios, y no se si estamos en este caso.

    Saludos

    Emisariosolar. Si de verdad quieres debatir empieza por adquirir la información correcta porque tus comentarios muestran que eres una victima de la publicidad engañosa.

    Si quieres saber cuales son los beneficios “desorbitados” de las renovables que comentas, en este enlace te puedes documentar:

    http://www.cne.es/cne/doc/publicaciones/cne15_07.pdf


    Si de verdad te interesa saber donde encontrar esos beneficios desorbitados busca aquí:

    http://www.cne.es/cne/doc/publicaciones/cne82_08.pdf
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  3. #2353
    javierferrero está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    [QUOTE=Er_Megawatio;138392]Muy buena argumentacion New_Inversor...

    Creo que la actitud a tomar por parte de los productores debiera ser esa, (no la de mandar a paseo a los que discrepan, y si la explicar vuestra situacion real).
    Está claro ErMegavatio que no perteneces al sector. De lo contrario no hubieras dicho "vuestra situacion real" sino "nuestra situacion real"
    Los fotovoltaicos no piden que los compensen porque hay menos sol que otros años como hacen los concesionarios de peaje que solicitan compensaciones porque hay menos coches.
    Yo tampoco he visto carteles diciendo "Se transfiere concesion por peajes. Excelente oportunidad. Rentabilidad garantizada aunque haya hecho mal los calculos"

  4. #2354
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Por favor, er-megawatio y emisariosolar, no os informeis, primero me haceis una oferta por mi instalacion y despues ya tendreis tiempo de poneros al corriente de tarifas etc.
    Ocasion unica, instalacion con el chollo de tarifas del 661 sin peligro de ser irregular ya que empezo a facturar en abril del 2008.

  5. #2355
    emisariosolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Hola a todos,

    Primero aclararos que mi opinión no la he formado leyendo al ministro ni "en la calle", sino más bien leyendo diversos blogs sobre energía, este foro, la normativa aplicable, etc..

    Entiendo totalmente vuestro desencanto. Y más por ejemplo con New_Inversor poniendo un caso real de su inversión y del producto que le habían ofrecido y en qué ha quedado.

    En eso no hay discusión, es una putada. Lo que era el negocio de las gallinas de oro, ahora sólo son de plata. Pero al menos son de plata. Y si estuviese metida en el sector estaría igual de cabreada que los que lo estáis. Tienes 15 y te quitan 5. El enfado es ley de vida pura.

    Pero como dice "Er Megawatio" yo tampoco he visto instalaciones en venta todavía y conseguir cupo en suelo para poner una nueva instalación está imposible. Por algo será.

    ¿que todo el sistema energético está generando unos beneficios sobrevenidos? Si.. pero para mí eso no es justificación para que no se actue sobre la fotovoltaica. El dia que se actue sobre los precios en el pool energético, también me parecerá bien, y también entenderé los que estén metidos en el sector y obtengan menos beneficios se quejen..

    En fin, que entiendo vuestro desencanto y el enfado y tampoco tiene sentido seguir discutiendo, al menos por mi parte. Me ha quedado clara la postura.

  6. #2356
    emisariosolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Por favor, er-megawatio y emisariosolar, no os informeis, primero me haceis una oferta por mi instalacion y despues ya tendreis tiempo de poneros al corriente de tarifas etc.
    Ocasion unica, instalacion con el chollo de tarifas del 661 sin peligro de ser irregular ya que empezo a facturar en abril del 2008.
    No se trata de hacerte una oferta. Sería pagarte lo que te ha costado menos lo que ya has ingresado. ¿sigues interesado?

  7. #2357
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por emisariosolar Ver mensaje
    Hola a todos,

    Primero aclararos que mi opinión no la he formado leyendo al ministro ni "en la calle", sino más bien leyendo diversos blogs sobre energía, este foro, la normativa aplicable, etc..

    Entiendo totalmente vuestro desencanto. Y más por ejemplo con New_Inversor poniendo un caso real de su inversión y del producto que le habían ofrecido y en qué ha quedado.

    En eso no hay discusión, es una putada. Lo que era el negocio de las gallinas de oro, ahora sólo son de plata. Pero al menos son de plata. Y si estuviese metida en el sector estaría igual de cabreada que los que lo estáis. Tienes 15 y te quitan 5. El enfado es ley de vida pura.

    Pero como dice "Er Megawatio" yo tampoco he visto instalaciones en venta todavía y conseguir cupo en suelo para poner una nueva instalación está imposible. Por algo será.

    ¿que todo el sistema energético está generando unos beneficios sobrevenidos? Si.. pero para mí eso no es justificación para que no se actue sobre la fotovoltaica. El dia que se actue sobre los precios en el pool energético, también me parecerá bien, y también entenderé los que estén metidos en el sector y obtengan menos beneficios se quejen..

    En fin, que entiendo vuestro desencanto y el enfado y tampoco tiene sentido seguir discutiendo, al menos por mi parte. Me ha quedado clara la postura.
    Que te vendo la mia, que va en serio, que que de 15 que ibas a ganar, ganarás 10 es decir, seguiras ganando y como bien dices, no hay a la venta, aprovecha esta oportunidad.

  8. #2358
    emisariosolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Aunque me he equivocado de hilo.

    Yo quería discutir o hablar con gente que estuviese preocupada con el sistema energético y los sistemas de generación de energía, no con gente que estuviese preocupada en las ganancias de sus inversiones

    Mis disculpas a todos.

  9. #2359
    solarwind está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por emisariosolar Ver mensaje
    Aunque me he equivocado de hilo.

    Yo quería discutir o hablar con gente que estuviese preocupada con el sistema energético y los sistemas de generación de energía, no con gente que estuviese preocupada en las ganancias de sus inversiones

    Mis disculpas a todos.
    Te he enviado un correo privado, creo que si conoces exactamente lo que tienes que pagar por una instalacion y los ingresos que se generan, te formaras una opinion mas real de la situacion entonces verás que no es una cuestion de ganacia de inversiones.
    Se trata de contratos, de confianza, de retroactividad, de informar de forma tendenciosa, de perjudicar a unos en beneficio de otros, de abuso de poder,de ecologia, de dependencia energetica, de futuro, de economia, de puestos de trabajo, de ilusion,..............no sigo

  10. #2360
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

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    Hola a todos,

    Primero aclararos que mi opinión no la he formado leyendo al ministro ni "en la calle", sino más bien leyendo diversos blogs sobre energía, este foro, la normativa aplicable, etc..

    Entiendo totalmente vuestro desencanto. Y más por ejemplo con New_Inversor poniendo un caso real de su inversión y del producto que le habían ofrecido y en qué ha quedado.

    En eso no hay discusión, es una putada. Lo que era el negocio de las gallinas de oro, ahora sólo son de plata. Pero al menos son de plata. Y si estuviese metida en el sector estaría igual de cabreada que los que lo estáis. Tienes 15 y te quitan 5. El enfado es ley de vida pura.

    Pero como dice "Er Megawatio" yo tampoco he visto instalaciones en venta todavía y conseguir cupo en suelo para poner una nueva instalación está imposible. Por algo será.

    ¿que todo el sistema energético está generando unos beneficios sobrevenidos? Si.. pero para mí eso no es justificación para que no se actue sobre la fotovoltaica. El dia que se actue sobre los precios en el pool energético, también me parecerá bien, y también entenderé los que estén metidos en el sector y obtengan menos beneficios se quejen..

    En fin, que entiendo vuestro desencanto y el enfado y tampoco tiene sentido seguir discutiendo, al menos por mi parte. Me ha quedado clara la postura.
    Creo que no te ha quedado claro nada de nada porque sigues pensando que la rentabilidad es muy alta. Talvez fuera conveniente concretar un poco mas.

    La rentabilidad de una inversion se mide por el TIR (Tasa Interna de Rendimiento). Comprobemos tus conocimientos, es decir, la base de tu opinion con una pregunta sencilla.

    ¿Cual dirias tu que es el TIR de planta solar acogida al RD 661?
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  11. #2361
    PWW
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Con todo, la prima de riesgo de España está en máximos:

    http://jcbcarc.dyndns.org/Defcon.php

    Tanta incertidumbre mata.

  12. #2362
    emisariosolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    La rentabilidad de una inversion se mide por el TIR (Tasa Interna de Rendimiento). Comprobemos tus conocimientos, es decir, la base de tu opinion con una pregunta sencilla.

    ¿Cual dirias tu que es el TIR de planta solar acogida al RD 661?
    Da tu la lección, que lo estás deseando : ).. Lo de comprobemos tus conocimientos, no he venido a demostrar nada, tan sólo a debatir y a comprender otros puntos de vista ; ).

  13. #2363
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por emisariosolar Ver mensaje
    Si no es indiscreción: calculando a 25 años te salen pérdidas? o simplemente las ganancias no son tan altas como las estimadas?



    ... confió e invirtió... y acertó. Puesto que le sale un balance positivo a 25 años.
    .
    Pues sinceramente, NO LO SE, no se si será positivo o no, ya que parece ser que en cualquier momento y unilateralmente se pueden variar las condiciones y la tarifa . Ese es precisamente el problema. Claro tu tb podrias decirme que en realidad mi familia nunca nos moriremos de hambre ya que existen una serie de instituciones públicas y privadas que dan alojamiento y alimentación de subsistencia a la gente que no tiene nada, es cierto viendolo así el balance es positivo.
    Para los que creemos en que por encima del "poder político" está el estado de derecho esto es indigerible. ¿ Te imaginas que te ponen una multa de 300 €, y en el periodo que tienes para pagar te sacan un nuevo RD y te dicen que ahora son 500 €? que más te da!! tu rentabilidad tampoco varia mucho, y tampoco te vas a morir de habre por 200 € más, ademas el resto de españoles saldremos ganando, podremos repartirnos 200€ entre todos.
    El tema va mucho más allá del ambito de la fotovoltaica, creo que es muy sencillo y que cualquiera lo puede ver, incluso tú, inténtalo.
    Y no es indiscrepción pero yo no hubiera puesto una fotovoltaica de saber esto, hubiera invertido en un parque eólico, donde están los grandes apoyados por sus colegas del PPSOE.

    RETROACTIVIDAD NO!!!!!
    NUCLEAR NO!!!!!!

  14. #2364
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    No se trata de hacerte una oferta. Sería pagarte lo que te ha costado menos lo que ya has ingresado. ¿sigues interesado?
    ok, estoy interesado, te subrrogas al prestamo, lo avalas y te quedas con la instalación, es con el 661 , con seguidores y empezó a generar en marzo de 2008.

  15. #2365
    emisariosolar está desconectado Miembro del foro
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    Borro por repetido,
    Disculpas

  16. #2366
    emisariosolar está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Pepe74
    ok, estoy interesado, te subrrogas al prestamo, lo avalas y te quedas con la instalación, es con el 661 , con seguidores y empezó a generar en marzo de 2008.
    La verdad Pepe74, que sólo te conozco de los 2 o 3 comentarios que has hecho hoy, y en base a ellos no me plantearía llegar a ningún acuerdo contigo.. (no vaya a ser que te cabrees y me des con un mazo por detrás )

    Con solarwind estamos en ello ; ) (por cierto solarwind no me ha llegado más que el privado donde me has pedido el mail, ningún dato más).

    Saludos

  17. #2367
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Vamos a ver, estamos repitiendo la misma discusión que en el mes de mayo, aproximadamente. ¿Recordáis la cizaña que entonces Megawatio quería crear entre técnicos e inversores? En plan $ebas: que os estáis forrando, que esto, que viva la retroactividad, etc. QUE NO CUELA, CHAVAL, QUE TU OBJETIVO ES CREAR DIVISIÓN -por alguna razón-, ASÍ QUE NO HACIÉNDOTE CASO NI ENTRÍNDOTE AL TRAPO, CASO ZANJADO.

    En otro hilo ya le expuse en agosto una serie de arrenuncios por los que quedaba claro que Megawatio, o estaba resentido con el sector y se divierte tratando de crear discordia entre el sector (incluso a las 15h de una tarde de domingo de agosto como aquella, con la de cosas entretenidas que se puede hacer antes que meterse en foros que supuestamente no eran de tu sector, ni le iba ni le venía, como decía)

    Uno de los objetivos de estos foros entiendo que ha de ser unir al sector y estar al día entre unos y otros. Así que, como le dije entonces, paso de cualquier cosa que diga alguien que viene aquí a generar bronca entre inversores y profesionales (entre otras cosas porque muchos son ambas cosas, como en ASIF, donde se pusieron las pilas finalmente, viéndose que no hay tal división).
    Y le dije otra cosa: paso de sus intentos de división y de los intentos que sospechosamente pudiera venir de algún otro forero que se de de alta con los mismos sospechosos argumentos.
    Aunque no puedo saberlo (tal vez el moderador sí), no me extrañaría nada que Megawatio intente reanimar de nuevo esa división entre nosotros con ayuda de otro nick, -como dije entonces-. El otro nick, como ayudante, perfectamente puede ser emisariosolar. Me parece muy curioso cómo ha empezado a intervenir el nuevo y qué rápido ha reaparecido Megawatio, qué a punto estaba la caña puesta, "ambos" en el mismo sentido en un solo día, casi al minuto...

    Tanto si emisariosolar es el mismo individuo que Megawatio como si no, lo dicho: si "os" divertís -o te diviertes- tratando de criminalizar a los inversores (cuando sin inversores o sin técnicos no hay sector) no vamos a entrar al trapo. No es un problema de libertad de expresión, porque se ve claramente que sólo decís disparates con esa idea. Es cuestión de que no gusta hablar con topos. Si queréis, y os dejan entrar en el foro aun siendo con mala fe, espiar, pero al menos no digáis chorradas y lo dejéis tan evidente.

    Que te vaya bien. (quería decir: que "os" vaya bien). Ir al foro nuclear, que allí sí que hay libertad de expresión y esos no se forran como nosotros... bye !...
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  18. #2368
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por emisariosolar Ver mensaje
    La verdad Pepe74, que sólo te conozco de los 2 o 3 comentarios que has hecho hoy, y en base a ellos no me plantearía llegar a ningún acuerdo contigo.. (no vaya a ser que te cabrees y me des con un mazo por detrás )
    En efecto, me confirmas que con poca o nula información sueles llegar a conclusiones, puede que ahí esté tu equivocación sobre la fotovoltaica. Te recomiendo que leas todo lo q hay en este foro y aprenderás a llegar a conclusiones más acertadas o por lo menos más reales.
    Por otro lado, jamás he dado a nadie con un mazo y espero no hacerlo nunca, en esto está el poder judicial que confio en que nos de la razón y si no siempre podremos hacer una marcha negra, mejor verde, y así conseguiremos ser subencionados no por 25 años sino por 50 y sin producir un solo kwh.
    PD: ¿de verdad que me comprarias la instalación?

  19. #2369
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

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    Aunque me he equivocado de hilo.

    Yo quería discutir o hablar con gente que estuviese preocupada con el sistema energético y los sistemas de generación de energía, no con gente que estuviese preocupada en las ganancias de sus inversiones

    Mis disculpas a todos.
    Emisariosolar, creo que no estas entendiendo "el concepto", como diria Manquiña en Airbag. De acuerdo que aqui somos inversores que confiamos en un RD que nos ofrecia unos derechos adquiridos y en base a ellos planteamos una inversión para obtener unos beneficios, pero el tema de la seguridad juridica (limitar el cobro de la prima a 25 años en contra de los que dice el 661) es un tema que nos afecta a todos, ya que hoy somos nosotros, pero mañana puedes ser tu . ¿Te pareceria bien que empezaran a despedir a funcionarios despues de haber sacado estos su oposicion, para ahorrar y reordenar el sistema de gasto público y hacerlo mas eficiente? , ¿y que tal que a los pensionistas y a los parados les empezaran a pagar la mitad de sus pensiones o prestaciones para asi reducir el deficit? ¿imaginate que la seguridad social dijera que apartir de ahora nos van a cobrar las operaciones cuando en un principio nosotros pensabamos que esto era un servicio público que pagabamos todos con nuestras cotizaciones (imaginate la cara del paisano que lleva 30 años cotizando)?

    El problema de la seguridad juridica en nuesto caso, es que si se ven legitimados haciendolo una vez (por ejemplo con lo de los 25 años), nos lo van a poder hacer cuando les dé la gana. Lo jodido del tema es que como te han venido comentando, se podria atajar el problema del deficit de tarifa electrico por otras vias y además, y lo mas importante, legales.

  20. #2370
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    decrEStafa, creo que, de nuevo, tienes razón.

    Un saludo

    RETROACTIVIDAD NO!!!!!
    MARCHA VERDE YA!!!

  21. #2371
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Saludos Emisario:
    No me vendieron un producto con una rentabilidad y después me quedó otra,no, te equivocas lo que comentaba es que un 7,71% de rentabilidad (ojo, esa rentabilidad puede bajar por la condiciones climatologicas, he utilizado una media en mis calculos de los 3 últimos años) me parece razonable comparados con intereses que paga el mismo Gobierno por ejemplo en deuda pública (4,90%), teniendo además en cuenta que una parte de lo que gasta los recupera mediante la venta de los kilowatios producidos a los consumidores.
    Lol que comentaba es que hbay productos financieros de inversión que pagan un cupón (rentabilidad anual) del 4,785%, si encima los compras en mercado secundario por debajo de su valor nominal....... zas, rentabilidades superiores al 7,71% y sin despeinarse demasido.
    Además, las inversiones siempre se hacen para ganar dinero..... lo que pasa es que muchas veces tu responsabilidad o etica, te hace invertir en cosas por ejemplo ecologicas (ejemplo) donde la rentabilidad puede ser menor que en otros casos, pero piensas con ética, mirando a tus hijos, al entorno, etc.

    Además, os diré que también tengo realizadas inversiones en árboles a 20 años..... que pasará..... ya os lo contaré cuando llegue el momento si antes no han acabado conmigo todos los disgustos.....

    Er-megavatio, saludos de nuevo, parece que has resucitado.... tienes morbo y sobre todo te gusta....
    Me dejas 100.000.-€ para que te devuelva en 1 año 115.000.-€ (menudo chollo) eso sí, sólo en 1 año.... no hombre, que ofrezco el 7,71% durante 25 años, te ofrezco el chollo de la fotovoltáica que tengo.... no piensas eso, que es un chollo, venga hombre..... por lo que queda a pagar la leasing, lo otro del 15% es para un año, esto es para 22 años (ya lleva 3 años) date prisa que me llueven las ofertas.
    Con el dinero que me des, sabes que haré..........

    CANCELAR EL LEASING
    RECUPERAR LAS PIGNORACIONES
    COBRARTE EL ALQUILER DE LA CUBIERTA DURANTE LOS 22 AÑOS (A PARTIR DE ESE AÑO QUIZÍ YAS NO TE INTERESE LA INSTALACION, PERO NO PASA NADA.... LO QUE OBTENGAS ME LO DAS PARA EL PAGO DEL ALQUILER Y CUANDO QUIERAS DESMANTELARLA.... ME TIENES QUE DEJAR LA CUBIERTA EN EL MISMO ESTADO QUE ESTABA ANTES DE LA INSTALACION)
    DORMIR POR LAS NOCHES, PORQUE DE MI DINERO E INVERSIONES MANDO YO, SI PIERDO PIERDO YO, Y SI GANO GANO YO Y NO DEPENDERE DEL MINISTRO "ILUMINADO" DE TURNO EL CUAL GOBIERNE A SU ANTOJO Y ME EMBAUQUE CON CANTOS DE SIRENA (RD 661/2007), PARA CUANDO LE DE LA GANA Y SEGÚN SUS INTERESES PARTICULARES (QUE TEN POR SEGURO QUE LOS HAY Y SINO TIEMPO LA TIEMPO) INCUMPLA LO PROMETIDO, POR CONTRATO.
    DEDICARME A LA POLITICA, PORQUE EN ESTE PAIS O LA REGENERAMOS O NOS VAMOS A PIQUE, PORQUE UNOS POLITICOS NO PUEDEN IMPONER SUS INTERESES PARTICULARES A LOS DE UN COLECTIVO DE HONRADOS CIUDADANOS QUE HAN APOSTADO POR SU GOBIERNO Y DE PASO CONTRIBUYEN A UN MUNDO MEJOR,CUANDO MENOS MENOS SUCIO.
    DEDICARME A ESCRIBIR MENSAJES A MIS AMIGOS DE LOS FOROS, AUNQUE NO SEA YA PRODUCTOR, ESTOY SEGURO QUE ME DEJARAN HABLAR CON ELLOS DE LOS QUE SEA (verdad Javier, Decre, Quinto, Cucharita y tantos muchos), PORQUE AL FINAL ADEMAS DE LA LUCHA Y DE LOS OBJETIVOS EN ESTE FORO NOS QUEDARA LA AMISTAD

    Por cierto Er-mega.... yo no hago como los vendedores de productos financieros mucho interés, muchas ganancias, pero ellos no han invertido nada en ese producto..... yo hablo con conocimiento de causa e invertido.

    Así que ya ves......244.000.-€ tiene la culpa.

    Para ti el chollo y para mi el descanso.

    Y que sepas que tengo ética, y si me la compras no iré después al Ministro para decirle que la fotovoltáica es un lujo inabordable, porque al contrario que otros que pululan por aqui, prefiero que gane dinero un Español que no un Extranjero ¿Entiendes?.... Como te dije....España es un pais de envidiosos "la envidia me corroe".

    Saludos

  22. #2372
    Avatar de newinversor
    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Por cierto QUINTO:
    Cada vez te admiro más, intervenciones las justas, razonadas, certeras y demoledoras, encima cortas..... permíteme.... de mayor quiero ser como tu.

    De nuevo brillantísima tu última aportación.

    Sobre todo el enlace del informe de la CNE DONDE SE ADMITE LA EXISTENCIA DE LA DIFERENCIA ENTRE COSTES DE GENERACION Y PERCEPCIONES QUE OBTIENEN LAS DIFERENTES TECNOLOGIAS Y ADVIERTEN POR ENTONCES, AÑO 2008, DE LA FRACTURA DEL SISTEMA. ESO CREO QUE EN NUESTRO LENGUAJE SON LOS WINDFALL PROFITS.

    ¿Acaso Sebastián habrá utilizado las 16 páginas del informe con fines "escatológicos" y por eso no se ha enterado.?

    Cada vez me doy más cuenta del poder que podríamos obtener con las aportaciones y conocimientos de muchos foreros.

    Saludos y buenas noches

  23. #2373
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    El señor o señora este no se da cuenta que nuestra principal preocupación no es dejar de ganar 15 y ganar 10.

    El problema que tenemos es que es una inversión a muy largo plazo y que una de las variables fundamentales para obtener un rendimiento estimado, como es la retribución fijada por el Gobierno, ya estan intentando tocarla,cuando solo llevamos dos o tres años.¿crees que podemos mirar al futuro con un minimo de seguridad?

    Dependiendo de la magnitud del recorte, el problema puede ser de leve a traer consigo la ruina, y no solo del negocio, sino del patrimonio de algunos inversores. Por que alomejor no sabe que muchos o casi todos tuvimos que avalar los préstamos con nuestros bienes.

    Mi principal preocupación es que si este Gobierno. que fué el que puso las reglas y se las daba y lo que es peor, se las sigue dando de cara a terceros como abanderado del cambio de modelo energético, nos quiere dejar con el culo al aire, una vez que hemos puesto nuestro dinero y hemos llevado a liderar estadisticamente a España en este tipo de energias. ¿que no nos podrá hacer un gobierno del PP, que puede refugiarse,injustamente, en que ellos no pusieron la norma y que ademas ultimamente no parecen estar muy cercanos al entorno renovable y menos al fotovoltaico?.

    Parece que este individuo, no sabe lo que es la prima de riesgo. Hace unos tres años dormia bastante mejor, con mis ahorros y los de mi familia metidos a plazo fijo o incluso en acciones. La cosa se ha puesto bastante peor en los ultimos seis meses, con aritmias y mareos que no descarto tengan su origen en este intento de estafa en que estamos inmersos.

    Esta persona tampoco debe saber que cada vez que viene una borrasca un poco fuerte y mucho mas cuando viene una ciclogenesis explosiva como la de este fin de semana, nos pasamos los dias mirando la prevision meteorologica y rezando porquen no nos pase ná.

    Hace un par de años en Alemania pasó un huracán que reventó varias instalaciones.

    Por no hablar de ladrones , averias, y sin saber a ciencia cierta como van a responder los equipos a lo largo de su vida util.

    Al ser los pioneros, mas bien conejillos de indias, hemos asumido unos riesgos bastante mas altos de los que deberan asumir los futuros consumidores de esta tecnologia, cuando su precio y su seguridad técnica sean mas favorables.

    Si de verdad quiere saber cual es mi principal ambicion con este negocio, le dire que es terminar de pagar el credito, no ya de recuperar el dinero que inverti, que en mi caso supuso casi el 55%.

    Si cree que nos estamos forrando, tambien le podemos comentar que con que nos bajaran la prima un 30 %, muchos no tendriamos beneficios como minimo en los 15 primeros años.

    Si a esto unimos que al final de la vida util, ahora a los 25 años, el valor residual es practicamente cero, eso si que no nos cuesta mas el desmantelamiento, ya nos contará donde está el negocio de los huevos de plata, no llegamos ni a hojalata.

    Seguro que hay empresas que invirtieron en mw y que con sus costes de inversion obtienen unos rendimientos bastante altos, pero te puedo asegurar que la mayoria de inversores no tenemos nada que ver con esos beneficios.

    Un saludo

  24. #2374
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    Cada vez me doy más cuenta del poder que podríamos obtener con las aportaciones y conocimientos de muchos foreros.

    Saludos y buenas noches
    Ese es el problema q se plantea al amigo Sebas y sus sucesores, somos demasiados, han creado un nucleo de poder muy desmembrado y por lo tanto muy dificil de controlar e incluso de poder llegar a un acuerdo en un momento dado, una discrepancia del 5% suponen 2500 contenciosos en los tribunales, eso es insostenible. Nos tienen que demonizar para despues acabar con nosotros, pero puede que sea ya tarde. Se han equivocado.

    Por otro lado, ¿sabiais que las distribuidoras electricas cobran del sistema por las extensiones de red, que a su vez cobran tambien a los solicitantes de los suministros y por tercera vez (en algunos casos) al contratante del suministro? Todo ello permitido por nuestro gobierno y por nuestras Comunidades Autónomas. ESO ES DELITO y muy pero que muy facil de demostrar. se aprovechan de la descordinación entre admon central y CCAA, descoordinación que interesa, por otras razones a PPSOE.

  25. #2375
    Er_Megawatio está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Disculpad mis modos a la hora de expresarme, pero tambien teneis que comprender que vuestros comentarios tan negativos de invertir en fotovoltaica impiden que yo pueda seguir instalando y el como ganarme la vida.
    Yo no estoy diciendo que los pequeños inversores en fotovoltaica se esten haciendo de oro, descansando en sus sofas tranquilamente mientras les llega el dinero del cielo, mas bien les supongo todo lo contraria. Los que conocemos esto, sabemos que no es ningun pelotazo, que es una inversion para estar encima de ella y cuidarla... Pero yo no creo que haya sido una mala inversion, mas bien creo que es una magnifica opcion a largo plazo, y la cual es suficientemente solida como para que tengais recortes en la produccion y que sigais ganando dinero. Pero aqui viene lo que os quiero hacer ver. El problema no es cuanto dinero os puedan recortar de la prima para que vuestra instalacion siga siendo rentable. El problema es que no puede "recortarse" nada, ni un 15%, ni un 5%, ni un 0,0001%. Habra gente que le haya salido mejor, a otros peor y vayan mas justos, pero tenemos unas garantias del estado que se deben cumplir, y eso es lo que hay que defender. No podemos basar nuestra defensa en decir lo mala que ha sido la inversion, que si nos recortan algo nos arruinan, porque nos estais jodiend... a los instaladores, y porque tampoco creo que sea verdad.

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