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- 02/08/2010, 12:44 #1526
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Solesitos:
El tema de la "amnistía" que quieres que te diga.... me pone los pelos de punta, no como productor, sino como consumidor.
Como productor también, puesto que siguen insistiendo que somos los culpables de todos los males del sistema, producimos poco y caro.... entonces porqué no desarrolló esta energia el propio Estado sin contar con nosotros.
Ahora se pretende, como decía nuestro amigo productor de cuenca, que los aprovechados, si se declaran voluntariamente culpables, NO PAGEN, PERO POR CONTRA A LOS LEGALES NOS SIGUEN INTENTADO REBAJAR ESE DINERO TAN NECESARIO PARA HACER FRENTE A LAS FINANCIACIONES.
O SEA, COMO HASTA AHORA HA HECHO ESTE GOBIERNO, SOCIALIZAR LAS PERDIDAS Y PRIVATIZAR LOS BENEFICIOS.
No puedo entender como allá por el 2005 la hoja del ruta para la implantación de la fotovoltáica era de una manera.... desarrollada posteriormente con los RD 661 y 1578 y hoy, tan sólo 5 años después, somos los demonios, los malos, los aprovechados.
Propongo, que nos compre el Estado nuestras instalaciones por el precio que nos queda a pagar, y el resto de los beneficios que crean que son razonables para el período de esos recortados ilegalmente 25 años que me los den en bonos a 30 años al 5,90%
Al final, estos inútiles harán que la gente invierta en bonos del estado para tener ellos más dinero, en vez de fomentar la industria, la democratizacion de la energia y de ir amparando los avariciosos beneficios de los oligopolios electricos
Vaya mier.... de gobernantes, y estos son los que nos tienen que salvar.... lo tenemos claro.
RETROACTIVIDAD NO. LEGALIDAD SI
AMNISTIAS A ILEGALES NO. REPARTO DE CULPAS A TODOS NO.
RECORTE BENEFICIOS SOBREVENIDOS A ELECTRICAS SI
CESE DE SEBASTIAN SI
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- 02/08/2010, 12:48 #1527
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
POR CIERTO, SE ME HA OLVIDADO
TASAS A LAS NUCLEARES QUE SE LES PRORROGUE SI
REPARTO DE COSTES DE LAS RENOVABLES ENTRE TODOS LOS AGENTES NO SOLO LOS ELECTRICOS SI
Políticos Españoles ¿a quien/es servis?
¿No os debeis a vuestro pueblo? Porqué haceis el juego sucio de los oligopolios contrarios a los intereses de vuestros administrados.
Creo que debemos de seguir con la campaña como consumidores de ir arrinconando tanto el Ministerio como a los Oligopolios, en cuanto a los beneficios "windfalll profits" que desorbitan las cuentas de resultados de las electrica y arruinan el bolsilllo de los consumidores.
Hemos abierto la caja de pandora...... sigamos con ella, desenmascaremos a los avariciosos aprovechados y prevaricadores.
- 02/08/2010, 12:57 #1528
- 02/08/2010, 13:20 #1529Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Rayday :
Ya te hemos dicho que no es así .. ese planteamiento no es acumulativo por más que insistas .. sino no serían " temporales " o " coyunturales ", de la misma forma que no lo son en la eólica .. fijate en el borrador, que para la eólica habla de reducir a las del RD 661, multiplicando las primas por el factor 0,65 durante los años 2011 y 2012 ..
Pero ahora también te digo que sólo era un planteamiento, que como puedes ver nisiquiera está en el borrador, y que los recortes temporales volverán a negociarse con las AA FF a partir de septiembre ..
Ya veremos entonces de qué punto se parte ..
Cuanto más fraude se detecte en las irregulares, menor será el recorte ..
TEMPORAL ..
un saludo.
- 02/08/2010, 13:24 #1530Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
- 02/08/2010, 14:25 #1531Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Publicado hoy por el periódico CINCO DÍAS :
"El Gobierno ha acelerado su intención de regular la industria solar fotovoltaica. Y con ello ha creado malestar en el seno de las empresas. Industria ha remitido a la Comisión Nacional de Energía (CNE) varios proyectos, para fijar, entre otras cuestiones, las retribuciones de las plantas, una serie de propuestas de reales decretos y una orden ministerial. Estos dos textos se suman al ya aprobado por el Consejo de Ministros para perseguir el fraude fotovoltaico en la adscripción a las primas del Real Decreto 661/2007. La propuesta de Industria a la CNE, sin embargo, se ha producido sin cerrar un pacto con el sector, después de varios meses de negociaciones, según denunció ayer la Asociación de la Industria Fotovoltaica.
El proyecto del departamento gubernamental conocido ayer pasa por reducir la tarifa regulada a las instalaciones fotovoltaicas futuras en el 45% para las plantas de suelo; el 25% para las de techo de mayor dimensión y del 5% para pequeñas instalaciones de techos. "Dichos porcentajes recogen las mejoras tecnológicas y reducción de costes que se han producido en el sector fotovoltaico, lo que aconseja trasladar esta ganancia a los consumidores permitiendo una rentabilidad atractiva para los promotores", indicaron fuentes de Industria a Efe.
Uno de los aspectos más espinosos era el tratamiento que iban a recibir las instalaciones ya en funcionamiento -las recogidas en el Real Decreto 661/2007- y la posible aplicación de la retroactividad. En este sentido, Industria ha decidido no modificar las primas que reciben. A cambio, establece un límite de 25 años para el cobro."
Enlace del artículo completo :
Industria zanja sin pacto la regulación fotovoltaica en Cincodias.com
- 02/08/2010, 14:27 #1532Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
- 02/08/2010, 14:31 #1533Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
- 02/08/2010, 14:39 #1534
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Me temo que no está zanjado ni mucho menos.....
Supongo que en septiembre retomarán la negociación de los "recortes temporales" durante 3 años, la posible limitación de horas, etc. y estas medidas se adoptarán en función de lo que calculen que van a ahorrar con la regularización de los "fraudulentos".
- 02/08/2010, 14:41 #1535Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Hola otra vez RayDay :
Vamos a ver, no está Zanjado, en primer lugar los medios de comunicación a veces cuentan las cosas como les interesa y sin toda la información disponible, y muchas veces unos dicen unas cosas y otros dicen otras .
En este caso CINCO DÍAS dice que no hay pacto con las AA FF y que hasta ahora, a la vista de los borradores que el ministerio ha mandado a la CNE, la única medida que se toma con respecto a las tarifas para las instalaciones del RD 661 (según el borrador, que no es definitivo) es la de suprimir las primas a tarifa regulada a partir del año 26.
Ten en cuenta que es un borrador, ahora la CNE tiene que dar su dictamen ( aunque no es vinculante ) y hacer sus recomendaciones para posibles modificaciones y con todo ello habrá tiempo para que, probablemente, antes de que se apruebe en el consejo de ministros el nuevo RD y se publique en el BOE, el ministerio vuelva a reunirse con las AA FF en septiembre ..
Mi opinión es que volverán las reuniones, habrá cambios en el borrador hasta que se constituye el nuevo RD y el gobierno, muy probablemente volverá a insistir en esos recortes temporales y las asociaciones en ese recorte retroactivo de los 25 años ..
Sólo es mim opinión ..
- 02/08/2010, 14:43 #1536Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Señores no se coman la cabeza, hasta septiembre no hay nada que hacer, las negociaciones en España pueden dar un giro en cualquier momento, asi que evitemos el sufrimiento.
Ahora es tiempo de unirse, difundir nuestro atropello, publicarlo a diestro y siniestro en todo tipo de medios y lugares.
- 02/08/2010, 15:03 #1537Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
me extraña que no haya por el momento presiones externas sobre la retroactividad como ya las tuvo en su dia Zp de alemania, USA y todo el mundo en general que le advertia que ni se le ocurriera lo que derivo en un tiron de orejas a su ministro Sebastian,.
- 02/08/2010, 16:14 #1538Miembro del foro
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- 02/08/2010, 16:34 #1539Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
No hay nada peor en la vida que perderla por miedo a vivirla.
- 02/08/2010, 16:58 #1540Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
¿Habéis notado que solo nos metemos con Sebas?
¿ Que os parece que el PP,abandone el Pacto Energético?.
¿Que os parece que la única noticia que relacione al PP con la energía, es que quiere que se hagan más centrales nucleares?
Ha conseguido una prórroga de 10 años más para la Central de Vandellós y ahora dice que no le interesa el Pacto energético, para no enfrentarse al sector eléctrico.
¿ Que sector eléctrico ?, ¿ los mismos de siempre... Gas Natural, Endesa, Iberdrola, Fenosa, etc.etc.?
No he leído ningún comentario del Sr. Montoro apoyando la fotovoltaica. ¿ estamos seguros que con un cambio de Ministro ó Gobierno, nos sentimos bien arropados por el PP?.
Os aseguro que me preocupan tanto unos cómo otros.
Lo que sí que parece claro es que no han podido meter mano a la retroactividad, por lo menos de momento.
También parece claro que la CNE, no apoyará todas las recomendaciones del Ministerio, pero sí algunas, pues ambas instituciones pertenecen al partido gobernante.
En fin creo que convendría saber que opina alguien significativo del PP, con nuestras reinvidicaciones.
- 02/08/2010, 17:00 #1541Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Buenas tardes a todos:
Debemos centrar esfuerzos en las certezas y proceder a la acción legal ya. Por nuestra parte, tenemos la intención de realizar una serie de acciones individuales (estando asociados a ANPER y solicitado presupuesto a la Plataforma Legal Fotovoltaica para ir colectivamente a los tribunales). Para nuestros intereses, con instalaciones en funcionamiento e instalaciones a punto de salir inscritas en la cuarta convocatoria del 2010, se plantean las siguientes retroactividades y chantajeos: modificación del periodo de retribución (25 años), colaboración si o si a la reducción del deficit de tarifa, alteración de ta tasa de rentabilidad razonable, decreto de "amnistía" (en nuestro caso llevamos con una finca comprada desde 2007 y su punto de conexión-aval, con las licencias desde 2008 y no hicimos la ilegalidad de otros que a fecha de hoy se van de rositas con la amnistía y nuestro proyecto al fin para salir en esta cuarta convocatoria y rebajan a 0,1460 €), rebaja extraordinaria desde ya (teniendo publicado en la web del ministerio la tarifa y el cupo para la cuarta convocatoria como regula el RD 1578, que indica que la tarifa y el cupo deberán ser publicados en su web antes del cierre de la convocatoria. Evidentemente, este mecanismo de transparencia de la tarifa sirve para ver si con tu proyecto y su inscripción tus expectativas de negocio se cumplen para unas condiciones conocidas de tarifa, y en virtud a estas premisas poder decidir si te interesa o no preinscribirte en esa convocatoria. Es como si licitas la construcción de una autovía y te apuntas a una lista de donde puedes ser elegido como concesionaria de la construcción sin saber los km de autovía que tienes que hacer ni a que precio te van a pagar el km. !!! Esto es de locos ¡¡¡¡
Nuestras acciones individuales como inversores serán las siguientes:
* Recurso de alzada de la resolución de la tercera convocatoria del año 2010, alejando la no existencia de los Mw no realizados en las convocatorias anteriores vencidas (como mínimo 1ª 2009 incluida la "famosa" prórroga y 2ª 2009). Os animo a que tambien la presentéis para que exista mayor presión y obtener mayor transparencia de que pasa con esa potencia. Si todos los que tenemos proyectos no inscritos en el PREFO lo realizamos tendrán con contestar obligatoriamente un millar de recursos de alzada (bloqueo administrativo en el ministerio implica tiempo para negociar, estudiar como posicionarnos mejor jurídicamente ante la que se avecina). Coste de realizar esta acción, 0 euros, se puede utilizar un recurso de alzada estandar con vuestros datos.
* Presentación de cien consultas con diferentes personas físicas o personas jurídicas ante la Comisión Nacional de la Energía relativas a conocer la opinión del regulador energético acerca de la retroactividad de diferentes aspectos, tarifa - reducción a partir de la cuarta convocatoria, amnistía y fraude administrativo dos años más tardes, etc. Si se efectuan durante este tiempo en el que la CNE está estudiando el borrador, ponemos en conocimiento de estos reguladores todos estos aspectos desde el punto de vista de los inversores y de paso bloqueamos administrativamente otra instancia. Coste de la acción: 0 €. 100 consultas firmadas por cien amigos diferentes x 5 motivos retroactivos x 3000 inversores a través de ANPER = 1.500.000 consultas efectuadas a la CNE.
* Demanda colectiva para solicitar la nulidad del decreto de trazabilidad aprobado el pasado viernes. Os animamos a que realiceis esta acción o realizarla a través de ANPER. El que incumple la ley lo paga, máxime si perjudica a terceros.
Han actuado con mala fe como era de esperar, y una vez más se rien de las asociaciones, publicando decretos o proponiéndoles a traición, gesto muy típico de los incapaces y mediocres.
Por otro lado, creo que sería conveniente para todas las fotovoltaicas conectadas a red realizar las necesarias labores de mantenimiento preventivo para poder obtener de esta manera mayor rentabilidad, considerando buena época la actual para llevarlas a cabo.
Debemos ejerce la mayor presión del mundo para obligar a que ZP mande a casa a Sebas, si es este 20 de agosto mucho mejor.
Un saludo y a las barricadas.
Me ofrezco a mandar el oficio tipo del recurso de alzada antes comentado y la consulta tipo a la CNE a todo el que lo desee, o mejor, intentaré linkarlos en cuanto me los entrege nuestra asesoría jurídica.
- 02/08/2010, 17:32 #1542
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Hombre son fondos de inversiones
Como comentaba hace unos dias:
Al convertir las plantas en bienes mobiliarios, al igual que las acciones los inversores se ahorran unos buenos € de impuestos.....
¿No será que los señores del Ministerio compensen de esta forma a los inversores extranjeros para que no mermen su rentabilidad?
Si eso fuera así, el Ministerio nos estarían dividiendo como ya lo han conseguido antes, entre "legales" contra "ilegales"; "productores" contra "fabricantes", "los del 1578" contra "los del 661".... Esa propuesta no deberíamos aceptarla en absoluto
Al final lo van a conseguir.... nos dejarán solos a nosotros, miles de pequeños inversores con las plantas en nuestros tejados o parcela, desunidos, poco preparados y en manos de asociaciones que buscan solo el beneficio "neto" de sus asociados, ceden en algo y obtienen otra cosa, al final el beneficio se mantiene.
En nuestro caso cualquier modificación a la baja del 661 nos hunden. Las contrapartidas que anuncian no nos soluciona nada, al contrario, nos desunen....
Dios mio, en manos de qué gentu... estamos
- 02/08/2010, 17:44 #1543Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
observo, con cierta perplejidad, algunos comentarios que estan surgiendo por parte de algunos foreros, que aceptan de buen grado que nos metan la tijera retroactiva, porque segun ellos, todo esta muy mal y si no aceptamos algo de recorte nos lo pondran peor.
No salgo de mi asombro,( estos supuestos productores), no se dan cuenta de que lo realmente importante es no aceptar que toquen nada del RD661, es que no os dais cuenta de que hoy es el Sebas y dentro de un año o de 10 puede ser cualquier otro, porque les hace falta meter mano??
Por mi parte apoyar cualquier iniciativa que luche contra cualquier cambio legislativo por minimo que sea, la ley esta para cumplirla y tambien para el Estado, o no??
Os dejo este link La Plataforma Legal Fotovoltaica (PLF) solicitará en su momento la Nulidad de Disposiciones Legales Retroactivas.
Un saludo y buenas vacaciones para el que pueda disfrutarlas.
- 02/08/2010, 17:48 #1544Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
- 02/08/2010, 18:27 #1545
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Bueno, aquí dice algo de eso que comentas:
El PP no apoyará al Gobierno para reducir las primas a las renovables
Aunque la tendenciosidad del medio no lo hace muy fiable......
Por mi parte, pienso hacer todo lo que esté a mi alcance para que estos señores no vuelvan a gobernar nunca. Mas vale malo conocido que pésimo por conocer.....
- 02/08/2010, 18:35 #1546
- 02/08/2010, 18:40 #1547Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Pues si, tenemos que buscar que se carguen el RD y no es dificil, por que conozco algunos jueces, notarios, fiscales,, que han invertido en la fotovoltaica, para que vayan a cambiarle ahora el juego.
Y no hace mucho ya un juez tumbo un RD del gobierno sobre un tema muy polemico.
Un juez anula el decreto de los controladores en Granada · ELPAÍS.com
- 02/08/2010, 18:44 #1548Forero
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- 02/08/2010, 18:47 #1549Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
- 02/08/2010, 19:13 #1550Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Muchas gracias jcmartin,
Me parece un idea genial, empezar cuanto antes, de todos los frentes que podamos, desde ANPER, AFL, Individual... y bloquear todo lo que se mueva contra el RD661/2007.
Te agradecería que cuando pongas el LINK, también incluyas los pasos a seguir para ejecutar correctamente, todo el proceso del recurso de alzada y el de consulta a la CNE.
Saludos