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  1. #1401
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    Ya se vende la noticia del acuerdo

    El Gobierno y el sector fotovoltaico están cerca de un acuerdo - 30/07/10 - 2349702 - elEconomista.es

    Según esto, los recortes no son acumulativos.
    Os recuerdo que Asif no puede firmar nada retroactivo, y esto lo es.

  2. #1402
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    LAS ESTRATEGIAS DEL MINISTERIO SON CADA VEZ MÍS RETORCIDAS

    Con la opción 1, si la reducción de tarifa es LINEAL (-10%, -10%, -5% y a partir del 2014 aumenta ese -5% con el IPC -0.15%), me representa (en los 22 años siguientes) una caída de ingresos del 10,8% (usando IPC al 2,5%)...ojalá me equivoque, pero dudo que sean estos los objetivos del Gobierno.

    Con la opción 1, si la reducción de tarifa es ACUMULADA (-10% + (-10%) + (-5%), y a partir del 2014 aumenta ese -23,05% con el IPC -0.15%), me representa (en los 22 años siguientes) una caída de ingresos del 31,9%.

    ASOCIACIONES: OJO CON LA INTERPRETACION a futuro de estas opciones, pues nos dejan en la ruina igualmente, pero de forma algo más camuflada, con lo que creen que vamos a picar más fácilmente.

  3. #1403
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    aquí habla de 25 +3 ¿correcto?
    ¿no se compensaba con IPC?

  4. #1404
    jjico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Parece que las plantas que no estén construidas las van a recortar. Sobre suelo, van a tener una bajada del 45%... y un 25% sobre cubiertas.Dudas:

    - ¿En qué momento se aplicará esta bajada? Se supone que en la Q1 de 2011 ¿no?

    - ¿Alguien ha calculado si son rentables este tipo de instalaciones con la prima que va a quedar? sobre todo en suelo.

    - ¿Alguien ha pensado, que las instalaciones que están inscritas en PREFO se hizo con unas premisas del 1578, donde se valoró la prima que le iba a tocar en cada momento, haces una inversión contando con esa prima, y ahora te la bajan un 45%?

    ¿Cuantos proyectos van a morir por este motivo??? Nosotros tenemos un proyecto sobre suelo que entrará con toda seguiridad en la Q1 de 2011, se ha hecho una inversión muy fuerte, y de pronto te bajan todo un 45%... no se va a poder ni construir porque se perderá dinero!!!

    A nivel personal, creo que está haciendo una gran defensa sobre las instalaciones construidas (cosa a la que nos sumamos también, ya que tenemos muchos Megas construidos con el 661), pero no se está defendiendo el futuro de nuestro sector...

  5. #1405
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por desdemurcia Ver mensaje
    Por si alguien se creía que a la eólica no le había afectado todo el lío de primas...


    Gamesa se desploma en bolsa (el 10,22%) tras presentar sus resultados
    ...
    Yo creo que el problema de Gamesa tiene más que ver con perdida de cuota de mercado en favor de nuevos competidores y con el parón de 2009, que con el pseudo recorte de primas eólicas.

  6. #1406
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por newinversor Ver mensaje
    A Laila:

    Leete bien con detenimiento el artículo.....

    Si son descubiertos por la investigacion...... les cae el pelo.

    Si se inculpan voluntariamente..... se van de rositas (no devuelven lo cobrado).

    NO, NO Y NO...... debería de ser

    Imaginaros el panorama ahora:

    Legales: RECORTES TEMPORALES Y RECUPERACIÓN A LARGO PLAZO

    Ilegales: (Se supòne que se adheriran voluntariamente, claro) NO DEVOLUCION DE LOS INGRESOS INDEBIDOS.... Y ASEGURAMIENTO DEL COBRO DESDE HOY A FUTURO A 0,32.-€

    Si esto se lleva a cabo.... no pienso pagar ningún impuesto en plazo, ni mucho menos los intereses de demora al 5% (INSUMISION FISCAL, NO CON MI DINERO)

    Abrid los ojos POR DIOS.

    NADA DE RETROACTIVIDAD, NO PUEDE.
    SI QUIERE FAVORES, QUE LOS PIDA.
    Hay que ver lo mal que está el gobierno/país para que les salga más a cuenta que los propios 'ilegales' se delaten a tener que investigarles.
    Por qué?, pues porque no tienen medios para investigar (Tragsa no cobra) o porque les sale más caro investigar (las empresa no quieren trabajar para la administración) que recuperar lo estafado.

    Menuda republica bananera...a este paso nos convertiremos en el paraiso de las mafias (si no lo somos ya)

  7. #1407
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por covarxi Ver mensaje
    Hay que ver lo mal que está el gobierno/país para que les salga más a cuenta que los propios 'ilegales' se delaten a tener que investigarles.
    Por qué?, pues porque no tienen medios para investigar (Tragsa no cobra) o porque les sale más caro investigar (las empresa no quieren trabajar para la administración) que recuperar lo estafado.
    ...)
    ¿Y que pasa con alcaldes, funcionarios de CC.AA. y personal de C. eléctricas? ¿Amnistía para todos o sólo para los que se delaten?

  8. #1408
    desdemurcia está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Pepe74 Ver mensaje
    aquí habla de 25 +3 ¿correcto?
    ¿no se compensaba con IPC?
    Eso es lo que se nos explicó ayer.
    También se habló de que los tres años de prorroga era un mal menor al mandarnos a pull después de los 25.
    como ves están las lineas generales, pero queda poner cada pieza en su sitio, así que hay que esperar...

  9. #1409
    javiersol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por litri Ver mensaje
    Ya se vende la noticia del acuerdo

    El Gobierno y el sector fotovoltaico están cerca de un acuerdo - 30/07/10 - 2349702 - elEconomista.es

    Según esto, los recortes no son acumulativos.
    Del artículo destaco lo siguiente:

    "La decisión final podría llegar en septiembre si no se alcanza un acuerdo la semana que viene."

    La semana que viene es la 1ª de agosto con lo que el suspense parece que seguirá hasta septiembre...

  10. #1410
    enriquedopico está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por jjico Ver mensaje
    Parece que las plantas que no estén construidas las van a recortar. Sobre suelo, van a tener una bajada del 45%... y un 25% sobre cubiertas.Dudas:

    - ¿En qué momento se aplicará esta bajada? Se supone que en la Q1 de 2011 ¿no?

    - ¿Alguien ha calculado si son rentables este tipo de instalaciones con la prima que va a quedar? sobre todo en suelo.

    - ¿Alguien ha pensado, que las instalaciones que están inscritas en PREFO se hizo con unas premisas del 1578, donde se valoró la prima que le iba a tocar en cada momento, haces una inversión contando con esa prima, y ahora te la bajan un 45%?

    ¿Cuantos proyectos van a morir por este motivo??? Nosotros tenemos un proyecto sobre suelo que entrará con toda seguiridad en la Q1 de 2011, se ha hecho una inversión muy fuerte, y de pronto te bajan todo un 45%... no se va a poder ni construir porque se perderá dinero!!!

    A nivel personal, creo que está haciendo una gran defensa sobre las instalaciones construidas (cosa a la que nos sumamos también, ya que tenemos muchos Megas construidos con el 661), pero no se está defendiendo el futuro de nuestro sector...

    Así mismo estoy yo, es la primera vez que se sobrepasa el I.1 y si como siempre no se llenara, entraría en octubre en la Q4, pero ahora tengo por delante a 97 plantas, 1,594 MW. A parte de tener como última fecha de papeleo el aval del 24 de JULIO y registrado todo el 26 de JULIO. Así que aún tengo por delante a casi todos los solicitantes de la Q4.

    Yo creo que entraré para la Q1 de 2011 y eso no me gusta nada:
    -Puede que cambien las reglas del juego, tarifas, ...
    -Me joden la devolución del IVA. Que entrando en la Q4, ya a final de 2009, ya me devolverían (que es un pico), ...

    En resumen, cosas varias.

    Saludos

  11. #1411
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por enriquedopico Ver mensaje
    Así mismo estoy yo, es la primera vez que se sobrepasa el I.1 y si como siempre no se llenara, entraría en octubre en la Q4, pero ahora tengo por delante a 97 plantas, 1,594 MW. A parte de tener como última fecha de papeleo el aval del 24 de JULIO y registrado todo el 26 de JULIO. Así que aún tengo por delante a casi todos los solicitantes de la Q4.

    Yo creo que entraré para la Q1 de 2011 y eso no me gusta nada:
    -Puede que cambien las reglas del juego, tarifas, ...
    -Me joden la devolución del IVA. Que entrando en la Q4, ya a final de 2009, ya me devolverían (que es un pico), ...

    En resumen, cosas varias.

    Saludos
    ...al final acabo pensando que todos los que posteamos aquí ,somos unos "pelaos" como yo, para aliviar tensiones...lo cual de otra manera, demuestra la democratización de la fotovoltaica....;RETROACTIVIDAD 0.0...si tocan algo a demandar...y no hace falta recopilar nada de lo que se ha expuesto aqui...los abogados de los grandes inversores ya lo habrán hecho por nosotros...
    Y por otro lado....¿¿FUTURO???....¿¿QUE FUTURO???...con estos vaivenes, ¿quien va a invertir en esto ?? ......NADIE......si no resolvemos los pilares (661) para dar estabilidad, transparencia y generar confianza ..., no se podrá edificar nada encima NADA ..por los menos el inversor de "a pie"

  12. #1412
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Por si acaso, , sigue empeñado en el atraco yo de momento (como medidas cautelares propias) esta mañana he cancelado varios asuntos menores y explicando que el motivo es este.
    Como ejemplo: un seguro con el banco que hice para ir de vacaciones desde tiempo antes incluso que la inversión esta. Que sepan los bancos y demás que la reducción de consumo la hacemos para compensar este atraco. Ya que nos están dejando tirados...
    Por otra parte es que como ya no voy a ir de vacaciones pues es que no necesito el seguro. Menos consumo y gasto en todo lo que se pueda. Así pues ese dinero que quedaba en circulación va a dejar de circular.

    HABRÍA QUE EMPEZAR A INFORMAR TAMBIÉN A LAS AGENCIAS DE CALIFICACIÓN: MOODY'S, STANDARD AND POORS, FITCH Y HASTA a LA NUEVA DE CHINA. QUE SE SEPA QUE AQUÍ LA LEY VALE PARA LIMPIARSE EL TRASERO.
    No sólo hay reducción actual sino también futura: a los 25 años a producir casi gratis... ¿y si alguien tiene que reponer instalación en el año 18, qué hacer? reinvertir sabiendo que no te da tiempo a recuperar o dejarla ya apagada?

    Y a las empresas y profesionales del sector, compañeros de disgustos, les sugiero que vayan recurriendo a fusiones o colaboraciones entre uds. y con otras en otros países y empiecen a presentar proyectos fuera de España. Desinviertan aquí antes de que les roben hasta la ropa interior. Comencemos el exilio económico, a ver si en septiembre ya ven las orejas al lobo estos s....

    ESTO ES INTOLERABLE, NO PARAREMOS HASTA ESTRASBURGO Y ADEMÍS TODAS ESAS MEDIDAS INFORMATIVAS A AGENCIAS DE CALIFICACIÓN Y AUTORIDADES DE RUSIA, LATINOS, N AFRICANOS. OJO POR OJO Y DIENTE POR DIENTE.
    QUE LAS ASOC. NO FIRMEN NADA RETROACTIVO, QUE VAYAN CON ABOGADOS !!!
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  13. #1413
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por covarxi Ver mensaje
    Newinversor, en tus tres últimas aportaciones lo has clavado.

    El comportamiento de las AAFF hasta ahora ha sido intachable, confio en que aguantarán la presión y no firmarán NADA.
    Evidentemente, que Sebas necesita un titular...pues que saque el titular que quiera; ya sacó el titular de las plantas que producian de noche, que luego se demostró totalmente falso y qué? ha pasado algo? bueno, sí, que todavia me encuentro gente recordandomelo con risita socarrona.
    También dijo que recortó un 35% a la eólica...y qué?
    Solo tiene que hacer lo mismo ahora. 'recorte de un 25% a la fotovoltaica' ¿pasará algo? pues no, otra mentira más y todos contentos.

    Que nos tocará tragar con una reducción temporal del 25% a repartir en 3 años con la excusa de la crisis...lo más seguro.
    Que este recorte temporal implicará una nueva redacción de los RD's...NO, las AAFF no lo aceptarán.
    Que en contrapartida del recorte temporal se consiga 'blindar' los RD's...ojala!!. Me conformo con una revisión a IPC hasta el año 25 (que mantenga la rentabilidad) y asegurar la tarifa del año 26 en adelante conforme al RD661.

    Si Sebas quiere pasta, que aplique un recorte temporal del 15% a repartir en 3 años a TODOS los productores eléctricos...ENDESA ya contempló esta posibilidad en unas declaraciones recientes.

    Ramoncho1, imposible que los recortes sean acumulativos (10,20,25%) en lugar de lineales (10,10,5%). Tenemos la Banca (nuestro primo de Zumosol) que le ha dicho al ministro hasta donde nos pueden exprimir....y los recortes acumulativos seria la puntilla a la Banca (a nosotros también, pero no importa...serian daños colaterales)




    Covarxi, no sé si has leído bien mis mensajes, pero he dicho en varios mensajes y respondiendo a gente que decía que los recortes eran acumulativos, QUE ERA IMPOSIBLE QUE FUERAN ACUMULATIVOS ...

  14. #1414
    alicante2010 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Los afectados por el recorte de la fotovoltaica se movilizan

    Fecoam, Coag y Anper constataron ayer en una asamblea el malestar de cientos de perjudicados por la rebaja de las ayudas

    30.07.10 - 00:57 - LA VERDAD | MURCIA.

    COAG, Fecoam y la Asociación Nacional de Productores e Inversores en Energías Renovables (Anper) reunieron ayer a unos doscientos afectados de la Región por la rebaja de las ayudas a la producción de energía fotovoltaica en una asamblea celebrada en el Aula de Cultura de Cajamurcia, en Murcia. La movilización tenía por objeto aprobar medidas, entre ellas acciones de protesta, para tratar de frenar la decisión del Gobierno central de modificar la normativa que regula la producción de energía fotovoltaica y solar.
    Los organizaciones comprobaron el malestar existente entre los afectados, que llenaron el salón de actos de Cajamurcia. A la reunión asistieron Pedro Lencina, presidente de COAG; Santiago Martínez, presidente de Fecoam, y Rocío Ortigüela, portavoz de Anper.
    La reducción de ayudas a la electricidad fotovoltaica que prepara el Ministerio de Industria supondrá un duro golpe a unos 15.000 murcianos, de los que dos tercios son agricultores. Cada uno de ellos invirtió entre los 6.000 y los 80.000 euros que ahora tendrá problemas para financiar.

  15. #1415
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    LAS ESTRATEGIAS DEL MINISTERIO SON CADA VEZ MÍS RETORCIDAS

    Con la opción 1, si la reducción de tarifa es LINEAL (-10%, -10%, -5% y a partir del 2014 aumenta ese -5% con el IPC -0.15%), me representa (en los 22 años siguientes) una caída de ingresos del 10,8% (usando IPC al 2,5%)...ojalá me equivoque, pero dudo que sean estos los objetivos del Gobierno.

    Con la opción 1, si la reducción de tarifa es ACUMULADA (-10% + (-10%) + (-5%), y a partir del 2014 aumenta ese -23,05% con el IPC -0.15%), me representa (en los 22 años siguientes) una caída de ingresos del 31,9%.

    ASOCIACIONES: OJO CON LA INTERPRETACION a futuro de estas opciones, pues nos dejan en la ruina igualmente, pero de forma algo más camuflada, con lo que creen que vamos a picar más fácilmente.

    Rayday, no sé de donde sacas esas cifras y lo que te he puesto en rojo en tu mensaje :

    Creo que ya ha quedado claro, el artículo del economista lo dice así también, que los recortes previstos por la opción que aplicaría el ministerio de no haber acuerdo, no son acumulativos y que en el año 2011 cobraremos el 85% de lo que legalmente tendríamos que cobrar ( 85% de la tarifa del año 2010 + IPC) , que en el 2012 cobraríamos el 85% de lo que legalmente tendríamos que cobrar ( 85% de la tarifa real de 2011 + IPC) y en el 2013 cobraríamos el 95% de lo que legalmente tendríamos que cobrar ( 95% de la tarifa real del 2012 + IPC )

    Se entiende mejor si hablamos de factores correctores ( 0,85 para 2011 y 2012 y 0,95 para 2013 ) que si hablamos de tarifas y vamos acumulando las bajadas.


    A partir del 2014 cobraríamos la tarifa real del 2013 + IPC, o lo que es lo mismo, la tarifa del 2010, que es la de referencia, actualizada con las correcciones de los IPC,s de esos 3 años, +...

    Un compañero lo posteó muy bien anteriormente, lo pego aquí :

    En primer lugar los descuentos para los años 2011/2012/2013 son acumulativos o lineales, supongo que esto ultimo.

    En la opción 2 entiendo que se aplicaria de la siguiente forma, partiendo de un ipc estimado de 1,5% anual y partiendo de la tarifa actual 2010 de 0,465897 para los siguientes años quedaria de la siguiente forma:

    2011 0.465897 + ipc = 0.472885 - 15% = 0.401953
    2012 0.472885 + ipc = 0.479979 - 15% = 0.407982
    2013 0.479979 + ipc = 0.487181 - 10% = 0.438461
    2014 0.487181 + ipc = 0.494486

  16. #1416
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por javiersol Ver mensaje
    Del artículo destaco lo siguiente:

    "La decisión final podría llegar en septiembre si no se alcanza un acuerdo la semana que viene."

    La semana que viene es la 1ª de agosto con lo que el suspense parece que seguirá hasta septiembre...

    Como no podía ser de otra forma la información del periódico el economista no es correcta, o mejor dicho no es completa e induce a errores ..

    Lo de alargar 3 años sería para los del RD 1578, porque lo del 661 tenemos derecho a seguir cobrando las tarifas a partir de año 26 con una reducción del 20%, sin límite cuantitativo de años ..

  17. #1417
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    El ESTADO se comprometió (RD661) a subvencionar la energía fotovoltaica durante toda la vida de la instalación y con un precio/Kw que ahora, en apenas dos años, dice que no CUMPLE. Yo hipotequé en 2007 la vivienda de mi familia por fiarme de unos ingresos que me prometía ese Estado. Si ahora los modifican, que no me digan que eso sólo afecta “a futuro” (“retroactividad impropia”…vaya farsa!), si tuviera la posibilidad de devolver la instalación quizás sí afectaría a futuro. JODER, que no me intenten vender historias.

    La furia de 55.000 inversores no la van a parar. Estamos más unidos de lo que piensan.

  18. #1418
    RayDay está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Rayday, no sé de donde sacas esas cifras y lo que te he puesto en rojo en tu mensaje :

    Creo que ya ha quedado claro, el artículo del economista lo dice así también, que los recortes previstos por la opción que aplicaría el ministerio de no haber acuerdo, no son acumulativos y que en el año 2011 cobraremos el 85% de lo que legalmente tendríamos que cobrar ( 85% de la tarifa del año 2010 + IPC) , que en el 2012 cobraríamos el 85% de lo que legalmente tendríamos que cobrar ( 85% de la tarifa real de 2011 + IPC) y en el 2013 cobraríamos el 95% de lo que legalmente tendríamos que cobrar ( 95% de la tarifa real del 2012 + IPC )

    Se entiende mejor si hablamos de factores correctores ( 0,85 para 2011 y 2012 y 0,95 para 2013 ) que si hablamos de tarifas y vamos acumulando las bajadas.


    A partir del 2014 cobraríamos la tarifa real del 2013 + IPC, o lo que es lo mismo, la tarifa del 2010, que es la de referencia, actualizada con las correcciones de los IPC,s de esos 3 años, +...

    Un compañero lo posteó muy bien anteriormente, lo pego aquí :

    En primer lugar los descuentos para los años 2011/2012/2013 son acumulativos o lineales, supongo que esto ultimo.

    En la opción 2 entiendo que se aplicaria de la siguiente forma, partiendo de un ipc estimado de 1,5% anual y partiendo de la tarifa actual 2010 de 0,465897 para los siguientes años quedaria de la siguiente forma:

    2011 0.465897 + ipc = 0.472885 - 15% = 0.401953
    2012 0.472885 + ipc = 0.479979 - 15% = 0.407982
    2013 0.479979 + ipc = 0.487181 - 10% = 0.438461
    2014 0.487181 + ipc = 0.494486


    Las cifras las saco de la cuenta de explotación completa de mi inversión, modificando los parámetros que ahora se barajan. Ya he calculado lo que representa aplicarlo de la manera que indicas, pero ¿realmente crees que el ministro ha pasado de quitarnos un 30% multiplicado por 25 años a el 10% un año, el 10% de otro año y el 5% de otro y se acabó?. (Tengo 26,5 Kw). ¿Pasaré de perder 180.000 euros a perder sólo 6.000?. Me alegra momentáneamente tu optimismo y me gustaría creer que los tiros van por ahí, pero me parece inaudito el cambio.

    Y más cuando el mismo escrito propone elevar lo del IPC para “compensar la pérdida” (claro, deberé compensar la pérdida de los 6.000 euros…); lógicamente aquí pierdo todo optimismo y me bajo de nuevo a la tierra. No creo haber estado sufriendo todos estos últimos meses para esto.

    Por favor, corregidme si me equivoco, pues os aseguro que lo necesito.

  19. #1419
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Como no podía ser de otra forma la información del periódico el economista no es correcta, o mejor dicho no es completa e induce a errores ..

    Lo de alargar 3 años sería para los del RD 1578, porque lo del 661 tenemos derecho a seguir cobrando las tarifas a partir de año 26 con una reducción del 20%, sin límite cuantitativo de años ..
    ¿Eso es una afirmación fundamentada o una presunción?

    La verdad es que no tiene sentido que el ministro se ponga a marear mucho con un ahorro que ocurrirá dentro de 22 años.

  20. #1420
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por RayDay Ver mensaje
    ...¿realmente crees que el ministro ha pasado de quitarnos un 30% multiplicado por 25 años a el 10% un año, el 10% de otro año y el 5% de otro y se acabó?. (Tengo 26,5 Kw). ¿Pasaré de perder 180.000 euros a perder sólo 6.000?. Me alegra momentáneamente tu optimismo y me gustaría creer que los tiros van por ahí, pero me parece inaudito el cambio.

    Y más cuando el mismo escrito propone elevar lo del IPC para “compensar la pérdida” (claro, deberé compensar la pérdida de los 6.000 euros…); lógicamente aquí pierdo todo optimismo y me bajo de nuevo a la tierra. No creo haber estado sufriendo todos estos últimos meses para esto.
    El 30% durante 25 años era un farol que se ha descubierto, la única forma que tiene de conseguir algo, es presentar una solución que pueda ser aceptable (por algunos). Su solución es aplazar la solución, es decir, pasar el marrón que a él le pasaron, eso sí, añadiendole intereses.

    La única forma que tiene de pasar a la posteridad con una buena imagen es poner fin al fraude ¿se ha dado cuenta ya o es otro farol?

  21. #1421
    pamplonica está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    La fotovoltaica recibió 2688 millones en subvenciones en 2009.

    Con un 10% de recorte, serían unos 268 millones de euros + lo que recupere de las plantas fraudulentas + lo que recorta a Eólica y Termosolar. Pues igual con esto se conforma el ministro.

    Admás este año, con el menos sol que hay, se va a ahorrar otro 10%, regalo del astro rey.

    Ya de ahí salen los 1000 millones que quería recortar el Ministro.

    Lo que pase más allá del 2014 creo que le da igual, la verdad.


    El recorte inicial del 30% está claro que es un farol. Tiene que salir así para asustarnos, luego llegar a un recorte más bajo, y todos contentos. Es una negociación.
    De lo que no me cabe duda es de que si legalmente pudiera recortarnos más, lo hubiera hecho. Pero no puede, y por eso hace este apaño, que según él no es recortar, y sería defendible en un Tribunal.

  22. #1422
    Ralf59 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Otro recorte que se avecina

    Hay una miniobra táctica de Sebastián, a la que que, en mi opinion, no estamos dando suficiente atención: Entre PSOE y PP han pactado un recorte de 20 % en la capacidad total fotovoltaica que queda por instalar hasta 2020. Mientras las AAFF están peleando en el Ministerio de Industria, una subcomisión en el parlamento, que actua claramente bajo la batuta de Sebastian, está creando hechos a espaldas.

    Greenpeace advierte de que las conclusiones sobre energía del Congreso serían ilegales si se reducen los objetivos de renovables

  23. #1423
    litri está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Aprobado:

    El Gobierno aprueba suprimir las primas a las instalaciones fotovoltaicas fraudulentas. europapress.es

    MADRID, 30 Jul. (EUROPA PRESS) -
    El Consejo de Ministros ha aprobado suprimir la concesión de primas a las instalaciones fotovoltaicas fraudulentas que no acrediten el cumplimiento de las condiciones administrativas.
    En concreto, el Gobierno ha dado el visto bueno a un Real Decreto que regula la liquidación de la prima equivalente a los parques fotovoltaicos y suprime su percepción a aquellas instalaciones que el 29 de septiembre de 2008 no dispusieran de todos los paneles fotovoltaicos comprometidos en su proyecto ni de los equipos técnicos necesarios para su normal funcionamiento.
    Además, esta nueva norma prevé aplicar dicho criterio sin perjuicio de las responsabilidades de otro tipo en que pudieran incurrir sus titulares.
    En un comunicado, el Ministerio de Industria señala que la causa que ha motivado la aprobación de la nueva normativa es la constatación de que, como consecuencia de la ejecución del plan de inspecciones a instalaciones fotovoltaicas, "se ha puesto de manifiesto la existencia de determinados supuestos de instalaciones con anomalías graves", consistentes en que han pretendido ser beneficiarias del cobro de las primas cuando no tenían instalados en fecha el equipamiento comprometido en el respectivo proyecto.
    LA CNE REALIZARÍ LA ACREDITACIÓN DE LA INSTALACIÓN.
    La acreditación de la instalación de los equipos necesarios se realizará, previo requerimiento de la Comisión Nacional de Energía (CNE), mediante la prueba de la disposición y correcta instalación de los equipos necesarios para la actividad de producción de energía eléctrica por la totalidad de la potencia de la instalación y, entre ellos, al menos, los paneles fotovoltaicos, los inversores eléctricos y, cuando la instalación disponga de ellos, los seguidores.
    Asimismo, el regulador energético comprobará la documentación presentada para apreciar su suficiencia con relación al hecho que pretende acreditarse.
    Las instalaciones a las que se requerirá información serán definidas por la Dirección General de Política Energética y Minas, aunque la CNE podrá, adicionalmente, requerir la acreditación referida a cualquier otra instalación inscrita en el registro administrativo de productores en régimen especial que no hubiera sido indicada por la Dirección General de Política Energética y Minas.
    La acreditación de la disposición de los equipos necesarios determinará que el titular de la instalación mantenga el derecho al cobro de la tarifa regulada desde el momento en que haya empezado a producir. En caso de falta de acreditación, la CNE comunicará al Ministerio de Industria, Turismo y Comercio la suspensión cautelar del pago de la prima equivalente, remitiendo un informe justificativo de la falta o insuficiencia de la acreditación necesaria y, en su caso, los documentos presentados por el titular.
    A la vista de dicha documentación, la Dirección General de Política Energética y Minas iniciará, de oficio, un procedimiento que tendrá por objeto la declaración de que la instalación no cumple con los requisitos para la aplicación del régimen económico primado y que, en consecuencia, no le es aplicable dicho régimen.
    POSIBILIDAD DE RENUNCIAR.
    El Real Decreto contempla también la posibilidad de renuncia al régimen económico del Real Decreto 661/2007, que se podrá solicitar en un plazo máximo de dos meses a contar desde la fecha de su entrada en vigor.
    A tal efecto, se prevé también la creación de la subsección denominada registro de régimen especial sin retribución primada, para el adecuado seguimiento de las instalaciones de régimen especial sin derecho a tarifa regulada, o prima equivalente, dentro de la sección segunda del Registro administrativo de instalaciones de producción de energía eléctrica dependiente del Ministerio de Industria, Turismo y Comercio.
    UN FRAUDE QUE PUEDE AFECTAR AL 15% DEL SECTOR.
    En concreto, se investigará en una primera fase si cerca de 800 megavatios (MW) sospechosos de estar en condiciones irregulares --cerca de una cuarta parte de los 3.300 MW inscritos-- merecen seguir recibiendo prima.
    La persecución de las irregularidades se ha convertido en una de las prioridades de la Secretaría de Estado de Energía, cuyos técnicos temen que el fraude fotovoltaico, a la vista de las inspecciones acometidas hasta la fecha por la CNE, afecten a cerca del 15% de los megavatios del sector. En España, hay cerca de 55.000 instalaciones fotovoltaicas.
    La asignación de primas a la actividad de producción de energía eléctrica mediante tecnología solar fotovoltaica constituye una ayuda permitida y alentada por la Unión Europea, dada la importancia que se otorga a este tipo de producción. Se entiende por prima equivalente la diferencia entre la tarifa regulada y el precio final horario del mercado.
    En la actualidad y desde el 29 de septiembre de 2008 se ha agotado la posibilidad de nuevas instalaciones fotovoltaicas entrantes en el régimen de primas previsto en el citado Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo.

  24. #1424
    Avatar de covarxi
    covarxi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Como bién dice Litri solo conseguirá crear otro 'deficit de tarifa'...de ahorro nada. Pero es que necesita el direno ahora. Igual que cuando, con Aznar, creó el déficit tarifario para conseguir un mejor cambio peseta<->euro.
    Nosotros haciendo planes a 25 años (y más), pero los políticos solo a 4 años...y así nos luce.

    En cuanto a las rebajas para las nuevas instalaciones, si respeta el RD1587 serian de aplicacíon en 2012. Espero que no las AAFF estén atentas.

    Cita Iniciado por Ramoncho1 Ver mensaje
    Covarxi, no sé si has leído bien mis mensajes, pero he dicho en varios mensajes y respondiendo a gente que decía que los recortes eran acumulativos, QUE ERA IMPOSIBLE QUE FUERAN ACUMULATIVOS ...
    Ok, no me he expresado bién, mi intención era reforzar tus argumentos, sorry.

  25. #1425
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por covarxi Ver mensaje
    Como bién dice Litri solo conseguirá crear otro 'deficit de tarifa'...de ahorro nada. Pero es que necesita el direno ahora. Igual que cuando, con Aznar, creó el déficit tarifario para conseguir un mejor cambio peseta<->euro.
    Nosotros haciendo planes a 25 años (y más), pero los políticos solo a 4 años...y así nos luce.

    En cuanto a las rebajas para las nuevas instalaciones, si respeta el RD1587 serian de aplicacíon en 2012. Espero que no las AAFF estén atentas.



    Ok, no me he expresado bién, mi intención era reforzar tus argumentos, sorry.
    Nadie se ha leído el borrador que he colgado?

    Pues las nuevas tarifas serán de aplicación para la 4ª convocatoria, con bajadas del 5, 25 y 45% lo que sé venía anunciando, pero nada de recortes retroactivos ni horas ni gaitas.

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...-borrador.html

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