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- 09/07/2010, 09:54 #151Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Perdonad, se cortó mi correo anterior.
¿ Creéis que no hay periodistas que no les gustaría escribir artículos contra las " majors " del sector?
Con toda seguridad que los hay, pero no viven de nuestras quejas, si no de quien los paga.
Por tanto no seamos ingenuos, que no tendremos su apoyo.
¿ Que debemos hacer entonces ?, pues hacer el máximo ruido posible, donde creamos que podamos tener audiencia.
No les será tan fácil y tampoco creamos que el PP nos va a solucionar el problema, tanto Sebastián como Montoro, les interesa ponerse la medalla del ahorro con las Renovables, pero quizás no quieran ver, que con su actitud, no solamente se cargan el sector fotovoltaico, si no la seguridad jurídica del país, ¿ les importa ?.
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- 09/07/2010, 09:57 #152Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Acabo de mandar un mensaje al PP, con el enlace de Jumanji, con su venia.
- 09/07/2010, 10:41 #153Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
En la página 10 de la versión papel del Expansión viene un articulo a toda página "relativamente" en nuestro favor escrito por un periodista del finacial times. Que lo pusieran también en la versión digital sería demasiado pedir.
- 09/07/2010, 10:43 #154Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Pues sinceramente, y despues de leer todo lo publicado en el pais de hoy y en el confidencial, creo que les importa un carajo al PP y al PSOE la seguridad jurídica.
No quieren mas que cargarse el sector y a la iniciativa privada y lo único que les interesa es favorecer a los grandes (financiadores de sus campañas) y por eso nos van a quitar horas, como sea para que nos veamos obligados a vender a precio de coste a los grandes o se lo queden los bancos y después vaya a las eléctricas.
Y a los fondos, si realmente les tranquilizan con la no retroactividad, pero si con la reducción de horas (según EL PAIS), será que por otro lado los están premiando, vía impuestos, o vaya usted a saber con qué para que no pierdan.
Yo personalmente, cada vez estoy mas decepcionado con nuestra clase política y con respecto a nuestro problema, cada vez mas hundido.
Lo que realmente me molesta es haber acudido a su llamada, poner mi dinero para desarrollar un sactor que creía estratégico y salvarles la cara y en 2 años me cambian todo y me dejan a los pies de los caballos
- 09/07/2010, 11:01 #155Forero Junior
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Ok ,
Enviada la carta de Jumanji
Carta con Propuesta al Ministro de Industria Miguel Sebastián
Ínimo.
NO A LA RETROACTIVADAD,
- 09/07/2010, 11:15 #156Forero
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- 09/07/2010, 11:21 #157Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Seguramente es así, les importan un carajo los principios por los que se debe de regir una sociedad avanzada en Europa. Con sus maneras de MANIPULAR las palabra y los principios, hacen de la clase política una lanzadera estupenda de marrulleros sin principios con ansias de "enganchar", o con bobos que anteponen los intereses económicos de unos pocos al interes general y al FUTURO de todos.
Conciencia sabemos ya que no tienen, por eso en este país no se dimite NUNCA.
Pero si piensan quel os ciudadanos somos tan tontos que nos manejan como a borregos, que se lo pregunten al CIS, cuya última encuesta ha desvelado que el tercer problema que mas preocupa a los españoles en estos momento son......pues sí, LOS POLÍTICOS.
Se lo estan ganado a pulso.
Claro que son tan orgullosos que siempren le echaran la culpa al partido contrario. QUE ASCO!
- 09/07/2010, 11:25 #158Forero
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- 09/07/2010, 11:29 #159
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Diccionario de la Real Academia de la Lengua
retroactivo, va.
(Del lat. retroactum, supino de retroagĕre, hacer retroceder).
1. adj. Que obra o tiene fuerza sobre lo pasado.
prevaricación.
(Del lat. praevaricatĭo, -ōnis).
1. f. Der. Delito consistente en dictar a sabiendas una resolución injusta una autoridad, un juez o un funcionario.
PARA MÍ, RECORTAR HORAS A INSTALACIONES EN FUNCIONAMIENTO ES OBRAR SOBRE LO PASADO.
ES INJUSTO Y EL MINISTRO LO SABE PERFECTAMENTE.
- 09/07/2010, 11:32 #160Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
http://www.appa.es/19privado/descarg...0100709/05.pdf
Otra gran falacia. Increible como se manipula!!!!!!!!!!!!
- 09/07/2010, 12:01 #161
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
No conseguiremos nada con quejas derrotistas. La única herramienta realmente válida es nuestra determinación de defender nuestros intereses. No sabemos que opinión o situación va a inclinar la balanza.
Veamos elementos a nuestro favor:
- Los argumentos jurídicos están a nuestro favor. La ley no entiende de mayorías, medios de comunicación o intereses. Sólo argumentos jurídicos. Nuestros argumentos son claros.
- Veamos quien se retrata cuando se firme el nuevo RD. Yo no creo que el PP salga muy favorecido de firmar un RD recurrible. Ahora, con ventaja en las encuestas, no se arriesgaran a cometer un error. Una cosa es conseguir un titular de prensa y otra firmar un acuerdo.
- El dinero no se casa con nadie. Si un fondo de inversión se siente perjudicado y le hacen un regalo, no va a renunciar a una demanda ganada. doble beneficio. Tonto el que hace el regalo.
- No estamos solos. Hay muchos productores fotovoltaicos en Europa.
- Hay varios colectivos con intereses coincidentes con los nuestros: por necio e inconsciente que sea nuestro ministro, no quiere decir que lo tenga todo controlado. Mas bien le gustaría dar esa sensación.
Sólo nos estamos fijando en la cabezonería del Ministro (también podríamos decir ignoracia o inconsciencia). No estamos viendo el panorama desde la acera de enfrente. Lo hemos dicho varias veces: no tenemos con que negociar. Un RD retroactivo va a tener una avalancha de demandas, va a tener a todo el sector en contra. Ahora mismo es una posición unánime y rocosa.
Si quisieran pasar por encima de nosotros. ¿porqué se necesita ningún acuerdo?. El BOE lo tienen ellos, que legislen. Nosotros podemos hacer sólo lo que está a nuestro alcance:
- Informar a todo aquel que quiera escucharlos del atropello que el ministerio pretende perpetrar.
- Prepararnos para una batalla jurídica que yo no tengo ninguna duda que vamos a ganar.
- Preparar nuestras economías para evitar y en su caso retrasar los embargos y ejecuciones.
!!!!NO A LA RETROACTIVIDAD!!!
!!!PREPARAOS!!!!
!!!INFORMAD!!!!
!!!PELEAD!!!!
- 09/07/2010, 12:13 #162
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Acabo de escribir esto a Zapatero;
Buenos días Sr. Presidente.
Sólo quería informarle de que el País corre un grave riesgo regulatorio en el sector de la energía solar fotovoltaica.
Según el Diccionario de la Real Academia de la Lengua
retroactivo, va.
(Del lat. retroactum, supino de retroagĕre, hacer retroceder).
1. adj. Que obra o tiene fuerza sobre lo pasado.
prevaricación.
(Del lat. praevaricatĭo, -ōnis).
1. f. Der. Delito consistente en dictar a sabiendas una resolución injusta una autoridad, un juez o un funcionario.
RECORTAR HORAS A TARIFA EN INSTALACIONES EN FUNCIONAMIENTO ES OBRAR SOBRE LO PASADO.
ES INJUSTO Y EL MINISTRO DE INDUSTRIA Y USTED LO SABEN PERFECTAMENTE.
Esperamos que por el bien del País y de sus ciudadanos tome las medidas oportunas.
Un saludo
Si alguno más se anima puede servir para algo, o no, pero por intentarlo
NO A LA RETROACTIVIDAD
- 09/07/2010, 13:15 #163
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Y si en vez de esperar a fin de julio con tanta incertidumbre las asociaciones consultaran al famoso pulpo Paul ( Mundial 2010 - Viva el Pulpo Paul: ¡España ganará! - Yahoo! Eurosport ) sobre si $eba$ se atreverá a aplicar retroactividad?
Mejor aún: ¿y si recogemos firmas para que se nombre ministro de industria al pulpo? Peor no iba a hacerlo y seguro que cobra menos.Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio
- 09/07/2010, 13:23 #164Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Otro articulo
El carbón y otros enigmas en Cincodias.com
- 09/07/2010, 13:48 #165Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Y llegó mister Marshal y mandó a parar: Ayer los Fondos de Inversión fotovoltaicos americanos “preavisaron” al MITyC.
- 09/07/2010, 13:53 #166Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
BUENOS DIAS A TODOS
NOSOTROS YA HEMOS REGISTRADO LA SOLICITUD DE AUDIENCIA EN NUESTRA CONSEJERIA DE INDUSTRIA Y HEMOS MANDADO UN CORREO A TRAVES DE LA PAGINA OFICIAL DEL PARLAMENTO EUROPEO PARA QUE NOS DIRIGAN AL FUNCIONARIO CORRESPONDIENTE CON EL FIN DE EXPLICAR LO QUE PRETENDEN HACER Y PRESENTAR UNA QUEJA
ES MUY SENCILLO:GOOGLE- PARLAMENTO EUROPEO-WEB OFICIAL PARLAMENTO Y EN LA ZONA DE CONTACTO ABAJO A LA IZQUIERDA APARECE BUZON DEL CIUDADANO.
OS ANIMO A TODOS A HACER LO MISMO
NO SE ATREVERAN
- 09/07/2010, 13:57 #167Forero
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- 09/07/2010, 14:33 #168
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
"Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke
- 09/07/2010, 14:33 #169Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Taqui, yo espero por nuestro bien y el de nuestros hijos que cambien de idea, una vez te tachen de pais bananero es muy dificil de quitar la etiqueta.
No entiendo como si al Ministrillo se le dice desde todos los paises "mire usted si sigue asi se chocara contra la pared", y el erre que erre hasta que se choche y nos lleve a la ruina a todos.
- 09/07/2010, 15:10 #170Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Advertir que a Sebas que se aproxima cada vez más a cumplir todos los requisitos que el codigo penal establece para la PREVARICACIÓN. Además la NO persecución del delito por parte de la Autoridad que tiene conocimiento de ello tambien es DELITO. Ponerselo MUY CLARO, las consecuencias las terminará pagando Miguel Sebastián, no e Ministro de Industria.
Para AMPER, creo que podríamos ya iniciar un contencioso administrativo por la negativa por parte del Ministro a aceptar a la asociación en el procedimiento de negociación. A mi solicitud, al menos, no me han contestado, por lo que el silencio es negativo y se podría ir ya al juzgado, antes de la aprobación del RD.
- 09/07/2010, 15:15 #171Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Estoy de acuerdo, hay que ir a Europa con la queja, para que le pare los pies al que manda, no se quien es, pero creo que nos es Zapatero.
También sería conveniente acudir al Comisario Europeo de Energía, Günther Oettinger (quizás a traves de ANPER), para que llame al orden al Capitan de este barco.
- 09/07/2010, 16:01 #172Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Lo que les mueve a los políticos es la opinión pública.
¿Que os parece si voluntariamente ponemos una cantidad por ejemplo 100 € ?, que no es nada para lo que nos estamos jugando y con ellos ponemos publicidad en los medios de comunicación. El País, El Mundo , El ABC, etc.
Mensajes que lleguen a la gente, como que nuestra energía es limpia, que evitamos el calentamiento global, que abaratamos el precio del mercado eléctrico, que generamos muchos empleos, que somos líderes, que cada vez es más barato, que somos el futuro, también el peligro de la retroactividad, que el ZP quiere acabar con las energías, etc.
Yo creo que 100 € x 5.000 voluntarios = 500.000 €
También podemos pedir ayuda a las asociaciones, a las grandes empresas y fondos que están metidos en FV.
Además tenemos que hacer ver al ministerio, que si existe retroactividad, esta medida de divulgación se realizaría en medios extranjeros de comunicación, ya me imagino el eslogan, INVIERTE EN ESPAÑA, CON LA GARANTIA DEL GOBIERNO ESPAÑOL
Mejor gastarnos un poco ahora, que mucho más en abogados en el futuro, además esto les va a doler y eso me gusta.
- 09/07/2010, 16:16 #173Forero
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- 09/07/2010, 16:41 #174Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
La noticia de la reunión ayer en el Ministerio con los fondos americanos no es la misma según se mire en Cotizalia ó en Suelo Solar.
Cotizalia:
"Industria explicó que está trabajando en un estudio con bancos y asesores técnicos independientes para ajustar cuáles son las horas y la producción con las que las plantas obtienen la rentabilidad razonable, que las compañías americanas cifraron entre el 7% y el 8%."
Suelo Solar:
"El mensaje de los Fondos al Ministerio de Industria fue claro: De aplicarse cualquier medida retroactiva en España, toda su cartera de inversión se la llevarían a otros Países dónde la seguridad jurídica y la confianza legítima fueran una realidad y no una ficción gubernamental.
Atónitos por la ambigüedad de los Mensajes Ministeriales, los Fondos de Inversión recordaron al Ministerio de Industria que su capital extranjero ha contribuido eficazmente a la creación de empleo, mejoras de las infraestructuras, dotando a España de nuevas oportunidades en todos los sectores empresariales.
Sun Edisson manifestó al Sr. Hernández que “todos los países Europeos, están pendientes de España para ver que trayectoria elige. Si en España hay miedo los Bancos que están invirtiendo en España, españoles y extranjeros, pueden transmitirlo a otros países. Como los fondos de inversión tenemos intereses en otros países, tipo Italia, Bulgaria, Grecia, cualquier decisión de España afecta al mercado internacional.”
La respuesta del Ministerio de Industria, fue de calma y de no retroactividad en el sector fotovoltaico, salvo en el recorte de horas (que para el MITyC no significa retroactividad) que en todo caso, señaló, no iba a ser significativa."
Cuando leí la a Cotizalia pensé que estábamos sentenciados con retroactividad impropia la llamasen como la llamasen. Leyendo a Suelo Solar parece que la reunión fue muy distinta y con mensajes no precisamente de aliento a los intereses del Ministerio por parte de los fondos.
Por lógica parece que la segunda sea la que se aproxime más a lo que sucedió realmente, aunque, eso sí, no hablaron con los "primeros espadas", Sebastián ni Marín.
- 09/07/2010, 17:16 #175Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Completamente de acuerdo. En este sentido, permitidme un cuento:
Un tipo nos está vendiendo un piso, pongamos por 100. En un momento determinado, cuando ve que estamos interesados, nos dice: “Apresúrense en su decisión ya que tengo otro comprador que se lo va a quitar de las manos; está muy decidido, tiene el dinero, bla bla bla”
Si analizamos la situación:
1. Si tuviera otro comprador que le diera más o lo mismo, ya estaría vendiéndoselo, no perdería el tiempo con nosotros.
2. Si no lo hace, es porque o bien no existe tal comprador o bien da menos dinero.
La única respuesta inteligente es decirle: “Adelante, adelante, concluya la operación con este otro comprador. Si no se produce la venta, ya sabré positivamente que el piso no valía 100 y tendremos que cerrar la venta por menos. El “Mercado” manda”.
El problema reside en el “miedo”, miedo a perder aquello de lo que nos hemos “enamorado”. De lo contrario, “otro gallo nos cantara”. Y por eso nos precipitamos y habitualmente cerramos acuerdos que no son todo lo buenos que podrían ser. Así es la vida.
¿A qué viene este cuento? Pues que le veo un cierto paralelismo con la situación actual de la FV y la actitud de Sebastián, resumida en: “Si no alcanzamos un pacto, obraré unilateralmente”
Frente a esa amenaza, la única respuesta inteligente es: “Adelante, no se demore, haga lo que tenga que hacer, unilateralmente, pero cuanto antes mejor; si espabila ya podrá aplicar el ahorro en este mismo mes de Julio”.
Ahora bien, si finalmente no hace nada, entonces sabremos que no tiene nada en su mano y que cualquier acuerdo con nosotros, que implique un perjuicio, será consecuencia de nuestro “miedo” y no de alguna posibilidad real que pueda utilizar. Recordad cómo obra el gobierno: todo lo que puede hacer, lo hace, con el BOE o con Las Cortes y lo que no hace, es simplemente porque no lo puede hacer. Y entonces (en el caso de Sebastián y Marín) filtran, amenazan, desmienten (pero no del todo), vuelven a amenazar, desprestigian, manipulan a la opinión pública, intentan (y quizás hasta lo consiguen) meternos “miedo” y finalmente Sebastián, “el ministro de las oscuras intenciones”, lanza su órdago – actuaré unilateralmente – para el que nuestra única respuesta ha de ser: “quiero”, y ya se sabe, a enseñar las cartas tocan.
Sólo un pacto con nosotros les legitima y hace posible un recorte retroactivo de tarifa, directo o por limitación en las horas. No a la retroactividad.