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- 22/07/2010, 23:43 #676Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
También la he enviado a presidencia ..
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- 22/07/2010, 23:47 #677
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
El uranio español será francés
Algo para reflexionar sobre las maniobras de Sebastián con las nucleares y los vínculos de Aznar con éstas
Indignante
- 22/07/2010, 23:49 #678Forero
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Respuesta: ANUNCIO EN EL MUNDO MAÑANA
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www.rd661.es
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"La máquina de vapor fue a la Revolución Industrial lo que la Fotovoltaica actual será a la Revolución Energética"
- 23/07/2010, 00:03 #679
- 23/07/2010, 00:14 #680Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Bueno, empecemos por el principio.. soy consciente de que mucha gente pudo invertir en huerta ilegales, pero la responsabilidad del inversor es saber donde invierte...vease Forum Filatelico y Afinsa.. si uno no sabe invertir bien la pataleta es pedirle responsabilidades al gobierno , invertir bien supone valorar correrctamente todos los parámetros y triunfar o fracasar sin repartir beneficios ni culpar de los fracasos a nadie... y si media engaño.., el codigo penal tipifica este asunto como ESTAFA..
Mi empresa actua de manera intachable, tuvimos que renunciar a muchos proyectos de la "GRAN MORCILLA" de 2008 por ética, mientras observabamos delante de nuestras narices que otros se los llevaban en fechas límite (casi imposibles)... y mira , algunos de ellos en tu provincia, por que avalaba su legalización un señor de gafas negras... alguna empresa le juró a mi cuñado (incluso compromiso por escrito de que daba igual si vertia antes o despues de septiembre) que empezando un expediente en agosto 2008 entraba en 661 por la ley del señor de las gafas oscuras...
TE HAS LLENADO DE GLORIA: "Eres el que mas mierda esta echando sobre nuestro sector , deja de hacer daño o lo pagaremos todos"
Siendo de Castellon ya me queda mas claro de que sabes que tu inversión baila, de que mucha gente sospecha de ciertas huertas de Castellón y de que no te intesera nada que se mueva el tema de los ilegales...me hago una idea ..El mundo es muy pequeño.. Que será lo siguiente...despertarme con la cabeza de un caballo en la cama?Última edición por MIGUELON11; 23/07/2010 a las 00:40
- 23/07/2010, 00:37 #681Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
- 23/07/2010, 00:39 #682Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
DIOS MIO!, lo que nos faltaba! Que ANPER también nos perjudique!.
Acabo de recibir un mail informándome que mañana saldrá un "anuncio" de ANPER en El Mundo que no sé adjuntar aquí (es un pdf) pero parece el de un desquiciado que habla del carbón, de las bombillas de Sebastián y de las instalaciones futuras, etc...además con un estilo bastate tosco.
Mi consejo (ya se lo remitido) ha sido:
Bien por la intención, ANPER, pero es un muy mal anuncio y nos perjudica
Con la mejor intención de ayudar, creo - como profesional del marketing con más de 20 años de experiencia - que es un anuncio con muchos defectos (hay muchos argumentos mejores, más serios, más objetivos, más contundentes en cuanto a la razón que nos asiste que los expuestos (ver el foro de Solarweb.net ("Sobre un recorte retroactivo de tarifas II") y deja a las 55.000 familias como gente que protesta al estilo de griterío tiranto patatas y tomates delante de la puerta del ministerio,...).
En este anuncio se pierden espacios planteando unos temas muy dispersos y que no van al asunto fotovoltaico: No es el momento de hablar de las bombillas ni del carbón; la opinión pública no entiende estos argumentos. Tampoco se habla de los windfall profits, ni del intocable RD que apoya al déficit de tarifa pero al sí totalmente retocable que apoya a la fotovoltaica, Soy economista y estoy convencido que nadie sabe ni le importa "perder 50 puntos de riesgo país" (por favor, haced la prueba con vuestras familias); el sector fotovoltaico llevará 5 o 20 meses parado, pero no es la guerra de ANPER, no es el momento de hablar de las instalaciones futuras, sino de frenar el atentado contra las ya instaladas.
LA ENTREVISTA QUE OS HICIERON EN INTERECONOMIA FUE GENIAL, EXPUSISTEIS PERFECTAMENTE MUCHOS PUNTOS ALTAMENTE IMPORTANTES...PERO EN ESTE ANUNCIO NO ESTÍN.
Y como colofón, parece que nuestra preocupación sea la seguridad jurídica; seamos precisos, nadie se va a creer que las 55.000 familias en estos momentos nos preocupemos más por la Constitución del 76 que de LA ESTAFA DE ESTADO que nos pretender hacer en medio de la partida, con nuestros ahorros puestos en un tema solo por hecho de creer en este Gobierno y sus leyes.
Lamento ser tan directo y sincero, os aseguro que quiero ayudaros todo lo que pueda.
Si podéis, mirad de rehacer el anuncio, por favor, pues no nos hace ningún bien.
Aprecio mucho todo el interés que ponéis, pero no nos perjudiquéis vosotros."
- 23/07/2010, 00:40 #683
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
El anuncio de mañana en El Mundo:
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OTRO DURO GOLPE A LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
Ante la pretensión delGobierno de modificar la retribución de energía fotovoltaica
con carácter retroactivo, 55.000 familias y pequeñas empresas no podrán hacer frente a la devolución de sus créditos por haberse fiado de un Real Decreto que prometía seguridad jurídica.
60.000 trabajadoresmás a la cola del paro.
Más argumentos…Por ejemplo, cualificados economistas consideran quese incrementaría 50 ó 60 puntos más el riesgo país, lo cual significa entre 5 y 6 mil millones
extras más para pagar la deuda.
Proponemos:
* Se inviertan 460 millones € para mejorar la eficiencia energética y energía fotovoltaica.
* En vez de regalar 460 millones € en bombillas de bajo consumo que sólo usan un 8% de españoles y que 1/3 están defectuosas.
* Se inviertan 3000 millones € en reconvertir la industria minera del carbón.
* En vez de 3000 millones € en subvencionar industria altamente contaminante y sin futuro.
ConclusiónEl sector fotovoltaico lleva cinco meses parado¿Se puede hacer más daño a un país?Más de 250.000 personas vamos a ver recortados nuestros ingresos ilegalmente(entre trabajadores y empresarios).
¡¡NO A LA RETROACTIVIDAD!!¡¡SÍ A LA SEGURIDAD JURÍDICA!!Únete a ANPER enwww.anperasociacion.org
(Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables)www.anperasociacion.org
Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio
- 23/07/2010, 00:44 #684Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
¿ Es una estafa lo que el gobierno quiere cometer con nosotros ?
SI LO ES
Según el código penal y para determinar la existencia de un delito de estafa se requiere :
a) Un engaño bastante, es decir, idónea* objetiva y subjetivamente para provocar error en la persona a la que se dirige , error que debe de ser susceptible de inducirle a realizar un acto de disposición patrimonial con perjuicio propio o de tercero, todo ello llevado a cabo por el autor del engaño con la finalidad de obtener posteriormente una ventaja o lucro de contenido patrimonial a costa del patrimonio del sujeto engañado.
*La conducta del presunto estafador puede ser calificada objetivamente de idonea, si genera error en el ciudadano y por ello realiza un acto de disposición patrimonial.
SEGÚN EL CODIGO PENAL, TEXTUALMENTE LO QUE EL GOBIERNO ESTARÍA COMETIENDO CON NOSOTROS ES UNA ESTAFA EN TODA REGLA ..
CUIDADITO SEBAS QUE TE LA ESTÍS JUGANDO ..
- 23/07/2010, 00:47 #685Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Como ha dicho algun forero antes la trampa es exactamente hacernos pensar en que eligiendo el mal menor ya esta. No debe de haber fisuras. La ley es la ley.
Coincido con muchos en que creo que ante todas las informaciones de estos impresentables que salen en los periodicos difamando y apestando el sector fotovoltaico echo de menos una buena reprimenda a nivel publico en cualquier medio de no solo Anper sino de todas las asociaciones que velan por nuestros intereses a estos señores. Se llevan diciendo autenticas barbaridades dejando al sector por los suelos y la verdad es que poca defensa veo por parte de las asociaciones. Creo que cada vez que tanto Zapatero como Sebastian hablan la cagan mas y dan mas argumentos para poder rebatirlos publicamente y hacer que tengan que esconderse en un zulo y no salir.
Sebastian diciendo que , siendo MINISTRO DE INDUSTRIA, no es la policia sobre la capacidad que tiene de investigar instalaciones fraudulentas. Zapatero diciendo, despues de no llegar a un acuerdo e incluso estar mas distanciados que hace un mes, que respetara la rentabilidad de las instalaciones. Y mas que me dejo. Pero bueno..... seran jetas. Y lo que me sorprende es que ante este tipo de mensajes, mentiras, intereses, falsedades no vea a la Appa, Asif o la que sea saliendo en prensa rebatiendo todo el mal que estos señores nos hacen a este sector en general.
Hace poco me puse en contacto via email con una Plataforma juridica que parece se esta haciendo cargo de todo esto por lo que pudiera pasar. Les mande un email y no me han contestado. Solo les pedia informacion sobre que despachos lo forman, cuanta gente llevan de este tema, info en general. Si alguien se ha puesto en contacto con algun tipo de plataforma parecida que me diga por si acaso.
Un saludo y firmeza que no pueden meternos mano. Ya lo habrian hecho
- 23/07/2010, 01:00 #686Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
No somos la policia , correcto! pero si yo veo que le estan robando el coche a mi vecino que hago..me voy a dormir , porque no me pagan por ser policia o llamo a la policia?
O colaboramos entre nosotros y fabricamos un "arma mortifera" con la cual negociar en el presente o el futuro... o pasará lo que esta pasando... el Mityc atacanado con bazokas y nosotros con cortauñas...
Ya hay algunas señales en el mail [email protected] ... ANIMO
- 23/07/2010, 01:01 #687
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Vaya, no sé por qué un bloque de texto quedó antes que otro. Este es el orden exacto:
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OTRO DURO GOLPE A LA ECONOMÍA ESPAÑOLA
Ante la pretensión del Gobierno de modificar la retribución de energía fotovoltaica con carácter retroactivo, 55.000 familias y pequeñas empresas no podrán hacer frente a la devolución de sus créditos por haberse fiado de un Real Decreto que prometía seguridad jurídica.
60.000 trabajadoresmás a la cola del paro.
Proponemos:
* Se inviertan 460 millones € para mejorar la eficiencia energética y energía fotovoltaica.
* En vez de regalar 460 millones € en bombillas de bajo consumo que sólo usan un 8% de españoles y que 1/3 están defectuosas.
* Se inviertan 3000 millones € en reconvertir la industria minera del carbón.
* En vez de 3000 millones € en subvencionar industria altamente contaminante y sin futuro.
Más argumentos…Por ejemplo, cualificados economistas consideran quese incrementaría 50 ó 60 puntos más el riesgo país, lo cual significa entre 5 y 6 mil millones
extras más para pagar la deuda.
ConclusiónEl sector fotovoltaico lleva cinco meses parado¿Se puede hacer más daño a un país?Más de 250.000 personas vamos a ver recortados nuestros ingresos ilegalmente(entre trabajadores y empresarios).
¡¡NO A LA RETROACTIVIDAD!!¡¡SÍ A LA SEGURIDAD JURÍDICA!!Únete a ANPER enwww.anperasociacion.org
(Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables)www.anperasociacion.orgNi los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio
- 23/07/2010, 01:07 #688Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Buenas...antes lo he leido un poco por encima y quizas no le haya prestado la atencion que debiera ya que he tenido una llamada y se me ha ido el santo. Leyendolo de nuevo con atencion coincido en tu analisis.
El dato de 50000 familias la verdad es que tal y como esta el pais no creo que le de mucha pena a la opinion publica con tanto recorte en los sueldos, pensiones etc.... creo que han querido dar pena pero no lo van a conseguir porque primero que ni a Sebastian ni a Zapateros les importa tener que joder a 50000 familias. Todas esas familias estos dos se lo pasan por el forro y si no mirar el pais como esta con tanto recorte.
Creo que hay que hacerse fuerte con datos, pelos y señales de muchas otras cosas que son verdaderamente importantes:
1. No pueden ni establecer unas horas de produccion, ni decir que solo durante 25 años optaremos a la tarifa, ni recortarnos la prima porque eso es ILEGAL como esta bien plasmado en el RD661/2007
2. Estamos todo el sector abiertos a una negociacion para aligerar un poco este deficit que ha contraido España con ejemplos que nos ahorrarian entre 500 y 800 millones de euros (demostrados con numeros como se hizo saber en reuniones pasadas) como es el de la persecucion de las instalaciones fraudulentas. O cualquier otro tipo de proposicion pero respetando las leyes por las que se rigen las instalaciones que ya estan en funcionamiento.
3. Hay que hacer ver que quizas no interese, a quien corresponda, iniciar una persecucion contra este tipo de plantas irregulares por miedo a.... intereses?????
4. Hay que hacer ver con datos y mas datos que el recorte de las primas eolicas y termosolar no es tanto como quieren hacer ver y que usan esta via para demonizarnos y hacer ver a la opinion publica que nosotros somos los malos de la pelicula
Creo que es hora de un buen ataque pero con datos, datos y mas datos. Y tambien soy partidario de puentear al Sebastian e intentar iniciar contactos con Zapatero que aunque no es de mis favoritos creo que tiene bastante mas sentido comun que el vendido este que tiene por Ministro
Unidad, unidad, unidad y mucha firmeza señores
- 23/07/2010, 01:10 #689Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Que es eso de [email protected]???? me lo puedes explicar
- 23/07/2010, 01:19 #690Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Alguien sabe la posición de ANPER hacia los acogidos ilegalmente al RD661?
Por qué no se ha secundado la propuesta de expulsión de los ilegales en el anuncio de El MUNDO?
- 23/07/2010, 01:31 #691Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Señores... sigo insistiendo que debemos de mirar al PP, que han hecho un pacto con el Sebas para "arreglar" esto y en consecuencia tienen responsabilidad en todo cuanto ocurra. Estarán leyendo nuestras opiniones y estarán frotándose las manos, toda la "mierda" contra el Sebas y el ZP, ¡cojonudo!, y nosotros nos vamos de rositas. ¡Pues no!. Vosotros tenéis responsabilidad y vuestro silencio os hace cómplices de las decisiones del todavía Ministro de Industria. A este señor, al Ministro, había que llevarle a los tribunales por el delito de Prevaricación, ¿no imputo el Tribunal Supremo a Garzón por prevaricación del art. 446 del Código Penal, por dictar, a sabiendas, una resolución injusta?, claro que ese artículo se refiere a Jueces y Magistrados y el Sebas es otra cosa, pero la filosofía es la misma. El todavía Ministro deroga un RD a sabiendas de que es ilegal. Esto no es Prevaricación?.
¿Quien nos lee en este foro, que no esté involucrado en estos asuntos?. Pocos o nadie. Tenemos que salir fuera. Responder al pié de las noticias que aparecen en los medios digitales. Ahí nos leen "otros" Y podemos influir en su valoración. Aquí...
- 23/07/2010, 01:42 #692Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
De eso se trata opaki..... se nos tiene que oir por todos lados. Aplaudo a los foreros que hacen llegar emails hasta el mismisimo Ottinger. Le escuche en su dia decir sobre la propuesta de retroactividad que queria implantar el gobierno que NI SE LE OCURRIERA. Que si lo hacia seria expedientado por no, en ese caso ante la destruccion casi total del sector, llegar al minimo establecido en el pacto europeo para el 2020 de un 30% en energias renovables.
Creo que hay que intentar que la presion europea y estadounidense se haga notar y la verdad es que no se como hacerlo. Si alguien me dijera como hacerme caso que me haria notar.
El discurso de mañana de ANPER para mi es un poco light y no ahonda en los verdaderos problemas que este sector, aun queriendo sentarse a negociar con el gobierno, tiene que enfrentar ante el atropello legal que el gobierno mantiene con el fin de quitarse 1000 millones. Hay que hacer ver que entre nosotros hay buena fe para llegar a esa cifra pero respetando la legalidad y denunciando la ilegalidad de otras plantas, por ejemplo
- 23/07/2010, 02:10 #693Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Para los que esteis cansados de discutir y querais pasar a la acción de verdad, para darle un susto en serio a Sebastian, para que se nos oiga de verdad os invito a mi hilo:
http://www.solarweb.net/forosolar/as...200-todas.html
No queda otra , rabiar y pegarle al teclado o esperar a que te llamen y pregunten por nosotros...
- 23/07/2010, 02:17 #694Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Muy sencillo una cuenta de correo a la que puedes enviar información de instalaciones de las que tengas certeza que no estaban vertiendo a la red el 29-sep-2008 o que lo estaban haciendo de manera irregular,,, (Por ejemplo sin módulos fv.. que curioso eh?) verter fotovoltaica a la red sin tener paneles... los própios inversores producian electricidad a partir de la excitacion solar del cableado..... Einstein era idiota comparado con algunos...
Si yo fuera Juez de la Audiencia Nacional, investigaría el caso ..algunos gestores de industria de algunas CA y algunos gestores de compañías distribuidoras estarán muy tranquilos...pero tiempo al tiempo, un dia estallará la operacion "kilowatio" o como la llamen , sres,gestores,,,miren sus buzones por que cuando menos se lo piensen tendrán una citación del juez y una acusación de la fiscalia... entonces será tarde...
Ahora bien, reconocer ahora mismo que se equivocaron por un error, apenas tendría consecuencias...
Y acabo asegurando que el 99% de los gestores y personal de la CIAs distribuidoras y las delegaciones de industria son gente honestta y competente...Última edición por MIGUELON11; 23/07/2010 a las 03:51
- 23/07/2010, 06:08 #695
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Recortar las horas de producción con derecho a prima de las instalaciones del 661 y del 1578 ya en funcionamiento es un robo y un flagrante caso de retroactividad ilegal. Recortar las horas de producción a las futuras plantas es sencillamente estúpido. Lo que están promocionando entonces es la ineficiencia.
Si en Murcia por cada KWp instalado obtengo unos 1550 KWh anuales, pero solo me aplican la tarifa especial a 1250 KWh, entonces tengo claro que para cualquier instalación de, digamos, 100KW nominales, en lugar de instalar 110 KW pico, voy a instalar 81 KW pico. Y por supuesto, tampoco me voy a calentar tanto la cabeza con que esté mirando al sur, tenga la inclinación adecuada, etc. Con que me produzca 1250 KWh al año por KW nominal instalado, ya me vale.
Absurdo? Contádselo al ministro Sebastián.
- 23/07/2010, 09:02 #696
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Miguelon,
cuenta conmigo.
No creo que esta iniciativa sea dividir, sino sumar.
Si además tanto ANPER como nosotros ponemos anuncios y lo hacemos de forma coordinada mejor.
Como aportación me gustaría que pusieramos especial énfasis en contar con alguien que tenga conocimientos de marketing y publicidad.
SI HAY ALGUN PUBLICISTA EN EL FORO QUE SE MANIFIESTE POR FAVOR.
Estupenda iniciativa. Vale ya de quedarnos parados.
- 23/07/2010, 09:26 #697
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
Ya está creada la PLATAFORMA LEGAL FOTOVOLTAICA, parece que algo se mueve, yo por mi parte ya he solicitado información y os pongo el enlace.
Se crea la Plataforma Legal Fotovoltaica.
Creo que estas iniciativas son las que nos pueden ayudar a presionar, hasta ahora el bombillas se ha ido de rositas, propone y se pira a su casa, si empieza a verle las orejas al lobo no va a seguir jugando con nuestro futuro.
Está claro que pretende estrangular a los instaladores, aún más, ya que son el sector débil en la negociación, para obligarles a firmar, ya que nadie en su sano juicio instalará un kW con la espada de Damocles sobre su cabeza que representan las desquiciadas propuestas del pelele este.
Por nuestra parte como productores el tiempo nos beneficia, cuánto más tarde en sacar adelante su ESTAFA más continuaremos en las condiciones LEGALES de RD661, por otro lado estamos en los meses de alta producción y si nos esquilma ahora sería aún más catastrófico ya que compensamos, al menos yo, las producciones de invierno con las de verano para poder continuar pagando el préstamo.
Como mi padre dice en alguna ocasión y por poner un toque de humor a esta pesadilla ... "hay que ver lo que puede aguantar un hombre bien comido y bien bebido sin trabajar".
Se está pasando de listo... espero encontrármelo cara a cara algún día..¡¡RETROACTIVIDAD NUNCA, ES ILEGAL!!
ENERGIZARTE
Un día en el Congreso.
Mi regalo de Navidad, RETROACTIVIDAD
RETROACTIVIDAD, LAS COSAS CLARAS...
WINDFALL PROFITS
- 23/07/2010, 10:23 #698Forero
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- 23/07/2010, 10:29 #699Forero
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- 23/07/2010, 10:33 #700Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II
¿alguinen que tenga relación con el PP, sabe qeu opina sobre todo esto?
Esto es la leche