Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

Coño ya podías haber avisado antes

Gracias,

Y como quedan las nuevas tarifas entonces?

Pero bueno.... que nos dan 3 años mas despues de los 25 y hay que darles las gracias???? Pero si no tenemos limite de fecha. Produciremos con una rebaja en la tarifa del 20% pero seguiran produciendo energia ahi hasta mis bisnietos si quieren. Yo voy de cabeza al juez.... no puedo soportarlo

Se supone que al borrador este aun le faltan unas vueltas de tuercas mas en la negociacion, asi que vamos a ver en que se queda el tema.
Yo pasaria del ministerio y en Septiembre 50.000 mil demandas.

Es el fin de la fotovoltaica tal y como lo conocemos.

En una instalación de 100 Kw tiene que haber un consumo de 25 KW.
Adiós almacenes y naves sin actividad con consumo eléctrico.

Entonces donde se va a poder instalar 1 MW? en Parkings y empresas que consuman al menos 250 KW?

Esto atenta contra toda lógica. En suelo puedes generar donde te de la gana y en cubierta te limitan hasta el infinito.

Esta es la promoción de instalaciones en cubierta?

ASOCIACIONES, NO PODEIS APOYAR ESTA BARBARIDAD.
Espero que los productores, nos apoyen también ahora que nos atacan directamente a los promotores, instaladores ingenierias etc.

NO A LA RETROACTIVIDAD

Disposición final primera. Desarrollo normativo.
Se autoriza al Ministro de Industria, Turismo y Comercio a dictar cuantas disposiciones
sean necesarias para el desarrollo de este real decreto y para modificar el contenido de los anexos.

Esto es una puerta de atrás en toda regla. No pueden darle plenos poderes para modificar lo que le de la gana en el futuro.

NO A LA RETROACTIVIDAD, SALVEMOS A LA FOTOVOLTAICA EN ESPAÑA O HAGAMOS LAS MALETAS YA.

Iniciado por HASELFOR

Disposición final primera. Desarrollo normativo.
Se autoriza al Ministro de Industria, Turismo y Comercio a dictar cuantas disposiciones
sean necesarias para el desarrollo de este real decreto y para modificar el contenido de los anexos.

Esto es una puerta de atrás en toda regla. No pueden darle plenos poderes para modificar lo que le de la gana en el futuro.

NO A LA RETROACTIVIDAD, SALVEMOS A LA FOTOVOLTAICA EN ESPAÑA O HAGAMOS LAS MALETAS YA.

De donde has sacado esto??? de la reunion de hoy o del RD661???

Iniciado por alicante2010

Se supone que al borrador este aun le faltan unas vueltas de tuercas mas en la negociacion, asi que vamos a ver en que se queda el tema.
Yo pasaria del ministerio y en Septiembre 50.000 mil demandas.

Si este borrador sale aprobado, harán tantas modificaciones como quieran y más cuando al Sr bombillas se le caliente la cabeza, no podemos aceptarlo

NO A LA RETROACTIVIDAD

Saludos,

Parece que como los malos estudiantes, a septiembre (según información de Suelo Solar):

No hay Negociación entre el MITyC y las Asociaciones.

"Finalmente nos han señalado, que la próxima reunión de las AAFF con el Ministerio de Industria se reanudaran a partir del 1 de septiembre,..."

Iniciado por HASELFOR

Disposición final primera. Desarrollo normativo.
Se autoriza al Ministro de Industria, Turismo y Comercio a dictar cuantas disposiciones
sean necesarias para el desarrollo de este real decreto y para modificar el contenido de los anexos.

Esto es una puerta de atrás en toda regla. No pueden darle plenos poderes para modificar lo que le de la gana en el futuro.

NO A LA RETROACTIVIDAD, SALVEMOS A LA FOTOVOLTAICA EN ESPAÑA O HAGAMOS LAS MALETAS YA.

1) Se supone que las AAFF no van a negociar nada de retroactividad.
2) Si tocan un acento del RD 661, morira todo el sector.
3) De los borradores ni caso, a los juzgados.
4) Si lo que parece que quieren hacer es que el problema lo tenga que asumir un gobierno futuro, hay mil formas de hacerlo sin tocar el RD.
5) Recordar que esto es un ataque contra la seguridad juridica que se supone que tiene que tener un Estado de derecho.
6) Sino ganamos en España, lo ganaremos en Europa, pero es de perogrullo que respaldo vamos a encontrar.

NO A LA RETROACTIVIDAD

Iniciado por Juan Eloy

Parece que como los malos estudiantes, a septiembre (según información de Suelo Solar):

No hay Negociación entre el MITyC y las Asociaciones.

"Finalmente nos han señalado, que la próxima reunión de las AAFF con el Ministerio de Industria se reanudaran a partir del 1 de septiembre,..."

Esto puede ser un respiro para todas las partes y para nosotros para organizarnos y publicar algunos anuncios en la prensa y seguir moviendo el sector y los problemas que se vienen encima, hay que seguir atacando.

Propongo poner un cartel en Marbella para que lo vea la mujer de Obama del fraude e inseguridad que supone este pais para los inversores, entre ellos los de USA.

Iniciado por merixmax

De donde has sacado esto??? de la reunion de hoy o del RD661???

Lo he copiado directamente del borrador que ha colgado lugh en el hilo "YA HAY BORRADOR"

Iniciado por alicante2010

1) Se supone que las AAFF no van a negociar nada de retroactividad.
2) Si tocan un acento del RD 661, morira todo el sector.
3) De los borradores ni caso, a los juzgados.
4) Si lo que parece que quieren hacer es que el problema lo tenga que asumir un gobierno futuro, hay mil formas de hacerlo sin tocar el RD.
5) Recordar que esto es un ataque contra la seguridad juridica que se supone que tiene que tener un Estado de derecho.
6) Sino ganamos en España, lo ganaremos en Europa, pero es de perogrullo que respaldo vamos a encontrar.

NO A LA RETROACTIVIDAD

En el borrador no tocan un acento, tocan 20 artículos de todas las tecnologías.

Y ahora a esperar hasta septiembre, como mínimo ..

Esto es de locos ..

Claro, cuando no se tiene nada de nada ..

Ahora, con el retraso, la campaña 100 foreros 200 euros a por todas tiene que convertirse en nuestra "arma".

Todos los que no la conozcais, pasaros por ese hilo y echad un vistazo a las propuestas que uno de nuestros foreros ha preparado para publicar en prensa nacional y como una campaña en toda regla.

O preferís seguir esperando a ver si a mitad de agosto el bombillas cambia de idea y nos pilla a todos en la playa y sin posibilidad de contraataque.

Esperemos por otro lado que la CNE y el Comisario Ottinger pongan las cosas en su sitio.

No dejo de quedarme perplejo de ver como un ministrucho puede cambiar al cabo de un par de años un R.D. firmado por el Rey, además de arogarse plenos poderes para poder hacerlo más veces por si quedaba alguna duda.

Creo que podíamos hacer una colecta para regalarle un póster de Chavez y Fidel a tamaño natural, seguro que le hace ilusión porque deben ser sus ídolos.

Si es cierto lo de septiembre ¡pobre sector!.

La parálisis que ya sufre va a ahogar toda nueva inversión. Las eléctricas frotándose las manos. ¿Quién invertirá a futuro?.

Sí, podemos organizarnos mejor, pero, ¿qué hay de aquéllos que viven de instalar ó vender equipos?. Y, ¿qué me decís de todos aquéllos que están en el "limbo" fotovoltaico con su fianza pagada, queriendo entrar para tener, al menos, algo, y se encuentran ahora, sin dinero ni instalación?.

No, cuanto más tiempo pase, peor.

Iniciado por Juan Eloy

Si es cierto lo de septiembre ¡pobre sector!.

La parálisis que ya sufre va a ahogar toda nueva inversión. Las eléctricas frotándose las manos. ¿Quién invertirá a futuro?.

Sí, podemos organizarnos mejor, pero, ¿qué hay de aquéllos que viven de instalar ó vender equipos?. Y, ¿qué me decís de todos aquéllos que están en el "limbo" fotovoltaico con su fianza pagada, queriendo entrar para tener, al menos, algo, y se encuentran ahora, sin dinero ni instalación?.

No, cuanto más tiempo pase, peor.

Yo apuesto que lo sacan antes de septiembre, digan lo que digan las asociaciones.

Iniciado por cucharita

Yo apuesto que lo sacan antes de septiembre, digan lo que digan las asociaciones.

Tal vez tengas razón y esto es otra de sus mafiosadas.

Por otra parte, los del Prefo q4 ya tenemos recorte del 45/25/5

Creeis que los clientes van a poner el dinero en estas condiciones?

Hola:

Si no he leido mal en la propuesta de nuevo RD , a los que estamos en el 661, solo nos garantiza el cobro de primas hasta los 25 años, despues al pool.

Es asi o no?

Un saludo y gracias

Mira los inversores ya no quieren saber nada de la fotovoltaica, ya no hay seguridad ni garantias en este pais. Ahora solo miran paises solventes como Alemania, Francia,,,
España is dead.

Gato escaldado del agua fria huye.

Iniciado por galego12001

Hola:

Si no he leido mal en la propuesta de nuevo RD , a los que estamos en el 661, solo nos garantiza el cobro de primas hasta los 25 años, despues al pool.

Es asi o no?

Un saludo y gracias

Textualmente dice el borrador de nuevo RD con respecto a esto :

Artículo 1. Modificación del RD 661/2007, de 25 de mayo de 2007, por el que se regula la actividad de producción de energía eléctrica en el regimen especial .

Once. En la tabla 2 del artículo 36 del RD661/2007, se suprimen los valores de las tarifas reguladas indicadas para las instalaciones del tipo b.1.1., a partir del año vigésimo sexto


Las instalaciones del tipo b.1.1 son las que utilizan únicamente la radiación solar como energía primaria mediante la tecnología fotovoltaica .

ESTO ES ESCANDALOSO, SUPRIMEN LA TARIFA REGULADA A PARTIR DEL AÑO Nº 26 PARA LOS DEL 661....

INADMISIBLE, RETROACTIVIDAD EN TODA REGLA .. Y ESTO SI AFECTA Y MUCHO A LA RENTABILIDAD DEL PROYECTO

Desde luego es inadmisible.

Señores a esperar 2 meses más... lo aguantará el sector?????

No hay Negociación entre el MITyC y las Asociaciones.
30/07/10 Carlos Mateu de Suelo Solar 1 comentarios

AEF denuncia la perplejidad, y la parálisis del sector creada por el MITyC señalando que el MITyC decidirá que hacer con sus pretendidos recortes tras el plazo de 2 meses de "amnistía" del Fraude fotovoltaico.

La Asosición Fotovoltaica AEF a las 12:00 h de la mañana de hoy ha convocado Rueda de Prensa en el Hotel Intercontinental de Madrid para contarnos la situación en la que se encuentra este proceso negociador o mejor dicho de debate, -al no existir negociación- del sector fotovoltaico. El sector fotovoltaico cuenta a día de hoy con 23.000 millones de inversion, más de 53000 inversores, y lleva mas de 4 meses bajo la amenaza de sus inversiones, y la paralisis del sector.

Por parte del Ministerio de Industria se ha creadouna incertidumbre "tóxica" que impide que se pueda avanzar instalando las operaciones que estan en el PREFO.

Por parte de AEF se ha estimado el daño economico creado por la inseguridad jurídica del sector, al tener 500 MW parados, en 1500 millones de euros.

El mensaje traslado por AEF ha sido desarrollado en tres grande líneas:

- Real Decreto de trazabilidad.

- Proceso negociador.

- Las consecuencias que según AEF se derivan de esta situación.

Sobre el Real Decreto de trazabilidad que se espera se promulgue en breve AEF celebra que tras 2 años desde que hay indicios se intente resolver el problema.

En este sentido AEF señala:

- haber contribuido con sus presiones para que así se haga.

- lamentar que llegue tan tarde.

- la relación con tarifa eléctrica en la toma de decisión a la hora de promulgar este nuevo Real Decreto.

- que el Ministerio de Industria ha demostrado que no se anticipa al problema sino que espera a sus consecuencias para actuar.

En resumen denuncia la mala gestión del Gobierno.

Como bien señala AEF, el que el MITyC ponga en marcha la promulgación de este nuevo Real Decreto para conseguir un ahorro, no es el principio que ha de regir esta decisión regulatoria.

Es importante destacar que respecto de la promulgación de este nuevo Real Decreto de trazabilidad, el Gobierno va a esperar a que transcurra el plazo de dos meses de amnistía que ofrecen para los productores fotovoltaicos que se encuentren en situación irregular, para que finalizado el plazo y conocido el resultado el Ministerio se ponga a estudiar que recortes de inversiones quiere realizar.

Es decir: Los inversores/productores han de esperar al resultado de las medidas que adopte el Gobierno frente al fraude para saber como está su activo. Habrá que esperar quizás hasta final de año.

Respecto las negociaciones con el Ministerio de Industria señalar que estas se han planteado para resolver el famoso problema del déficit de tarifa.

Según todos los estudios e informes sobre el tema, se llega a la conclusión de que la fotovoltaica no es la es causa del deficit. La fotovoltaica es una parte más del coste del sistema eléctrico pero es rotundamente falso señalar a la fotovoltaica como la culpable de ello.

AEF ha manifestado que ante un problema de corte macroeconómico en un escenario de crisis como el actual:

- se ha mostrado siempre dispuesta a apoyar, con propuestas regulatorias, voluntarias, que dentro de la legalidad contribuyan a reducir el déficit tarifario..

- ha trabajado más que nadie para aportar fórmulas para ayudar a reducir el déficit de tarifa.

- ha luchado para conseguir el consenso de un sector muy amplio y diverso con la Admnistración.

- ha solicitado al Ministerio de Industria la ejecución de avales, al objeto de que la potencia no ejecutada se trasladase al futuro.

- ha ofrecido medidas para corregir los errores de regulación presente que alcanzan los 1800 millones de euros de ahorro siempre dentro de la legalidad, siendo todas rechazadas por parte del Mityc.

- seguirá buscando soluciones manteniendo los principios de seguridad jurídica e inversiones legítimamente realizadas.

¿Qué ha sucedido dentro del Marco de las negociaciones, conversaciones o debates?

I.- Las AAFF no han cerrado ningun acuerdo con las propuestas que han planteado.

Según AEF eso se debe a que los representantes del MITyC, o no quieren o no saben, o les falta de voluntad, o es incompetencia para conocer las propuestas planteadas...

No se han alcanzado a acuerdos ni alternativas viables. No entendemos la posicion real del Ministerio,

Desde las AAFF se han propuesto medidas a favor del deficit tarifario -siempre dentro de la legalidad y a favor de la seguridad jurídica - que se han cuantificado. Se ha pedido al sector que ha hecho legítimas inversiones esfuerzos para que contribuyamos a financiar el propio déficit. Desde el Ministerio de Industria no se han valorado, pretendiendo en todo momento superar la línea de la legalidad.

Por activa y por pasiva las AAFF han manifestado al MITyC que cada inversión tiene unos límites financieros diferentes, diferentes zonas climáticas.

Las diversas propuestas de las AAFF han ido en la línea de contribuir a reducir el déficit tarifario, sin vulnerar la seguridad jurídica, ha sido por ejemplo la de contribuir a ayudar a resolver el mencionado déficit aportando medidas de financiacion del sector de una parte de los costes del sistema electrico. Según AEF, son medidas que no se pueden plantear como medidas de carácter obligatorio, sino voluntario.

Y... ¿qué ha sucedido en realidad con el tema de las amenazas de recortes de horas de producción y tarifas reguladas para todas las instalaciones?

AEF no quiere que los medios de prensa pongamos el foco de la noticia en el tema de la reducción de horas y de producción: porque hay incertidumbre. No quieren que lesionemos los intereses de los inversores.

Por parte del MITyC se lanzan mensajes de que se pueden recortar las horas de sol y de tarifas, pero todas ellas son rechazadas de pleno por vulnerarse la seguridad jurídica.

AEF destaca sobre todo en esta Rueda de Prensa que:

1.- El Ministerio de Industria está trabajando sobre tres nuevos Reales Decretos, como por ejemplo el de la simplificación de la tramitación administrativa, que ya ha dado traslado a la CNE como órgano consultivo, pero denuncian que no vale la pena legislar a futuro si no hay credibilidad jurídica de nuestras inversiones.

2.- Es desconcertante que el propio Parlamento Español y el Gobierno hayan proclamado en numerosas ocasiones la seguridad jurídica de las renovables.

3.-Desde que se generó el Fraude de la fotovoltaica, AEF ha estado dando soluciones.

4.- Cuando se reguló el Real Decreto 661, el sector no sufrió tanta presión como hasta ahora.

Cuando un Gobierno se sienta a diseñar un Real Decreto es para dar soporte, como se hizo en su día con el Real Decreto 661 para impulsar las renovables en España. La propuesta, de ser buena tiene el efecto de que "llegamos los productores e invertimos".

5.- De nada sirve legislar a favor del sector, si no se despeja la incertidumbre y los inversores se van.

6.- El sector fotovoltaico es un sector con capacidad de generar riqueza, de exportar, .... pero ¿qué persigue el Gobierno creando tanta perplejidad...?

Y... ¿qué ha pasado con el recorte de tarifas legales a futuro?

No ha habido acuerdo para el recorte de primas a futuro. Se ha pedido al Mityc que fije la tarifa justa en función del avance tecnológico conociendo previamente las rentabilidades del proyecto.

Amenanzan con un recorte del 45-65 % para la huerta fotovoltaica.

Las Asociaciones respiramos perplejidad y desorientacion sobre lo que quieren hacer. Quieren esperar al resultado de la acción voluntaria de los defraudadores en el plazo de 2 meses para ver qué hacen.

No sabemos aún que objetivos persigue el Ministerio, señalando que apoyan a las renovables.

¿Qué medidas ha propuesto AEF a favor de la fotovoltaica en España?

Dentro del marco legal, así como de la seguridad jurídica y la legalidad perseguimos recortar el coste de la fotovoltaica, con apoyo de medidas financieras, de los flujos de caja legítimos, recuperarándolo después, entendiendo que el problema que quieren solucionar es el déficit tarifario.

El ahorro económico que podria financiar el sector fotovoltaico colaborando a favor de recortar el déficit tarifario lo ha concretado y propuesto AEF al MITyC en 700 millones de euros en tres años, a través de medidas voluntarias. Proponen que los productores paguen sus costes operativos financieros pero se quedan sin flujo de caja durante 3 años, para recuperar ese importe en los 20 años siguientes. Señalan que el Gobierno lo podría adornar para que los productores se acojan, como por ejemplo permitiendo la repotenciación del RD 661, no cobrando la tarifa del citado Real Decreto pero obteniendo una rentabilidad razonable.

Asimismo AEF ha propuesto al MITyC medidas que evitasen la repotenciación a sabiendas de que el RD 661 permite la misma. Todos los inversores del RD 661, a la hora de decidirse por invertir en fotovoltaica valoraron que podían repotenciar. Lo que han propuesto es que que la repotenciación sea posible al precio justo, ... no al de ahora.

Finalmente han comunicado que existe una unidad común en las propuestas de las AAFF, en las grandes líneas, pero que no se ha llegado a negociar con el necesario detalle.

Finalmente nos han señalado, que las próximas reuniones de las AAFF con el Ministerio de Industria se reanudarán a partir del 1 de septiembre, y probablemente el nuevo marco legal retributivo no se publicará, como hemos señalado anteriormente hasta finalizado el plazo de 2 meses que el nuevo Real Decreto de trazabilidad va a fijar como de amnistía para los productores fraudulentos o irregulares.

Iniciado por Ramoncho1

Textualmente dice el borrador de nuevo RD con respecto a esto :

Artículo 1. Modificación del RD 661/2007, de 25 de mayo de 2007, por el que se regula la actividad de producción de energía eléctrica en el regimen especial .

Once. En la tabla 2 del artículo 36 del RD661/2007, se suprimen los valores de las tarifas reguladas indicadas para las instalaciones del tipo b.1.1., a partir del año vigésimo sexto


Las instalaciones del tipo b.1.1 son las que utilizan únicamente la radiación solar como energía primaria mediante la tecnología fotovoltaica .

ESTO ES ESCANDALOSO, SUPRIMEN LA TARIFA REGULADA A PARTIR DEL AÑO Nº 26 PARA LOS DEL 661....

INADMISIBLE, RETROACTIVIDAD EN TODA REGLA .. Y ESTO SI AFECTA Y MUCHO A LA RENTABILIDAD DEL PROYECTO

CON ESTE BORRADOR LA DEMANDA POR RETROACTIVIDAD ES YA UN HECHO INEVITABLE ... NO PODEMOS PERMITIR ESTE ATROPELLO ..

To cut or not to cut? Spanish solar feed-in tariff saga continues - Photovoltaics International