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- 30/07/2010, 00:05 #1301
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Recordaros dos cosas relacionadas con este tema:
Se ha puesto en marcha una iniciativa para crear una campaña publicitaria que defienda nuestros derechos y muestre al pueblo la realidad del sector y el atropello al que nos quieren someter. Hilo 100 foreros a 200 €
Manifestación el día 3 de septiembre: Tenemos que juntarnos más de mil personas ese día. Yo voy y llevaré a mi familia y a todo el que quiera venir a apoyarnos. Ese día no nos podrán negar los medios de comunicación. Habrá un antes y un después. Eso sí, si vamos cuatro gatos, habremos perdido el tiempo.
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- 30/07/2010, 00:08 #1302Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Una pregunta absurda, el 10% o esos porcentajes son de tarifa o de horas, porque en algún sitio he leído, que para el Ministerio, la reducción de horas era innegociable.
Y al final, en el 2014, estaremos cobrando 35 cts, aproximadamente, es decir, un poco mas que el 1578 ahora, no tiene ni pies ni cabeza.
Alguien sabe de dónde sale este "rumor" con bastante sentido?
- 30/07/2010, 00:14 #1303Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
El 10% o el 15% segun la opcion elegida es sobre la tarifa que corresponda actualizada con el IPC - 0,15 o IPC en función de la opcion.
El documento lo tienen las asociaciones y lo están estudiando.
Las horas solo son para los que no se acojan a las 2 opciones con rebajas en 2011, 2012 y 2013.-------------------------------------------------------------------------------------
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- 30/07/2010, 00:16 #1304Forero
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- 30/07/2010, 00:16 #1305Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
PARA DESDEMURCIA.
Estimado compañero, muchas gracias por toda la información que estás compartiendo con todos. Tal y como lo detallas parece que es una información de primera mano, y aunque entiendo que pueda ser confidencial la fuente, pero nos puedes al menos aclarar si proviene de alguna de las AAFF que están negociando directamente o quizás de ANPER.
De nuevo agradecer que hayas informado de estos detalles tan importantes de lo que se está cociendo.
- 30/07/2010, 00:18 #1306Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
QUENO JODERRRR!
Este fantasma no puede! coño que no os dais cuenta que nos está poniendo el cebo envenenado en una mano para cuando nos agachemos a probarlo darnos en la nuca con la otra?
Si pudiera no se hubiera andado con tantas reuniones, MENTIRAS, y trapicheos de feriante. Si pudiera ya estaría hecho.
Que se meta sus propuestas de marrullero por donde le quepan. Que de una puta vez sea HONESTO, LEGAL Y DIGNO, y que coja la puerta cuanto antes y se vaya a su Endesa o su Iberdrola.
NADA DE RETROACTIVIDAD, NADA DE REFORMAR EL RD!
Si necesitan recortes, que vayan a por los defraudadores, y si necesitan más, que sean sinceros y hagan propuestas LEGALES!LOGICAS! sin tocar los acuerdos, los contratos.
Insisto en que no pueden, no saben Y NO NOS DEJAREMOS!!
A las asociaciones ¡NO CEDAIS ANTE EL ENGAÑO!! ES UN FAROL!
- 30/07/2010, 00:18 #1307Forero
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- 30/07/2010, 00:20 #1308Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
No se si habra algun abogado conectado pero creo que si firmas algo que es ilegal no tiene ningun valor contractual,es nulo.Por lo que SI el decreto es como se comenta habra que estudiar si se puede firmar la menos mala una vez sea publicado y luego ir a los tribunales.
NO SE ATREVERAN
- 30/07/2010, 00:23 #1309Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Eduard :
Yo he hecho los cálculos en una excel, ( para IPC medio del 2 y del 3% ) y la suma de los flujos de caja obtenidos en las opciones 1 ( IPC-0,15%)y 2 (IPC)de reducciones ( 10%,10%,5% y 15%,15%, 10% respectivamente ) , calculados para 25 años, son ligeramente superiores en ambos casos y por tanto la TIR se mantendría .
Parece que aqui no se han columpiado ..
- 30/07/2010, 00:28 #1310Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
No se si merece la pena darle esta noche mucho a la cebolleta, porque ahora son todo rumores. Lo digo por esto:
AUTORIZADA la II Concentración de protesta ante el Ministerio de Industria, el próximo viernes 3 de Septiembre.
en el primer comentario hablan de un 15% mínimo.
- 30/07/2010, 00:35 #1311Forero
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- 30/07/2010, 00:43 #1312Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
La asistencia de esta tarde en Murcia a la reunion de la COAG-ANPER ha sido un exitazo y la gente esta muy indignada, mañana seguro que saldra en los distintos medios de la region.
- 30/07/2010, 00:44 #1313Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Ahí esta la trampa, que en teoría no podriamos reclamar daños pues la TIR al menos se mantiene, si no fuera por el pequeño detalle de que es una TIR25 años o TIR28 (en la opcion 2), si hacemos la TIR30 o TIR40 como muchos inversores han previsto no hay color... juridicamente no se si será facil de demostrar el "daño" al no poder "tabular" la TIR a un número de años concreto.
Las opciones están pensadas y tiene toda la apariencia de que esto va en serio, independientemente que en la negociacion final pueda haber ligeros cambios. Otra trampa es que si no dices nada por defecto te aplican la opcion 2, con lo que si quieres ir a los tribunales entiendo que debes no comunicar nada, dejar que te apliquen la opcion 2 y a la demanda. Sin embargo, si quieres la opcion 3, que en algunos casos puede que no represente mucho recorte (pues en zona V son 1753 en fija y 2367 en 2 ejes) ya estás limitado de por vida, y encima has consentido pues hay que notificarlo al ministerio.
Esto va a ser otra "gran chapuza" pues imaginaros que tendremos distintas tarifas y actualizaciones dentro del 661, en un huerto solar se puede liar una monumental en la gestión pues cada productor puede elegir una opcion distinta, amén que unos en el año 25 no tendrán interés de pagar el arrendamiento mientras que otros estarán hasta el año 28. Eso sin tener en cuanta que hay huertos que realmente no se sabe en que zona climática están pues las fronteras son arbitrarias y sólo aparecen unas pocas localidades por provincia.-------------------------------------------------------------------------------------
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- 30/07/2010, 00:47 #1314Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Pues yo os digo que lo que tienen que hacer las asociaciones es conseguir la menor rebaja posibe, de todas las opciones , firmarlo y una vez firmado y pubicado impganar el decreto.
Esa firma sólo vale para justificarse ante la opinión pública y las asociaciones darán fé de la coacción a la que han sido sometidos.
- 30/07/2010, 00:48 #1315
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Pero es que no son 25 años... La instalación de 2007 ó 2008 (por ejemplo) cuando lleguen al 2014 le quedan "sólo" 18 ó 19 años.
No hay nada que firmar. YA SE FIRMÓ EN SU DÍA.
RESPETO AL RD Y A LOS COMPROMISOS ADQUIRIDOS (Y FIRMADOS) ES LO MÍNIMO QUE SE PUEDE ESPERAR DEL GOBIERNO."Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"
Mario Benedetti
- 30/07/2010, 00:48 #1316
- 30/07/2010, 00:51 #1317Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Te estas contradiciendo, si firmas, das tu voluntad, que es lo que estamos exigiendo al gobierno y al ministerio, nadie le puso una pistola en la cabeza para que firmasen.
Es mejor impugnar un RD sin consentimiento, sera mas facil ganarlo y pedir las indemnizaciones correspondientes.
- 30/07/2010, 00:56 #1318Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Si tocan una coma del RD a los Tribunales que son los garantes de la Ley que va a ser violada.
Lo triste es que en España cedamos o pensemos en ceder ante la presion del Gobierno, pero no os dais cuenta que si se toca ahora, dentro de cuatro dias os lo pueden tocar de nuevo.
Si quieren recortar que lo hagan a futuras instalaciones.
- 30/07/2010, 00:57 #1319Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
SI NO PUEDEN PAGAR LOS COMPROMISOS ADQUIRIDOS QUE DECLAREN LA QUIEBRA PARA QUE NOS PODAMOS ACOGER A LA MISERICORDIA EUROPEA, CLARO QUE MIENTRAS PAREZCA QUE NUESTROS BANCOS SON SOLVENTES CON AYUDAS PUBLICAS Y LOS IMPAGOS SEAN A LOS PRINGAOS DE LOS CIUDADANOS NO LO CONSIDERAN DEFAULT.
- 30/07/2010, 01:01 #1320
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Que yo sepa, las AAFF tienen mandato de no firmar nada retroactivo.
Esto que proponen es CLARAMENTE RETROACTIVO, con lo que no tienen nada que pensar. NO SE PUEDE FIRMAR."Cuando teníamos las respuestas, nos cambiaron las preguntas"
Mario Benedetti
- 30/07/2010, 01:01 #1321Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Ramón:
Yo no entiendo mucho de finanzas, solo aplico un poco a voleo las fórmulas del excel.
Sin embargo, desde mis pocos conocimientos, creo que es algo más complejo que sumar los flujos de caja.
A mi, aplicando la formula TIR, con un IPC del 1,5% (y las correspondientes reducciones) me da una diferencia del 0,27% entre la situación actual y la propuesta 1, y de 0,53% entre la actual y la 2. Sin embargo, estas diferencias aumentan si aumento el IPC y me temo que no debería ser así y estoy haciendo algo mal.
de todas formas, a ojo, me parecía que había de ser mucho peor que lo que a mi me da.
¿Puedes comentar?
¿o algún forero con conocimientos de finanzas?
- 30/07/2010, 01:02 #1322Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
No tiene ningún sentido firmar nada, para qué ? .. sería un gravísimo error que las asociaciones que " teoricamente " representan a los fotovoltacios llegan a un acuerdo con el ministerio .. menudo balón de oxígeno ..
No se firma nada y luego cada uno que haga lo que se le ponga en los cojones ..
- 30/07/2010, 01:04 #1323Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Estos es un atentado en toda regla. Es que se estan pasando el RD661 por el forro.... Nos limitan horas, nos limitan las tarifas y nos limitan los años. Pero bueno esto que es. Yo denuncio ya!!! Que calaña!!! Vete a la mierda Zapatero con esa cara de tonto que tienes que no se que haces dando la cara por España y por nosotros. Todo recortes.... nada de ingenio para ingresar algo en el pais... bueno si.... la fotovoltaica, pero ya te la has cargado. Vete por ahi sin verguenza. Y tampoco me olvido de ti Sebas
- 30/07/2010, 01:13 #1324Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Si aumenta el IPC los flujos de caja aún son mayores en las 2 opciones ..
No he calculado la TIR exactamente, pero haciendolo por aproximación con el metodo de prueba y error sale muy pero que muy parecida en los 3 casos ..
Para calcular exactamente la TIR habría que dividir cada flujo de caja por la expresión ( 1 + TIR ) ^n así con todos los años e igualarla a 0 .. es una ecuación de grado veintitantos , para calcular con exactitud .. si alguien tiene tiempo y paciencia .. hay otras fórmulas que lo aproximan bastante .. quizás mañana lo haga .. pero estoy seguro de que la TIR no se reduce aplicando esos descuentos durante los 3 años ..
Esto no pueden dejarlo escapar, es un argumento necesario para ellos a la hora de defenderse .. juegan sucio, pero tontos no son ..
- 30/07/2010, 01:21 #1325Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Hola amigos, ante las últimas noticias filtradas, creo que no hay ninguna duda de que no se puede firmar nada, y que hay que demandar judicialmente para hacer vale el 661. ¡ES BOCHORNOSO E INFUMABLE! y como he leído en el mensaje de algún forero, no olvidemos que es "el de los zapatos" el que apunta. Ha resultado ser un tío tan sumamente versátil, que ya ni el Norte ni el Sur le sirven de freno. Por lo visto todo le vale, aunque se trate de la Credibilidad del País.
En fin, confiemos en un buen gabinete de abogados, vayamos unidos de la mano de las Asociaciones y mejor, creo, una denuncia conjunta. ¡¡ABAJO EL SEBAS Y EL DE LOS ZAPATOS!!, ¡¡NO A CUALQUIER RETROACTIVIDAD!!