Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

Iniciado por litri

Ha añadido en este sentido que "hay que abandonar los debates ideológicos" ya que "España necesita energía competitiva, segura y limpia". Es obvio que se refiere a la nuclear.

Pero luego se añade: Así, en su opinión, "no podemos prescindir de la energía nuclear" y, además, "necesitamos planteamientos serios y seguridad jurídicas para desarrollar las energías renovables" (Es obvio que se refiere a las renovables.) Y es que, según ha agregado, la energía no es un "tema menor", ya que el déficit energético genera un coste de 20.000 millones de euros.

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Saludos, Litri, el primer párrafo lo entiendo igual: como se refiere a la nucl., eso decía, (aunque ni sea segura ni barata ni limpia). Y en mi mensaje ponía que lo único decente que decía al respecto era eso que dices de la seguridad jurídica para desarrollar renovables. Ahora viene la contradicción: pide ahora seguridad jurídica tras romperse el pacto (tras mucho tiempo sin responder de forma clara a preguntas) , bien. Seguridad jurídica y desarrollar renovables, queda muy bonito. Pero luego dice que no es un tema menor ya que el déficit energ genera 20.000 millones de coste, PERO, pregunta: ¿ a qué tecnología le cargan A DIARIO injustamente ellos y su ejército de medios de descomunicación ese muerto del déficit? ¿han hablado alguna vez de las millonadas ocultas de las convencionales? Cuando RAto inauguró el déficit apenas había renovables, pero eso no lo ven ni lo dicen. Y tb porque puede que cuando habla de renovables esté pensando en la eólica de las grandes, porque ahora se empieza a hablar de inseguridad porque afecta a la gran eólica, pero durante meses de inseguridad de la FV todos miraban para otro lado. Y no hay más que recordar los silencios de él mismo, de Montoro, y las propuestas de Aguirre, Aznar y otros como especialmente su MUY ALLEGADO Galán, pidiendo retirar ayudas a la SOLAR. Tanto monta, monta tanto, no te fíes ni de los que están ni de los que quieren sustituirles. El problema es si en el PSOE se están apoderando los contrarios a su propio plan de renovables. En los otros es evidente que lo único que les interesa es alargar la vida de las nucl y si acaso poner alguna más (pero con dinero mayoritariamente público, porque si no, imposible).
Saludos.

Hola a todos,

No os parece un poco raro, que el gobierno, con el nuevo RD, sólo quiera eliminar las primas a partir del año 25; ¿Con la movida que ha montado en los últimos 5 o 6 meses? ¿La mala imagen nacional e internacional que ha dado para casi nada?; ¿Un político tomando decisiones con miras a 25 años; ¿Sólo a la fotovoltaica? ¿No será que quieren aprovechar este nuevo RD, para cambiar alguna otra cosa, de tal forma que la puerta quede abierta para un futuro batacazo, y nos ponen lo de eliminación de prima a partir del año 26 para desviar la atención?

Ojo con esta gentuza!!!!, cuando el nuevo RD salga en el BOE, hay que leerlo al dedillo, con todos sus detalles, atentos todo el mundo: productores, instaladores, asociaciones, juristas… y cualquier cosa de rompa el blindaje actual del RD661/2007, sin perder ni un minuto, a los tribunales!!!

Y además hay que dar a conocer la situación de inseguridad jurídica en todos los medios de comunicación sobre todo en los INTERNACIONALES (Finantial Time, WSJ...) con el titular que comentaba un forero:

"ESPAÑA YA NO TIENE SEGURIDAD JURÍDICA"

Saludos

Varias cosas.....

Primera. Estos, nuestros gobernantes, son unos sinverguenzas. Me parece increible y surrealista todo lo que esta pasando desde hace ya unos meses

Segundo. Que me quiten la prima a partir del año 26 implica retroactividad e ilegalidad ante lo firmado pero he de decir que seria para todos nosotros un mal menor ya que seguiriamos pudiendo pagar nuestras instalaciones sin recortes y con tiempo para ir al juez aqui o donde sea y que nos quiten esa limitacion.

Tercero. Me gustaria saber, como productor, cual sera la mejor plataforma juridica para llevar a cabo este asunto en caso de que aparezca algo sobre un recorte a partir del año 25. Me gustaria ponerme en contacto con ellos. Si alguien puede darme un numero de contacto se lo agradeceria.

Gracias y animo.

Iniciado por decrEStafa

...uno de los puntos que pone al final ... habilitando al Secr. Estado de Energía para modificar el contenido del Anexo XII relativo a perfiles horarios para instalaciones FV.

Creo recordar haberlo visto, pero no recuerdo dónde. ¿Puedes poner el link?
Gracias

Iniciado por Eduard

Creo recordar haberlo visto, pero no recuerdo dónde. ¿Puedes poner el link?
Gracias

Aqui está:

http://www.suelosolar.es/newsolares/...cial%20_2_.pdf

Es la pagina 11 del documento, 4º parrafo.

De todas maneras, este documento es todavia la propuesta original, en la que aun figura el recorte de horas a la solar termoelectrica y a la eólica. No sabemos como será el texto definitivo a publicar en el BOE........

A muchos les puede parecer que la reducción del precio de kwh dentro de 25 años no tiene mucha importancia. Muchos dicen ; ¡¡ dentro de 25 años todos calvos!!

Sin embargo, es un tema muy importante (aunque solo sea por nuestros hijos), que afecta al valor actual patrimonial de nuestras instalaciones.

Por lo tanto, creo que hay que luchar como sea para que no lo apliquen . ¡¡¡ Es retroactividad y es ilegal.!!!

Saludos

A todos nos gustaría ver esta noticia publicada en todos los medios de comunicación.
El escandaloso negocio eléctrico . Diario de Noticias de Alava
Bueno andando se hace camino, algo va a cambiar, la verdad no se puede ocultar eternamente.
Saludos y Retroactividad 0,0

Estados Unidos refuerza su apuesta solar con la construcción de la mayor planta del mundo.


La planta termosolar será 20 veces mayor que las instalaciones españolas.



http://www.fundacionentorno.org/Noticias/Titulares/Estados-Unidos,2504.htm

otros 3 links interesantes, fáciles de encontrar, pero los anoto por si acaso:
www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=21699&Tipo=&Nombr e=Noticias
APPA pide al Gobierno un cambio en su política energética para impedir que acabe con el sector fotovoltaico. 27 oct 2010. ( se ve que APPA sigue viendo ese riesgo de retro) resalto esto, pero leerlo entero:
"Tras el RD 1578/2008, cuyo principal objetivo era la ralentización del sector, y las infundadas acusaciones vertidas contra la tecnología fotovoltaica, el Ministerio de Industria busca ahora la desaparición del sector fotovoltaico nacional", afirma APPA en un comunicado. “El objetivo de Industria no es sólo paralizar la instalación de nuevos megavatios fotovoltaicos, algo que ya ha conseguido, sino que, con la amenaza de retroactividad, persigue acabar con cualquier atisbo de recuperación en el sector ahuyentando a los posibles inversores”, ha declarado Javier García Breva, presidente de la Sección Fotovoltaica de APPA. ...
“APPA denunciará ante los organismos comunitarios pertinentes cualquier intento de regular la energía fotovoltaica a espaldas de la Directiva europea. Haremos todo lo que esté en nuestra mano para que Industria no acabe con el sector fotovoltaico nacional”, ha concluido Javier García Breva.

(justo eso es lo que no pocos hemos venido machacando hace tiempo: la mejor forma de dinamitar la democratización de la energía (y no sólo de la FV) en beneficio de las de siempre, es crear incertidumbre en los supuestos retornos. PERO NO SÓLO PARA VENTA A RED, SINO PONIENDO GRAN DIFICULTAD AL AUTOCONSUMO, para que las grandes tampoco pierdan ese consumo: POR ELLO SE TIRÓ A LA BASURA AQUEL SUPUESTO CÓDIGO TÉCNICO DE EDIFICACIÓN para autoconsumo de nuevos edificios(y SIN COSTE DE TARIFA para los españoles...). La de telefonazos que debieron dar las eléctricas...
EStá bien claro quiénes gobiernan en ciertas carteras.


www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=21703&Tipo=&Nombr e=Noticias 27 oct 2010
Sin fotovoltaica España perdería 5.000 millones de euros hasta 2020 Menos 5.000 millones de euros. Este sería el impacto macroeconómico negativo según un informe presentado por la Asociación de la Industria Fotovoltaica (ASIF) “ante el riesgo de que desaparezca el mercado fotovoltaico español por el abandono del apoyo gubernamental”.

www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=4420

Una delegación india de expertos en energías renovables visitará España la próxima primavera

27/10/10 Marta Sánchez de Suelo Solar Sin Comentar


La delegación india encargada de desarrollar la colaboración con España en energías renovables celebrará una segunda reunión del Grupo de Trabajo conjunto.

(ESo, eso, que vengan a ver cómo hacen el indio estos de aquí. Que además de traer expertos en energía traigan expertos en Derecho...). Definitivamene hay que informar a la embajada India para que sepan quiénes les hablan. Lo que pasa es que hay una diferencia: En India hay menos clase media que invierta en esto, así que allí será menos probable que estafen a familias. Puede que con empresas grandes se atrevan menos.

www.greenpeace.org/espana/news/101027-01 27 octubre 2010
Greenpeace y Epia muestran cómo se duplicarán en cinco años las inversiones en energía solar fotovoltaica

Mientras esta tecnología está a punto de lograr un gran avance económico, en España el Gobierno mantiene el sector paralizado.

“Estamos a punto de ver un cambio revolucionario: en muy pocos años, la electricidad obtenida del sol en los propios edificios va a ser más barata que la que nos suministra la red eléctrica”, (son capaces de sacar los tanques a la calle entonces...) ha declarado José Luis García Ortega, responsable de la campaña Cambio climático y Energía de Greenpeace España. “El Gobierno español está cometiendo un error histórico al frenar el desarrollo de la fotovoltaica en nuestro país porque los beneficios económicos, de empleo y de reducción de emisiones se irán a los países, cada vez más, que sí están apostando en serio por esta energía limpia.”

(abajo contiene el link con informe completo)

Iniciado por pespis

Aqui está:

http://www.suelosolar.es/newsolares/...cial%20_2_.pdf

Es la pagina 11 del documento, 4º parrafo.

Gracias Pespis
Acabo de mirar una vez más el 661/2007 y he observado algo que me había hasta ahora pasado por alto. La disposición final cuarta del 661 que ahora pretenden modificar, dice ya (4º párrafo) :
"Igualmente se habilita al Secretario General de Energía a modificar el contenido del Anexo XII relativo a los perfiles horarios para las instalaciones fotovoltaicas e hidráulicas".
Es decir, no se dispone nada nuevo en el nuevo RD.
La posibilidad ya existía desde 2007.
La conclusión para mi es evidente: si hubieran podido utilizar dicha disposición para modificar el Anexo XII y que esto sirviera para limitar las horas de producción, ya lo habrían hecho.
Pero no pueden pues la Disp. Trans. Sexta punto 3, 2º párrafo - que es la única que menciona el Anexo XII - tiene un sentido determinado: que el representante pueda hacer su oferta de acuerdo con "la mejor previsión posible con los datos disponibles o, en su defecto, de acuerdo con los perfiles de producción recogidos en el Anexo XII" y no el de ser utilizado para limitar la producción.

Iniciado por decrEStafa

otros 3 links interesantes, fáciles de encontrar, pero los anoto por si acaso:
www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=21699&Tipo=&Nombr e=Noticias
APPA pide al Gobierno un cambio en su política energética para impedir que acabe con el sector fotovoltaico. 27 oct 2010. ( se ve que APPA sigue viendo ese riesgo de retro) resalto esto, pero leerlo entero:
"Tras el RD 1578/2008, cuyo principal objetivo era la ralentización del sector, y las infundadas acusaciones vertidas contra la tecnología fotovoltaica, el Ministerio de Industria busca ahora la desaparición del sector fotovoltaico nacional", afirma APPA en un comunicado. “El objetivo de Industria no es sólo paralizar la instalación de nuevos megavatios fotovoltaicos, algo que ya ha conseguido, sino que, con la amenaza de retroactividad, persigue acabar con cualquier atisbo de recuperación en el sector ahuyentando a los posibles inversores”, ha declarado Javier García Breva, presidente de la Sección Fotovoltaica de APPA. ...
“APPA denunciará ante los organismos comunitarios pertinentes cualquier intento de regular la energía fotovoltaica a espaldas de la Directiva europea. Haremos todo lo que esté en nuestra mano para que Industria no acabe con el sector fotovoltaico nacional”, ha concluido Javier García Breva.

(justo eso es lo que no pocos hemos venido machacando hace tiempo: la mejor forma de dinamitar la democratización de la energía (y no sólo de la FV) en beneficio de las de siempre, es crear incertidumbre en los supuestos retornos. PERO NO SÓLO PARA VENTA A RED, SINO PONIENDO GRAN DIFICULTAD AL AUTOCONSUMO, para que las grandes tampoco pierdan ese consumo: POR ELLO SE TIRÓ A LA BASURA AQUEL SUPUESTO CÓDIGO TÉCNICO DE EDIFICACIÓN para autoconsumo de nuevos edificios(y SIN COSTE DE TARIFA para los españoles...). La de telefonazos que debieron dar las eléctricas...
EStá bien claro quiénes gobiernan en ciertas carteras.


www.energias-renovables.com/paginas/Contenidosecciones.asp?ID=14&Cod=21703&Tipo=&Nombr e=Noticias 27 oct 2010
Sin fotovoltaica España perdería 5.000 millones de euros hasta 2020 Menos 5.000 millones de euros. Este sería el impacto macroeconómico negativo según un informe presentado por la Asociación de la Industria Fotovoltaica (ASIF) “ante el riesgo de que desaparezca el mercado fotovoltaico español por el abandono del apoyo gubernamental”.

www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=4420

Una delegación india de expertos en energías renovables visitará España la próxima primavera

27/10/10 Marta Sánchez de Suelo Solar Sin Comentar


La delegación india encargada de desarrollar la colaboración con España en energías renovables celebrará una segunda reunión del Grupo de Trabajo conjunto.

(ESo, eso, que vengan a ver cómo hacen el indio estos de aquí. Que además de traer expertos en energía traigan expertos en Derecho...). Definitivamene hay que informar a la embajada India para que sepan quiénes les hablan. Lo que pasa es que hay una diferencia: En India hay menos clase media que invierta en esto, así que allí será menos probable que estafen a familias. Puede que con empresas grandes se atrevan menos.

Hay que escribir a la embajada india en Madrid para explicar la actuación hipócrita y sectaria de nuestro gobierno en este tema, pero no encuentro el correo electrónico,¿ alguien dispone de el?

Saludos, Eduard, vi que preguntabas el link que ahora comentáis, pero no podía ponerlo porque lo vi en la circular enviada ayer por ANPER -sin link- y al ver que diligentemente Pespis puso el link de Suelo pues ya estaba resuelto.

Sería bueno si pudieras comentar eso que dices con ANPER, ya que ellos ven en ello una amenaza para "en un momento dado...". Mejor dejarlo todo lo menos ambiguo posible. Hasta ahora no lo han utilizado pero... podría ser una bala en la recámara para culminar el a$e$inato.

Salu2

asi que ahora a cruzar los dedos para que no se fastidie el inversor al año 15 ,
yo creo que da lo mismo lo que pongan en el decreto,que no insistan en cambiar unas cosas y cambien otras, demuestran que lo pueden cambiar cuando les de la gana y es por lo que no va a entrar ni un euro extranjero en proximas decadas

me ponen negror!!! , y los tios se han estado de vacaciones con todo el sector parado esperando su cara bonita decir de que forma nos indultan.

Lo último que acabo de ver.... para mear y no echar gota...

Según cinco dias, no habrá reducción horaria !!! se aplaza para más adelante!!!

Esto es acojonante, quieren acabar con el sector y con la salud de los que invertimos nuestros ahorros, (llevo varios meses con arritmias cardiacas y mareos que todavia no hemos encontrado su origen, no descarto que Sebastian sea el causante de estos trastornos).

Industria aplaza limitar las horas de funcionamiento de las eólicas y solares en Cincodias.com

Un saludo.

Vamos a ver si con razonamientos y sentido común (el menos común de los sentidos), este Ministerio "iluminado" ve más allá de los propios intereses de sus habitantes, para ver mucho más lejos el interés de los ciudadanos.

Premisas y razonamientos:

RD661/2007 - Real Decreto, que entre otros modifica y deroga al anterior sobre todo en el aspecto de la tarifa regulada
Recordar tan solo, que en el anterior decreto derogado, la tarifa a cobrar sería del 545% sobre la tarifa eléctrica (estoy hablando de memoria). Esto lo modificó el RD 667 puesto que había un "coladero impresionante", lógico por otra parte, e ilógico en cuanto a la base, ya que lógico en el sentido de que si la luz subía de un año para otro un 30%, por ejemplo de 10 cts. a 13 ctms. el productor pasaria de cobrar 54,5 ctms. a 70,85.- ctms., pero..... el déficit de tarifa se iba a incrementar exponencialmente en un 30%...... no interesaba ni al Gobierno, ni a las Electricas, y si a los productores, ya que la referencia de la tarifa regulada era la tarifa eléctrica y no otros factores como por ejemplo el IPC. El "chollo" era evidente y por contra "ilógico" a todas luces, eso si, para las eléctricas en cuanto al pago de la Fotovoltáica, pero "lógica" en cuanto estas sí que podían subir los precios de la electricidad el porcentaje que quisieran al consumidor ¿¿¿¿???? (De hecho muchas voces indican que el recigo de la luz se ha incrementado en los últimos años un 30%, me juego algo a que ese incremento ha sido desde Mayo del 2007 -fecha del RD 661 que cambiaba la norma anterior, hasta hoy).
Pues bien, el 661/2007 impone esa "cordura" tan sólo a los productores de fotovoltáica y a partir de ese momento, en dicho RD se instaura esa tarifa que es un % sobre la que habia pero a partir de ese momento el indicador de la tarifa deja de ser un porcentaje y pasa a ser un precio que se actualizará con el IPC.

Así pues sobre la ley electrica que habla de rentabilidades razonables, ya se modifica el RD de 2004 y amparados en la premisa anterior se genera una nueva tarifa en el RD 661/2007 y que al derogar el anterior denota su base en el principio de que dicha tarifa atiende a rentabilidades razonables y no como la anterior.

En el mismo RD 661 se habla de "producción" y de que el productor será libre para verter parte o toda su producción, incluso si desea vender a precio de mercado. Esta libertad implica al productor y no al legislador.

En cuanto al tema de las horas del famoso Anexo XII, éste siempre hace referencia a que ésta tabla de horas se aplicará a las instalaciones que no tengan aparato de medida (cosa que no entiendo, salvo que sea para casos en los que el contador de la instalación no funcione y ésta siga vertiendo la electricidad a la red. ¿Cómo cuantificamos esa energía vertida sin el oportuno control del contador? pues para evitar problemas metemos una tabla de producción aproximada según la irradiacion solar en cada mes y por zonas climáticas

Entiendo sobre un comentario anterior, que esa tabla es para el caso concreto de no tener aparato de medida solamente o en casos de averia, y podrá ser modificada SOLO PARA LOS CASOS ANTERIORES, por el Secretario de Energía (Entendiéndose ésto siempre como mejora a positivo en el mismo grado que la tecnología avance y se pueda producir más por dichos avances, pero no al revés, ya que se supone que la tecnología mejora.... pero no empeora)

Cual era el escenario en 2007..... sencillamente NO HABIA CRISIS, LOS PERROS SE ATABAN CON LONGANIZAS como vulgarmente se suele decir, entonces los legisladores del 661/2007 lo ataron todo bien atado.
El Gobierno hinchaba pecho con su apuesta por las renovables, siendo el adalid mundial en este tema y en otros temas sociales como la "alianza de civilizaciones".
Todo esto, estaba muy bien en 2007, pero...... sin visión de futuro o por lo menos en la visión del Gobierno no entraba el que pudiera venir una crisis tan grande como la actual. En una palabra el Gobierno, en este tema y en otros muchos no había realizado un PLAN ESTRATÉGICO contanto con los imponderables o vaivenes que el discurrir pudiera traer.

Continuará

Sebastián pinchará definitivamente la burbuja fotovoltaica con un Real Decreto la semana próxima

El Ministerio de Industria que encabeza Miguel Sebastián ya ha redactado el Real Decreto con el que modificará el régimen de primas de las energías renovables, cuyo borrador ha sido enviado al Consejo de Estado, una vez que ha incorporado algunas recomendaciones que le hiciera la Comisión Nacional de la Energía. El gran perdedor, aunque sin consumarse la tragedia de hacer retroactiva la reducción de primas, ha sido la energía solar fotovoltaica, cuyo brutal crecimiento suponía un obstáculo insuperable para frenar el déficit de tarifa, que debería ser nulo en 2013. De hecho el decreto está un tanto deformado en sus aspectos técnicos por la exigencia de recortar el desmadre de las solares. Algunos expertos consideran que, finalmemte, Sebastián ha comenzado a poner orden en el delirio de las renovables, cuya participación en el conjunto de la generación eléctrica ha alcanzado ya el objetivo fijado por la Unión Europea más allá del 2015. Industra se ha cuidado muy mucho de recalcar que las medidas "salvaguardan la seguridad jurídica", no incluyendo la retroactividad en la rebaja de primas, de las inversiones y el principio de "rentabilidad razonable", principios esgrimidos por todos los lobbies de las renovables, incluyendo embajadas tan poderosas como la de Estados Unidos, para presionar en pro de medidas suaves o de la inacción, esgrimiendo el argumento de que España es un país que "lidera" las energías renovables, cuando lo cierto es que las lidera en dinero público recibido, pero no en tecnología, donde sólo un puñado de empresas ha invertido realmente dinero.


Para hacerse una idea del desmadre originado por las generosas primas que paga el Estado a los productores de energías renovables y, fundamentalmente, a los de fotovoltaica, hay que dar algunas cifras. El Plan de Energías Renovables del quinquenio que termina este año era de 371 megawatios, y en el año 2008 ya se habían superado los 3.300 megawatios, como consecuencia del gran error legislativo que supuso el Real Decreto 661/2007, que ahora se enmienda. Según datos del propio ministerio, la tarifa regulada por ese decreto, todo un gol colado al ex secretario de Energía Ignasi Nieto, era de 460 euros el megavatio, un precio que multiplica por diez el del mercado.
Esta fiebre del oro, con cargo al bolsillo de los ciudadanos, ha sido contabilizada por la Comisión Nacional de la Energía, CNE, en casi 6.000 millones de sobrecoste en la tarifa para este año, cuando en 2007, siendo alto, sumaba 2.200 millones de euros. De los 6.000 millones, más de un tercio se lo llevan las fotovoltaicas.
La modificación legal prevista para ser publicada en el BOE a comienzos del próximo mes regula también nuevos requisitos técnicos y administrativos, que optimicen las instalaciones, teniendo en cuenta que ahora mismo la producción de energía eléctrica en España corresponde en un 25% a las renovables.
El proyecto del Real Decreto, que casi con seguridad no sufrirá variaciones una vez superado el trámite del Consejo de Estado, cambia el anterior de 2007 en algunos puntos relevantes. A todas las renovables les afecta el cambio del artículo 4, con el fin de evitar que las instalaciones modernizadas con tecnologías más eficientes cobren la prima que estaba destinada a cubrir los costes de una instalación nueva.
Se establece un criterio único aportado por Industria, para el concepto de modificación sustancial, que antes podía dar lugar a interpretaciones diferentes según la comunidad autónoma que lo tratase. También se amplía el control sobre la agrupación de instalaciones, en especial de los huertos solares y se les obliga a soportar los huecos de tensión, que originan problemas en la red.


La entrega de documentación deberá ser telemática con el fin de agilizar todo el procedimiento. Hasta ahora, y en buena medida, para dificultar los controles, los particulares y las empresas de estas energías apenas utilizaban la transmisión electrónica. El ministerio cifra en un 4% el total de los expedientes que no utiliza el papel. Los complementos para reactiva también serán modificados, siendo este asunto uno de los que las empresas de eólicas no aceptan por estar fuera de los acuerdos alcanzados con el ministerio en julio. Al respecto hay que señalar que la rebaja temporal hasta 2013 en el 35% de la prima que la industria eólica pactó con Industria en verano, tampoco va en el Real Decreto, aunque se espera que en un posterior desarrollo se negocie junto a otras medidas.
Hay que tener en cuenta que el nuevo Real Decreto está pensado sobre todo para las fotovoltaicas, a las que se limita el derecho de percepción de prima "chollo" a los primeros 25 años del parque ya que se considera un plazo razonable de amortización de la inversión. La supresión del derecho a prima para las eólicas y termosolares con potencias superiores a 50 megavatios se mantiene, y se excluyen expresamente las instalaciones de tratamiento y reducción de residuos con cogeneración del complemento por eficiencia por incompatibilidad con la directiva europea de fomento de la cogeneración, según Industria.


La unificación de criterio de modificación sustancial de una instalación (modernización) era una de las peticiones de la industria de cogeneración, que es la única, junto a la biomasa que va retrasada respecto a los planes de potencia, entre otras cosas por las diferencias de criterio a la hora de primar "los planes renove" de esta industria.
El intento por mejorar el I+D de estas energías se plasma en el caso de la eólica en tierra (la marina no se trata de momento) en el cupo de 160 megawatios que Industria concede con derecho a un régimen económico adicional al que retribuye el mercado. Este cupo será para instalaciones que aporten I+D nueva. Las instalaciones a las que se prima serán las experimentales en las que el fabricante sea el mayoritario, lo que permitirá dar un trozo del pastel a empresas con fábrica, muy pocas, del tipo Eocen, Gamesa, Acciona y Alstom. También pueden acogerse a este cupo las instalaciones cuyo titular sea "una empresa participada mayoritariamente por capital público" con molinos experimentales de ensayo de uno o más tecnólogos. El Gobierno ha decidido dar una gran autoridad a las autonomías a la hora de determinar la validez de estos proyectos.
Siguiendo con la limitación de los abusos en fotovoltaica, la nueva norma cambia también el RD 1578 de 2008. Así, clarifica las condiciones para recibir primas en las categorías de cubierta, techos solares. Se obliga que la potencia contratada por un inmueble para proyectar una planta fotovoltaica sea del 25% del total (la CNE pedía el 50%) para incentivar la generación distribuida, y se excluyen aquellas instalaciones sobre "infraestructuras de invernadero y cubiertas de balsas de riego". Industria había notado una perversión del sistema proliferando proyectos sobre construcciones ligeras de muy poco coste. En definitiva, otra burbuja de huertos solares pero ahora de cubierta.



Por último pega un tajo a las tarifas fotovoltaicas para la siguiente convocatoria de preasignación (nuevos proyectos), del 5%, 25% y 45%, según sean proyectos de residencial, cubierta o suelo. El Gobierno considera que la reducción de estas tarifas reguladas para las nuevas instalaciones fotovoltaicas supondrán un ahorro de 142 millones el próximo año, 202,3 millones en 2012 y 263,4 millones en 2013.
El Gobierno trata mejor a la energía solar de origen térmico, termosolares, estableciendo un régimen específico para instalaciones innovadoras en este campo,con un cupo específico adicional de 80 megavatios al establecido en el Plan 2005-2010. El hecho de que la energía termosolar tenga una tecnología con grandes posibilidades de reducción de costes ha sido decisivo para que las asignaciones de este cupo se realicen a través de un mecanismo de concurso. Al igual que en el caso de las eólicas, las Comunidades Autónomas tendrán mucho que decir en la asignación de estos cupos por la vía de la verificación de los proyectos.
Industria asegura que las modificaciones económicas que el proyectado real decreto incluye "no suponen quebranto del principio de mantenimiento de la rentabilidad razonable (exigido en jurisprudencia del Supremo) con referencia al coste del dinero en el mercado de capitales" y juega con el concepto de "rentabilidad razonable", no estratosférica.
El hecho de que el nuevo Real Decreto haya sido forzado por el insostenible coste de las fotovoltaicas y la aplicación de determinados requisitos técnicos (los controles de calidad de las instalaciones impedirán como hasta ahora introducir material tecnológicamente desfasado o de muy mala calidad para ahorrar costes), es la explicación que el Gobierno ofrece para que las disposiciones sobre limitación de las horas de funcionamiento y otras modificaciones retributivas en solar y eólica se vayan a transmitir posteriormente, valorando el informe de la CNE y las alegaciones recibidas de las asociaciones de empresas.


La propuesta de la Comisión de establecer un procedimiento de subasta una preasignar las instalaciones en suelo no ha sido desechada del todo por Industria, aunque no considera oportuno su introducción en el Real Decreto.


El Gobierno, sin explicar las razones, ha eliminado el control que en un principio anunció sobre los cambios de titularidad en los proyectos para evitar la especulación increíble que se ha producido en el negocio de renovables.

Iniciado por lilabozhi

A muchos les puede parecer que la reducción del precio de kwh dentro de 25 años no tiene mucha importancia. Muchos dicen ; ¡¡ dentro de 25 años todos calvos!!

Sin embargo, es un tema muy importante (aunque solo sea por nuestros hijos), que afecta al valor actual patrimonial de nuestras instalaciones.

Por lo tanto, creo que hay que luchar como sea para que no lo apliquen . ¡¡¡ Es retroactividad y es ilegal.!!!

Saludos

Estoy de acuerdo contigo y repito que es una medida ilegal pero que para el sector ahora mismo seria un mal menor que nos aflojaria mucho la cuerda para ir haciendonos mas fuertes con el paso del tiempo y de mientras ir a donde sea y luchar porque a partir del año 25 se nos de lo que nos pertenece, es decir, un 20% menos de lo que cobramos hoy en dia. Y si no,,,, que no hubieran firmado.

Iniciado por lincesol

A todos nos gustaría ver esta noticia publicada en todos los medios de comunicación.
El escandaloso negocio eléctrico . Diario de Noticias de Alava
Bueno andando se hace camino, algo va a cambiar, la verdad no se puede ocultar eternamente.
Saludos y Retroactividad 0,0

esta noticia hay que mandarsela a todo el mundo, coño. Que se sepa la verdad. Que todos los consumidores sepan quienes mandan en este pais.

[QUOTE=Abraham;137158]Sebastián pinchará definitivamente la burbuja fotovoltaica con un Real Decreto la semana próxima

El Ministerio de Industria que encabeza Miguel Sebastián ya ha redactado el Real Decreto con el que modificará el régimen de primas de las energías renovables, cuyo borrador ha sido enviado al Consejo de Estado, una vez que ha incorporado algunas recomendaciones que le hiciera la Comisión Nacional de la Energía. El gran perdedor, aunque sin consumarse la tragedia de hacer retroactiva la reducción de primas, ha sido la energía solar fotovoltaica, cuyo brutal crecimiento suponía un obstáculo insuperable para frenar el déficit de tarifa, que debería ser nulo en 2013. De hecho el decreto está un tanto deformado en sus aspectos técnicos por la exigencia de recortar el desmadre de las solares. Algunos expertos consideran que, finalmemte, Sebastián ha comenzado a poner orden en el delirio de las renovables, cuya participación en el conjunto de la generación eléctrica ha alcanzado ya el objetivo fijado por la Unión Europea más allá del 2015. Industra se ha cuidado muy mucho de recalcar que las medidas "salvaguardan la seguridad jurídica", no incluyendo la retroactividad en la rebaja de primas, de las inversiones y el principio de "rentabilidad razonable", principios esgrimidos por todos los lobbies de las renovables, incluyendo embajadas tan poderosas como la de Estados Unidos, para presionar en pro de medidas suaves o de la inacción, esgrimiendo el argumento de que España es un país que "lidera" las energías renovables, cuando lo cierto es que las lidera en dinero público recibido, pero no en tecnología, donde sólo un puñado de empresas ha invertido realmente dinero.


Para hacerse una idea del desmadre originado por las generosas primas que paga el Estado a los productores de energías renovables y, fundamentalmente, a los de fotovoltaica, hay que dar algunas cifras. El Plan de Energías Renovables del quinquenio que termina este año era de 371 megawatios, y en el año 2008 ya se habían superado los 3.300 megawatios, como consecuencia del gran error legislativo que supuso el Real Decreto 661/2007, que ahora se enmienda. Según datos del propio ministerio, la tarifa regulada por ese decreto, todo un gol colado al ex secretario de Energía Ignasi Nieto, era de 460 euros el megavatio, un precio que multiplica por diez el del mercado.
Esta fiebre del oro, con cargo al bolsillo de los ciudadanos, ha sido contabilizada por la Comisión Nacional de la Energía, CNE, en casi 6.000 millones de sobrecoste en la tarifa para este año, cuando en 2007, siendo alto, sumaba 2.200 millones de euros. De los 6.000 millones, más de un tercio se lo llevan las fotovoltaicas.
La modificación legal prevista para ser publicada en el BOE a comienzos del próximo mes regula también nuevos requisitos técnicos y administrativos, que optimicen las instalaciones, teniendo en cuenta que ahora mismo la producción de energía eléctrica en España corresponde en un 25% a las renovables.
El proyecto del Real Decreto, que casi con seguridad no sufrirá variaciones una vez superado el trámite del Consejo de Estado, cambia el anterior de 2007 en algunos puntos relevantes. A todas las renovables les afecta el cambio del artículo 4, con el fin de evitar que las instalaciones modernizadas con tecnologías más eficientes cobren la prima que estaba destinada a cubrir los costes de una instalación nueva.
Se establece un criterio único aportado por Industria, para el concepto de modificación sustancial, que antes podía dar lugar a interpretaciones diferentes según la comunidad autónoma que lo tratase. También se amplía el control sobre la agrupación de instalaciones, en especial de los huertos solares y se les obliga a soportar los huecos de tensión, que originan problemas en la red.


La entrega de documentación deberá ser telemática con el fin de agilizar todo el procedimiento. Hasta ahora, y en buena medida, para dificultar los controles, los particulares y las empresas de estas energías apenas utilizaban la transmisión electrónica. El ministerio cifra en un 4% el total de los expedientes que no utiliza el papel. Los complementos para reactiva también serán modificados, siendo este asunto uno de los que las empresas de eólicas no aceptan por estar fuera de los acuerdos alcanzados con el ministerio en julio. Al respecto hay que señalar que la rebaja temporal hasta 2013 en el 35% de la prima que la industria eólica pactó con Industria en verano, tampoco va en el Real Decreto, aunque se espera que en un posterior desarrollo se negocie junto a otras medidas.
Hay que tener en cuenta que el nuevo Real Decreto está pensado sobre todo para las fotovoltaicas, a las que se limita el derecho de percepción de prima "chollo" a los primeros 25 años del parque ya que se considera un plazo razonable de amortización de la inversión. La supresión del derecho a prima para las eólicas y termosolares con potencias superiores a 50 megavatios se mantiene, y se excluyen expresamente las instalaciones de tratamiento y reducción de residuos con cogeneración del complemento por eficiencia por incompatibilidad con la directiva europea de fomento de la cogeneración, según Industria.


La unificación de criterio de modificación sustancial de una instalación (modernización) era una de las peticiones de la industria de cogeneración, que es la única, junto a la biomasa que va retrasada respecto a los planes de potencia, entre otras cosas por las diferencias de criterio a la hora de primar "los planes renove" de esta industria.
El intento por mejorar el I+D de estas energías se plasma en el caso de la eólica en tierra (la marina no se trata de momento) en el cupo de 160 megawatios que Industria concede con derecho a un régimen económico adicional al que retribuye el mercado. Este cupo será para instalaciones que aporten I+D nueva. Las instalaciones a las que se prima serán las experimentales en las que el fabricante sea el mayoritario, lo que permitirá dar un trozo del pastel a empresas con fábrica, muy pocas, del tipo Eocen, Gamesa, Acciona y Alstom. También pueden acogerse a este cupo las instalaciones cuyo titular sea "una empresa participada mayoritariamente por capital público" con molinos experimentales de ensayo de uno o más tecnólogos. El Gobierno ha decidido dar una gran autoridad a las autonomías a la hora de determinar la validez de estos proyectos.
Siguiendo con la limitación de los abusos en fotovoltaica, la nueva norma cambia también el RD 1578 de 2008. Así, clarifica las condiciones para recibir primas en las categorías de cubierta, techos solares. Se obliga que la potencia contratada por un inmueble para proyectar una planta fotovoltaica sea del 25% del total (la CNE pedía el 50%) para incentivar la generación distribuida, y se excluyen aquellas instalaciones sobre "infraestructuras de invernadero y cubiertas de balsas de riego". Industria había notado una perversión del sistema proliferando proyectos sobre construcciones ligeras de muy poco coste. En definitiva, otra burbuja de huertos solares pero ahora de cubierta.



Por último pega un tajo a las tarifas fotovoltaicas para la siguiente convocatoria de preasignación (nuevos proyectos), del 5%, 25% y 45%, según sean proyectos de residencial, cubierta o suelo. El Gobierno considera que la reducción de estas tarifas reguladas para las nuevas instalaciones fotovoltaicas supondrán un ahorro de 142 millones el próximo año, 202,3 millones en 2012 y 263,4 millones en 2013.
El Gobierno trata mejor a la energía solar de origen térmico, termosolares, estableciendo un régimen específico para instalaciones innovadoras en este campo,con un cupo específico adicional de 80 megavatios al establecido en el Plan 2005-2010. El hecho de que la energía termosolar tenga una tecnología con grandes posibilidades de reducción de costes ha sido decisivo para que las asignaciones de este cupo se realicen a través de un mecanismo de concurso. Al igual que en el caso de las eólicas, las Comunidades Autónomas tendrán mucho que decir en la asignación de estos cupos por la vía de la verificación de los proyectos.
Industria asegura que las modificaciones económicas que el proyectado real decreto incluye "no suponen quebranto del principio de mantenimiento de la rentabilidad razonable (exigido en jurisprudencia del Supremo) con referencia al coste del dinero en el mercado de capitales" y juega con el concepto de "rentabilidad razonable", no estratosférica.
El hecho de que el nuevo Real Decreto haya sido forzado por el insostenible coste de las fotovoltaicas y la aplicación de determinados requisitos técnicos (los controles de calidad de las instalaciones impedirán como hasta ahora introducir material tecnológicamente desfasado o de muy mala calidad para ahorrar costes), es la explicación que el Gobierno ofrece para que las disposiciones sobre limitación de las horas de funcionamiento y otras modificaciones retributivas en solar y eólica se vayan a transmitir posteriormente, valorando el informe de la CNE y las alegaciones recibidas de las asociaciones de empresas.






Que asco me da el señor que escribe. Prima chollo y no se que mas tonterias. Pues mire señor... si usted cree que esto en un chollo le vendo mi planta por lo que pague y todo lo que he producido hasta ahora y santas pascuas. Ya veremos el chollo que le dejo entre manos.

De todas formas sigo diciendo lo mismo. 25 años es ilegal pero podemos seguir con nuestros pagos sin recortes de ningun tipo.

Mucho animo. Menudos sinverguenzas

Con este nuevo post se ve el calado que tienen nuestro gobernantes:

Se habla de chollo: Rentabilidades del 10%, que mientras dure la amortización de los préstamos podemos decir que puede ser una rentabilidad "0" y si esa rentabilidad es "0" si aplicamos (las empresas) la amortización de los elementos nos sigue dando 0% de rentabilidad, eso si, minoramos las deudas contraidas y pagamos religiosamente los intereses (de los cuales, el Estado ya se llevará sus impuestos sobre los beneficios de las entidades financieras).

Normalmente transcurridos unos 12-15 años, en el que los préstamos estén pagados, la RENTABILIDAD BRUTA puede rondar el 9%, ya que seguiran habiendo gastos de mantenimiento, seguros, etc.
Si a esa rentabilidad bruta le descontamos los impuestos sobre los beneficios (para particulares en renta, para empresas el 25% y para empresas de reducido tamaño el 30%) podemos hablar de un rendimiento neto en años buenos de un 6,3% al 6,75%.

¿Puede parecer una rentabilidad excesiva? Aparentemente si, pero..... estamos hablando de rentabilidades en torno al 6,5% netas para el año..... 2019-2022.
En 2010 se están ofreciendo rentabilidades en torno al 4-4.5% en la captación de pasivo que netas pueden estar alrededor del 3,15% al 3,69%
Joder.... menudo chollo si las instalaciones estuvieran HOY completamente pagadas en cuanto a préstamos..... pero..... tenemos que tener en cuenta que hoy en día el euribor está en torno al 1,53% pero donde estará en 2019-2022
Si nos extrapolamos al euribor tan sólo al 03-05-2010 que estaba en torno al 1,22% tenemos que en 6 meses ha subido un 25% por lo que de seguir este camino (no es lineal pero no puede servir de orientación) en 1 años sube un 50%, así contando con que finaliza al 1,53 en 2010 en 2019 sería de un 5,38% aplicando unas subidas anuales de sólo el 15%.
Recordar también que el euribor al 4-01-2008 abrió a 4,733 llegando durante el 2008 a superar el 5%

Visión de futuro..... algo de lo que adolecen nuestros gobernantes.

Con Euribor del 5% obtener una rentabilidad neta del 6,5% significa que por mantener tu instalación obtienes un 1,5% más de beneficio que si tuvieras el dinero en el Banco.

Por contra, cuantas empresas hoy por hoy obtienen unos beneficios superiores al 5%

Newinvweaor: Y te olvidas de los que nos colaron-obligaron a suscribir un derivado para "asegurar" la futura subida de intereses y estamos pagando desde el principio entorno al 5% de intereses.

Iniciado por newinversor

Se habla de chollo: Rentabilidades del 10%, que mientras dure la amortización de los préstamos podemos decir que puede ser una rentabilidad "0" y si esa rentabilidad es "0" si aplicamos (las empresas) la amortización de los elementos nos sigue dando 0% de rentabilidad, ......

......Si a esa rentabilidad bruta le descontamos los impuestos sobre los beneficios (para particulares en renta, para empresas el 25% y para empresas de reducido tamaño el 30%) podemos hablar de un rendimiento neto en años buenos de un 6,3% al 6,75%.

¿Puede parecer una rentabilidad excesiva? Aparentemente si, pero..... estamos hablando de rentabilidades en torno al 6,5% netas para el año..... 2019-2022.
En 2010 se están ofreciendo rentabilidades en torno al 4-4.5% en la captación de pasivo que netas pueden estar alrededor del 3,15% al 3,69%
Joder.... menudo chollo si las instalaciones estuvieran HOY completamente pagadas en cuanto a préstamos..... pero..... tenemos que tener en cuenta que hoy en día el euribor está en torno al 1,53% pero donde estará en 2019-2022

Muy bien todo eso, como siempre, pero ADEMÍS hay que añadir un detallín: no es lo mismo recibir un 4% -por ej.- en un producto DONDE VUELVES A RECUPERAR EL CAPITAL BASE, OJO!!! QUE UN
+ -7% / 9% EN UN ASUNTO COMO ESTE DONDE NO VUELVES A VER EL CAPITAL BASE, PORQUE LO HAS CONVERTIDO EN CHATARRA (que es la consideración que ellos mismos quieren dar). EL % DE BENEFICIO TIENE QUE SER MAYOR PARA COMPENSAR LA PÉRDIDA DEL CAPITAL BASE. Y SI ENCIMA REDUCEN A LOS 25 AÑOS, QUE ES CUANDO MÍS SE RECUPERARÍA EL CAPITAL BASE, ADIÓS. LA PÉRDIDA DE PATRIMONIO ES ABISMAL. ESTO ES UNA ESTAFA PROPIA DE H... INTEGRALES.

Pregunta a las asociaciones: ¿se puede demandar desde ya al ministro por esta planificada y asesina incertidumbre?

Iniciado por Eduard

Gracias Pespis
Acabo de mirar una vez más el 661/2007 y he observado algo que me había hasta ahora pasado por alto. La disposición final cuarta del 661 que ahora pretenden modificar, dice ya (4º párrafo) :
"Igualmente se habilita al Secretario General de Energía a modificar el contenido del Anexo XII relativo a los perfiles horarios para las instalaciones fotovoltaicas e hidráulicas".
Es decir, no se dispone nada nuevo en el nuevo RD.
La posibilidad ya existía desde 2007.
La conclusión para mi es evidente: si hubieran podido utilizar dicha disposición para modificar el Anexo XII y que esto sirviera para limitar las horas de producción, ya lo habrían hecho.
Pero no pueden pues la Disp. Trans. Sexta punto 3, 2º párrafo - que es la única que menciona el Anexo XII - tiene un sentido determinado: que el representante pueda hacer su oferta de acuerdo con "la mejor previsión posible con los datos disponibles o, en su defecto, de acuerdo con los perfiles de producción recogidos en el Anexo XII" y no el de ser utilizado para limitar la producción.

¡ATENCION!

Aqui está el link con el texto definitivo que se aprobará:

https://docs.google.com/fileview?id=...F2bovtrE&hl=en

El apartado 17 del articulo primero, que era donde se modificaba ese parrafo del 661, ahora ha cambiado. Echadle una ojeada.......