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  1. #2526
    eltato39 está desconectado Forero
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    feb 2010
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Tiene razón Jor-sol, se puede recurrir lo de los 25 años, pero la bajada no, ni los cupos. Creo que tendré que volver a emigrar, dios sabe dónde, pero aquí el panorama pinta muy feo para nosotros.

  2. #2527
    Ramoncho1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por PWW Ver mensaje
    Yo soy más optimista, el RD661 cita:

    Durante el año 2010 se procederá a la revisión de las tarifas, primas, complementos y límites inferior y superior definidos en este real decreto.

    Así que tienen hasta Diciembre para aprobar otros decretos que no están ni pactados, no creo que tengan tiempo.


    Aún así, resulta delirante que el RD661 44.3 especifique que la revisión de tarifas no afectará a las acogidas al 661 y que luego, en el marco de un comunicado del MyTC que empieza:

    Las medidas contenidas en el Real Decreto garantizan la rentabilidad razonable de las inversiones, dan certidumbre a futuro y respetan los derechos de los titulares de las instalaciones.

    Termine cargándose el derecho de percibir prima a partir del año 25. Protegido por el artículo 44.3 del decreto al que nos acogimos.

    Tenemos que apuntarnos TODOS a la plataforma legal fotovoltaica YA!

    Pero que les importa lo que diga ese decreto, no ves que se lo pasan por el forro, ¿ acaso no decía el RD 661 que a partir del año 25 la tarifa regulada será del 80% ? .. ¿ No decía eso ? .. y ahora lo han suprimido por el puto morro .. que no les importa nada .. que hacen y deshacen a su antojo .. ya fue vergonzoso lo que dijo ayer el portavoz del grupo parlamentario socialista, " leyes cambian leyes " .. es penoso pero es así ..

  3. #2528
    deme está desconectado Forero
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    abr 2009
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Srs. tal como se preveia acaban de darnos por el c´lo. Demostrado estamos en un pais de pandereta donde no se respeta las garantias de un Estado. No se puede llegar a mas, pues nos engañan hasta con en el BOE.
    Castigo en las urnas tanto al psoe como al pp ,a esta cuadrilla que todavia no han aprendido que ademas de estar para hacer las leyes olvidan que tambien tienen que respetarlas.
    Ahora toca la mas solemne de las repulsas y mucha union de todo el sector y sobre todo de las asociaciones y ponerlos enfrente de los Tribunales

  4. #2529
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    may 2010
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    El Gobierno prevé ahorrar 607 millones con el recorte de primas fotovoltaicas en Cincodias.com

    El Ministerio de Industria prevé ahorrar 607,2 millones de euros entre 2011 y 2013 con el recorte de primas a la energía fotovoltaica decidido hoy por el Consejo de Ministros, en beneficio de los consumidores y, al mismo tiempo, garantizando una rentabilidad "razonable" para los productores.

  5. #2530
    solano está desconectado Forero
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    ene 2008
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Lo primero de todo ánimo. Prefirero ser positivo. Os comento mi punto de vista.
    • Hoy podemos empezar a preparar las demandas (me imagino que las asociaciones ya las tendrán preparadas)
    • Se acabaron los faroles y amenazas.
    • El sector está unido a pesar de la que ha caído. No han conseguido el visto bueno de ninguna asociación.
    • Tenemos de nuestra parte a los fondos extranjeros y bancos
    • Tenemos de nuestra parte a Europa. Si en el supremo les dan la razón recurriremos a los tribunales Europeos y allí no van a poder presionar a nadie.
    Debemos de seguir unidos y optimistas. En esto no nos van a ganar.

    Retroactividad 0.0

  6. #2531
    FTV
    FTV está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Estoy de acuerdo en que el recurso es nuestra única solución. ¿Como y quien lo hace es la pregunta?
    Ya vemos que hay gabinetes jurídicos dispuestos a presentar recurso.
    Yo propondría la participación de varios y con 2 presupuestos. Uno si se pierde, en el que el coste sea mínimo y otro si se gana en el que el coste sea aceptable y pagadero en unos plazos asumibles sin que nos sea excesivamente gravoso.
    Las asociaciones, los instaladores etc., deberían aportar unos listados de quienes somos y conseguir que "TODOS" los que estamos implicados participemos en los costes de manera proporcional a los KW que tenemos instalados.
    Tenemos que demostrarle al gobierno y a los tribunales que somos muchos, estamos unidos y sobretodo que tenemos razón.

  7. #2532
    Pepe74 está desconectado Miembro del foro
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    mar 2009
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por FTV Ver mensaje
    Estoy de acuerdo en que el recurso es nuestra única solución. ¿Como y quien lo hace es la pregunta?
    Ya vemos que hay gabinetes jurídicos dispuestos a presentar recurso.
    Yo propondría la participación de varios y con 2 presupuestos. Uno si se pierde, en el que el coste sea mínimo y otro si se gana en el que el coste sea aceptable y pagadero en unos plazos asumibles sin que nos sea excesivamente gravoso.
    Las asociaciones, los instaladores etc., deberían aportar unos listados de quienes somos y conseguir que "TODOS" los que estamos implicados participemos en los costes de manera proporcional a los KW que tenemos instalados.
    Tenemos que demostrarle al gobierno y a los tribunales que somos muchos, estamos unidos y sobretodo que tenemos razón.
    ANPER me ha comunicado que como asociación recurrirán el RD. Yo me estoy planteando hacerlo tb individualmente. ¿que opinais?
    Por otro lado la plataforma fotovoltaica ya tiene sus bufetes y la tarifa de 400 euros, pero lo q no se es si ambos lo haran por su cuenta , como asociaciones (AMPER dice que si), o por el contrario lo harán en nombre y representación nuestra, yo preferiría esta última opción, aun siendo seguro más cara. Una tercera via es cada uno por su cuenta, logrando no agrupar los procedimientos en uno y colapsando los Tribunales, seriamos titulares por mucho tiempo.
    Creo que 50.000 demandas harían pensarse lo del recorte de horas q tienen decidido.

    No lo se, pero es el momento de decidir

  8. #2533
    RayDay está desconectado Forero
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    jun 2010
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por Pepe74 Ver mensaje
    APROBADO el atraco de los 25 años, el portavoz afirma que habrá nuevos RD alguno pactado y otros NO pactados. Esta claro, vendrán los recortes de horas

    ...entonces ¿de qué seguridad jurídica hablan? ¿tampoco son definitivos los RD actuales? ... pero ESTO QUÉ ES?

  9. #2534
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    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Tal como dice el refrán: "Se coje más pronto a un mentiroso que a un cojo".

    Los ahorros son de 607 millones en 3 años (2011-2013) CIERTO, ahora bien, estas son las falsedades:

    1º.- "Ahorro para los consumidores" (Ha cavado el PSOE su propia tumba).

    A.- Poco vivirá el que no vea como en Enero, Abril, Julio y Octubre del 2011 subirán el recibo de la luz, bien la parte del Estado, bien la parte de las electricas, bien las dos (voto por la segunda)..... entonces ¿de que sirve el ahorro si los consumidores no van a beneficiarse? ¿Hasta que punto para defender ésta falacia el Gobierno congelará la parte regulada del recibo o incluso, protegiendo los intereses de los Oligopolios bajará esa parte y por lo tanto generará más déficit?

    B.- No utlizará el PP estas subidas como un arma arrojadiza para obtener réditos políticos ¿Hasta que punto, ambos PP y PSOE bailan al son de los oligopolios subyugando aún más si cabe a los ciudadanos a los deseos de estos últimos DICTADORES ECONOMICOS.

    Si ese ahorro no REDUNDA CIERTAMENTE EN LOS CONSUMIDORES y como he citado antes, en Enero o Abril, fechas anteriores a las elecciones se producen subidas..... argumentos para TODOS LOS PARTIDOS MINORITARIOS HAY, para conseguir el apoyo del ciudadano.

    2ª Rentabilidad razonable para los inversores FALSO

    Rentabilidad de las obligaciones a 30 años en junio-julio 2007: 4,90%
    Euribor en el periodo de junio-julio 2007: 4,50%-4,60%
    Así diferencial entre el euribor y el bono era una prima de riesgo de 0,40-0,30 puntos básicos.
    Rentabilidad neta de la fotovoltácia s/ RD 661: 7,71%
    Diferencia entre el bono y la tarifa fotovoltáica: 2,81 puntos básico o prima de riesgo para los inversores de fotovoltáica.

    Datos a día de hoy:
    Obligaciones a 30 años: 5,498% (subasta de ayer)
    Euribor hoy: 1,54%
    Diferencia entre el euribor y el bono 3,958 puntos básicos (en 2007 fue de 0,30-0,40, por lo que hoy es entre 9,895 veces y 13,19 veces superior.

    Si tomamos como referencia el Euribor, podemos comprobar como el Estado esta DE RODILLAS FRENTE AL MERCADO, ya que en 2007 la diferencia entre el dinero de los bancos y el dinero que pedía prestado el Estado era de un 0,30-0,40, cuando a día de hoy, EL RIESGO ESTADO SE HA INCREMENTADO HASTA 10-13 VECES MÍS QUE HACE 3 AÑOS

    Tomando como referencia el incremento del riesgo pais en las obligaciones tenemos que éstas se han incrementado en 0,60 puntos básicos (del 4,90% al 5,498%) Y DURANTE 30 AÑOS, O LO QUE ES LO MISMO UN 12%

    ¿Acaso han subido las primas de la Fotovoltáica ese 12%? Vamos a comprobarlo
    Tarifa del RD 661/2007 0,44381
    Tarifa hoy: 0,4658
    Diferencia: 0,02199 o lo que es lo mismo un 4,95%.

    O sea, el Estado aumenta la rentabilidad (aún bajando el Euribor a 1/3 de su valor) de las obligaciones A 30 AÑOS un 12%, mientras que la "rentabilidad razonable del 661/2007 que amparan, sólo ha subido un 4,95%".... por cierto, ¿cuanto han subido el recibo de la luz entre Octubre del 2007-octubre del 2010?, seguro que más de un 12%

    Ya no os cuento más si tenemos en cuenta el diferencial o prima de riesgo que el Estado contempló en la Tarifa del 661/2007 tenido en cuenta sobre el diferencial del bono a 30 años.
    Como hemos dicho y RECALCO EN MAYUSCULAS LA OBLIGACION A 30 AÑOS HA INCREMENTADO SU COSTE EN UN 12%, LAS TARIFAS DE LA FOTOVOLTAICA UN 4,95% (MENOS DE LA MITAD), por lo que la rentabilidad contando con el diferencial de 2007, o sea un 7,71% NETA DEBERIA DE HABERSE INCREMENTADO HASTA EL 8,6352%

    Entonces Sr. Ministro, Sres. Políticos y gestores todos RENTABILIDAD RAZONABLE CONTADO CON QUE, PARA QUIEN, porque como se ha demostrado para inversores a 30 años ha aumentado considerablemente, mientras que el euribor ha bajado un 66% y por contra porqué siguen beneficiando a las grandes electricas con subidas de la luz en 3 años de alrededor del 30%

    Y TODAVIA TIENE LA DESFACHATEZ DE DECIR QUE BENEFICIA AL CONSUMIDOR..... COMO HE DICHO SE PILLA ANTES A UN MENTIROSO QUE A UN COJO.

    Ya pueden Uds. Sr. Zapatero, Sr. Sebastián, Sr. Montoro y políticos en general españoles, comprar a todos los truibunales tanto del Estado Español como de Europa o del mundo, VAN A PERDER, los números y los hechos lo demuestran.

    Hablan de ahorros, cierto, pero son inminentes por los recortes en las tarifas (quizá excesivos para la maduración de la tecnología), pero ahorro en el largo plazo, o sea más allá de los 25 años no han conseguido NADA DE NADA, ya que:

    Dentro de 23 años, Uds. no saben el precio que tendrá el POOL, eso si, marcando el precio la tecnología de respaldo, la más cara, la combinada de gas..... con el pico del petroleo, con los problemas geopolíticos, etc. etc. y sobre todo con la dependencia de esos mismos oligopolios, quizá el precio del pool sea más caro que el de la tarifa.

    Eso si, y que les sirva de advertencia, en el 2020 NO FIRMEN NINGUN INCREMENTO DE RENOVABLES QUE NO PUEDAN REALIZAR LOS OLIGOPOLIOS, PERO PIENSEN EN EL COSTE QUE LA DEPENDENCIA DEL ESTADO CON ESTOS TENDRÍ CUANDO HAYA QUE CUMPLIR OBJETIVOS Y ACUERDOS.

    Recuerden, que por quemar carbón, por el petroleo, por el gas, en esta año 2010 está España un 20% por encima de las emisiones de CO2 que firmamos en Kioto...... quien pagará este coste, acaso el Sr. Galán, el Sr. Borja Prado, el Sr. Brufeau, piensan realmente que estos Sres. se lo quitarán de sus beneficios.

    Perdonenme Sres. Políticos, pero su cegera, su avaricia y su connivencia con los poderes fácticos han provocado ésta CRISIS EN LA QUE NOS ENCONTRAMOS, quizá la revolución más inminente sea la de INTERVENIR O LEGISLAR SOBRE ESOS PODERES FACTICOS.

    Acaso piensan que Iberdrola, Endesa, Enel, Gas Natural, Repsol o Campsa por citar algunos están al servicio del ciudadano? NO, los ciudadanos están al servicio de estos grandes y TODO POR LA CULPA DE NUESTROS GESTORES, LOS POLITICOS QUE TENEMOS.

    RECURSOS YA DE TODAS LAS ASOCIACIONES JUNTAS Y MAS UNIDAS QUE NUNCA.
    DIFUSION DEL ATRACO DEL ESTADO A TODOS LOS MEDIOS EXTRANJEROS YA.
    INCLUSO DEMANDAS CONTRA LAS PERSONAS, PERDON CONTRA LOS CARGOS POR PREVARICACION Y MALA UTILIZACION DEL PODER CONFIADO POR LOS CIUDADANOS.

    Acaso que será lo próximo que harán....... perdón por dar ideas, pero lo próximo podría ser fácilmente la rebaja del pago de los intereses de las Obligaciones a 30 años, no el tipo, sino la duración, de 30 AÑOS A 25 AÑOS. ¿Verdad que eso sería impensable, recurrible y ganables, pues lo nuestro es exactamente lo mismo

  10. #2535
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    newinversor está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Por cierto, ¿qué pensará el Sr. Entrecanales (Acciona, mayor productor de fotovoltáica de España, como pago de su participación en Endesa -ahora el mayor enemigo de Entrecanales-?

    Qué pensará el Sr. Galán, tan denostador de las fotovoltáicas, mientras con la connivencia del Gobierno se impone como el "dictador" de las eólicas en España y como uno de los mayores inversores en fotovoltácia en EEUU, repito que pensará si a él le paga el Sr. Obama con la misma medicina con la que paga el Estado Español a los inversores estado unidenses (Sr. Obama, un consejo, yes you can, quítele a Iberdrola renovables tanto el 30% de subvención, como un 7% de ese 13% que le tiene que pagar, por el bien de sus ciudadanos americanos, y si no lo hace iberdrola renovables, nosotros, los inversores españoles lo haremos y seguro que más barato que Iberdrola Renovables)

    Nunca, nunca, un gobierno, un partido de la oposición y toda una clase política (salvo honrosas excepciones) fueron tan calamitosas y con consecuencias tan nefastas para un pais y para sus ciudadanos como lo son los españoles.

    Desde luego que Zapatero tenía razón cuando decía que "estabamos en la Champions", ya que nunca dijo en cual, como dice el refran... "el tuerto en el pais de los ciegos es el rey" y seguro que hay una Champions de los peores paises, seguro y en esa tenemos todas las de ganar.

    Por cierto, otra cosa con la que no cuentan, es con la inteligencia del ciudadano, sus campañas de desprestigio contra la fotovoltáica han tenido efecto, pero, por experiencia lo digo, cuando a un ciudadano, vecino, amigo, cabreado por la crisis por que no llega a fin de mes, porque somos unos "caza primas", le explicas realmente lo sucedido, las fuerzas de los poderes fácticos que hay detrás y que con la fotovoltáica perderían un suculento 60% de clientes, del poder que estos tienen para "gobernar sobre el gobierno", si quieren la mierda, perdón, residuos nucleares a la puerta de su casa, la posibilidad de que cada uno en un futuro más o menos cercano pueda generarse su propia electricidad (ojo y sin vender la excedente) y por lo tanto, iluminarse, cocinar, calentarse y producir sin ningún tipo de dependencia de terceros...... ese vecino, ciudadano, amigo, empieza a pensar.... y ojo, ESO PARA LOS POLITICOS ES PELIGROSO, QUE LOS CIUDADANOS PIENSEN LES FASTIDIA SUS JUEGOS.... entonces tras pensar, le entra la duda de todo lo que ha oido, ahora duda entre la versión del gobierno (ya piensa que manipulado por lo oligopolios, y si está manipulado, puede que manipule también la información al ciudadano) y la versión del productor que le cuenta el porqué, como, arriesgando qué, y ganando cuanto....... y, cuando menos, se va a casa con la DUDA RAZONABLE.... después el tiempo nos dará la razón.

    Por experiencia, los pronuclares, cuando piensan o razonan con argumentos contrarios o poco favorables, empiezan a dudar, porque para empezar, NO QUIEREN LOS RESIDUOS NI LAS CENTRALES CERCA, por lo menos en su casa no, en casa del vecino tal vez, cuando los costes (gracias a Decreestafa por sus razonadas aportaciones sobre este tema) superan hasta en 3 veces y el tiempo también, y tantas y tantas cosas que como mínimo a un pronuclar le hacen pensar.....

    Y eso también es algo a tener en consideración, como en el siglo pasado que el poder no quería dar conocimientos, educación a la población, porque eso les haría libres y se volverían contra el poder, solo esclavizarlos como mano de obra..... ahora el poder nos quiere esclavizar para que no pensemos, nos intenta aletargar, nos hace detestar la política, porque cuanto más la detestemos, la aborrezcamos, más se favorecen ellos, politicos y poder del pueblo y no a la inversa como bien indica la palabra democracia (demo: pueblo cracia: poder)

    Como he indicado los números los tenemos a favor, los razonamientos también, la lógica también y el sentido común también. Tenemos que despertar a nuestros vecinos, ciudadanos, amigos, porque hoy hemos sido nosotros, como lo fueron los funcionarios, los pensionistas pero y mañana, quizá los desemplados, los empresarios, los niños, etc.

    HOY NOS HA TOCADO A NOSOTROS COMO A OTROS ANTERIORMENTE, QUIZÍ EL PROXIMOS SEAS TU.

  11. #2536
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Por cierto... y con esto acabo, perdón a todos por la reiteración.....

    Nos indigna como ciudadanos el problema del pueblo saharaui, la barbarie de marruecos con esa gente..... nos movilizamos para que nuestro Gobierno haga algo.... para que le diga a Marruecos que "eso" no está bien y por contra.......

    EN NUESTRA CASA (EN ESPAÑA) NO SE COMETEN, GRACIAS A DIOS ESAS ATROCIDADES CONTRA LOS CIUDADANOS, NO SE EMPLEA LA FUERZA BRUTA, LA TIRARIA, PERO POR CONTRA SE COMETEN OTROS CRIMENES MUCHO MAS SUTILES, PERO MAS PELIGROSOS YA QUE SE UTILIZA LA ARBITRARIEDAD DEL PODER A TRAVES DE LA LEGISLACION Y DE LA UTILIZACION TORCITERA DE LA MISMA EN NOMBRE DEL BIEN COMUN, PERO CON EL FIN DEL BENEFICIO DE UNOS POCOS, ENTRE ELLOS NUESTRA VERGONZOSA CLASE POLITICA Y EMPRESARIAL (OLIGOPOLIOS).

    Como dije hace unos dias..... con los beneficios del Santander de 3 años se cubre TODO EL DEFICIT DE TARIFA GENERADO EN LOS ULTIMOS 10 AÑOS. Abramos los ojos....... es más facil "asesinar" a 50.000 inversores a un sector productivo de pequeñas y medianas empresas donde no hay oligopolios, en nombre del bien común, que aplicar otras medidas contra los que verdaderamente ahogan al pueblo y más en estos tiempos de crisis, oligopolios energéticos que sin ningún pudor aumentan sus beneficios y los precios del mercado (indicios de cartel reconocidos por la CNE -ógano estatal al servicio de... ¿de quién?, entidades financieras a las que le da lo mismo "desahuciar" a quien sea de su casa, embargar o enjuiciar a ciudadanos que no pueden pagarse una defensa digna, despojar de toda dignidad a sus vecinos, todo por no RECONOCER SUS ERRORES DEL PASADO Y QUE AUN A DIA DE HOY COMENTEN...... "beneficios sobrevenidos" tanto de las electricas como de muchas empresas que han realizado servicios para el Estado y que curiosamente NINGUNA HA COBRADO POR EL SERVICIO EL PRESUPUESTO QUE HABIA REALIZADO EL ESTADO (Quizá los técnicos que las realizan no sepan nada o son muy burros..... creo que esto no es así)

    Además de los recursos, contra el nuevo RD aprobado hoy (no contra el recorte de horas..... ya que todavía no ha salido, ni saldrá si ganamos éste y contra la variabilidad de las leyes arbitrariamente por el Estado) debemos de, como ciudadanos movilizarnos ante tanta maniobra truculenta e interesada de nuestro Gobierno, en contra de la ciudadanía en general y benefactora de los intereses de unos pocos.

  12. #2537
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    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por decrEStafa Ver mensaje
    Sería bueno que alguno de estos organismos (así se lo podríamos rogar) diera un toque a nuestras autoridades antes de que cometieran el “decreticidio” pero no sólo para ayudar al sector solar y renovables de España sino también por EL GRAVE PRECEDENTE QUE SUPONE PARA EL RESTO DE PAÍSES, PUDIENDO SALPICAR LA DESCONFIANZA ENTRE ESTOS SECTORES EN SUS PAÍSES. Si los inversores y empresas y bancos de otros países temen que en sus países podría cundir el ejemplo y pocos más años más tarde dar al traste con sus proyectos e inversiones también PUES MUY POSIBLEMENTE INVERSORES Y BANCOS ARRIESGARÍN E INVERTIRÍN MENOS en sus propios países.
    Hay también un personaje clave en Europa PARA CONTACTARLE E INCLUSO PEDIRLE ESA AYUDITA DE REPROBAR AL CULPABLE (algo así como un EuroBreva) :Hermann Scheer, decisivo en el desarrollo solar alemán que tanto alabamos. Es economista y sociólogo, publicista político nos conviene ahora) y desde 1980 diputado del Bundestag por el Partido Socialdemócrata de Alemania (SPD). Desde 1988 es además Presidente de EUROSOLAR. En junio de 2001 fue elegido Presidente del Consejo Mundial de Energías Renovables (WCRE). En 1999 fue galardonado con el Nobel Alternativo. Ha escrito más de mil artículos (eso de publicista político y “multiarticulista” nos conviene bastante para el caso; nos podría dedicar algún artículo a nivel internacional…) y su libro más reciente lo recomiendo: “Autonomía energética”, de ed. Icaria. Pues bien: resumo los links todos bien a mano:
    [email protected] www.hermannscheer.de/de/index.php
    [email protected] otro mail: Press Contact: Agathe Remoue Email: [email protected]
    [email protected] www.eurosolar.de/en/
    [email protected] World Council for Renewable Energy (WCRE) www.wcre.org/
    (el ya citado) www.desertec.org formulario de contacto
    (European Renewable Energy Council): www.erec-renewables.org/
    (Alliance for Rural Electrification): <A href="http://www.ruralelec.org/" target=_blank>www.ruralelec.org
    (European association for the recovery of photovoltaic modules): www.pvcycle.org
    AL MISMO TIEMPO QUE VAMOS COMENTANDO AQUÍ, ES NECESARIO INFORMAR A TODOS ESOS LINKS. TENEMOS UN TEXTO BASE-STANDARD EN INGLÉS PARA ENVIARLES. AQUELLOS QUE QUIERAN PUEDEN MODIFICARLO A SU GUSTO. MEJOR NO PONERLO AQUÍ: PÍDANLO Al correo.

    SEGURO QUE YA LO SABEN, PERO POR EJ: PODEMOS PEDIRLES TAMBIÉN QUE ESPAÑA SEA EXPULSADA DEL IRENA Y DE OTROS ORGANISMOS PRO RENOVABLES POR ESTE GENOCIDIO TECNOLÓGICO. (dado el GRAVE Y SELECTIVO perjuicio a esta tecnología de la que aún se permiten presumir mientras planifican nuestro fin.)
    PAÍSES COMO VENEZUELA, BOLIVIA, ARGELIA, ETC ESTARÍN ENCANTADOS DE SABER QUE "YA SE VALE" LA INSEGURIDAD JURÍDICA, POR LO QUE NADIE PODRÍ EXIGÍRSELA A ELLOS.
    Nuestro amigo argentino Javier Ferrero, funcionario en energía en Argentina y que tiene el detallazo de dedicarnos su tiempo y apoyarnos en la causa tiene ya carta blanca para hacer llegar a su gobierno que España ya no puede exigirles seguridad jurídico-económica porque la hemos "legalizado".

    Y ATENCIÓN AQUELLOS QUE VOTÍIS PRONTO EN CATALUÑA: QUE NO SE ABSTENGA NADIE!! YA SABÉIS LO QUE HAN HECHO LOS PRINCIPALES PARTIDOS: UNOS POR ACCIÓN Y OTRO POR OMISIÓN (o dejar que asesinen sin mancharse las manos). SÓLO JOAN HERRERA-IU HA HABLADO DE WINDFALL PROFITS, Y HA TRATADO DE IMPEDIR EL ATROPELLO. LOS DEMÍS NOS HAN IDO DANDO LARGAS.
    PARA REMATAR LA FAENA: Sr. G. BREVA: LE ESPERAMOS COMO DIPUTADO O SENADOR CON EQUO.!!! TIENEN NUESTROS CIENTOS DE MILES DE VOTOS DE AFECTADOS DIRECTOS Y CERCANOS.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  13. #2538
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    http://es.noticias.yahoo.com/10/20101119/tts-oestp-sanidad-muerte-ca02f96.html "El Gobierno aprobará una ley sobre la muerte digna en 2011" hace 5 horas

    Pues el 19 dic 2010 FIRMÓ OTRA SOBRE LA MUERTE INDIGNA de un sector puntero de esta república bananera. Y con PP CIU como compinches.
    Por cierto: acaba de decir Rajoy respecto a otro candidato en Cataluña que "dejar tirado a quienes confiaron en uno, se paga". Qué curioso...
    ¿Y no votar en contra para dejar que atraquen a quienes confiaron en TU propio -de su gobierno- R.D.436 ? ¿Cree que eso ha de pagarse...?

    A ver también qué les parece el plan a los inversores extranjeros...
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  14. #2539
    javiersol está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Como anda el patio!!!

    Suelo Solar interpreta el nuevo RD y fijaros qué conclusión extrae. tan interesante:

    Hasta la TERCERA convocatoria de 2.011 el MITyC no puede dar tijeretazo a las tarifas de la fotovoltaica.

  15. #2540
    Avatar de agrosolar
    agrosolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Un gobierno no puede, por un ramalazo dictatorial, destrozar las vidas de honrados ciudadanos.

    Yo invertí en fotovoltaica los ahorros procedentes de miles de horas de trabajo, casi media vida. Cuento con lo que el gobierno plasmó en su día en el RD 661 para el porvenir de mi familia.

    Si el gobierno nos roba lo nuestro está claro que acudiremos a la justicia. Pero no son descartables reacciones de tipo violento, ya que cuando a una persona se le roba todo lo que tiene para dárselo a los más ricos puede pasar cualquier cosa.

    En mi caso, ya le dije a Sebas en su momento que le reclamaré cualquier cantidad robada retroactivamente. Pero no judicialmente, sino personalmente. No es una amenaza, es que no voy a dejar que mi familia sufra privaciones porque el haya decidido robarme.Ya no hay leyes que valgan, esto se ha convertido en la anarquía.

    Quinto, habla por favor.

  16. #2541
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por decrEStafa Ver mensaje
    tiene que ser un cambio de modelo jurídicamente factible.
    ¿No es cierto? Tiene que ser un cambio de modelo que garantice la seguridad jurídica y que lo ganemos luego jurídicamente. No podemos hacer cambios de modelo que luego jurídicamente se tumben.
    Le voy a recordar que la seguridad jurídica es para todos los inversores, no para unos sí y para otros no. La seguridad jurídica es para todos, por cierto, también para los del carbón.

    Aquí (en la frase azul) hay algo que no cuadra y huele a cuerno quemado. Parece que está tramando otra de sus trampas. ¿está necesitando tiempo para pensar y/o pactar algo aceptable o ha necesitado tanto tiempo hasta encontrar a "quienes" respalden legalmente el atraco que tenía en mente?
    Lo que marco en azul es un contrasentido: Si se garantiza la seguridad jurídica no hay recurso al respecto. Entonces no tiene nada LUEGO que ganar JURÍDICAMENTE. ¿En qué está pensando entonces?
    Otra cosa es que esté trajinando lo que sea y a quienes sea para que le respalden al disfrazar de seguridad jurídica a algo ilegalmente retroactivo.
    ¿lo dice porque aún cree que va a colar como no retro una reducción de horas en vez de precio? ni lo sueñe.
    Y además Ud. mismo reconoce más abajo que es lo mismo:
    "...si les parece razonable que no haya limitación de horas y que cuanto más viento haga reciban más remuneración y que cuanto más sol haga suba el recibo de la luz para los españoles. Nosotros no lo consideramos razonable. Por eso, queremos hacer una limitación de horas con la remuneración, con las tarifas o las primas y el resto que vaya al pool,.."


    Respecto a la citada reveladora frase: “…cambio de modelo que garantice la seguridad jurídica y que lo ganemos luego jurídicamente. No podemos hacer cambios de modelo que luego jurídicamente se tumben.”
    Pues ESTUDIEMOS LAS ASOCIACIONES ESTA INTERESANTE PISTA Y CLAVE QUE APUNTA NUESTRO AMIGO EN ARGENTINA EL EXPERTO EN MATERIA ENERG. JAVIER FERRERO:
    El comunicado de prensa del ministerio dice:
    "El Consejo de Estado ha validado la legalidad de la norma en su dictamen sobre la misma en el que, recogiendo la reciente jurisprudencia del Tribunal Supremo (STS, 3º, del 9 de diciembre de 2009), señala que las modificaciones que ahora se introducen se ajustan a los principios de seguridad jurídica y de confianza legítima." (seguridad jur y confianza legítima en quién…?). En Curro Jiménez se podría confiar bastante más.)

    Hay que averiguar qué dice esa sentencia y a qué se refería (y como era el caso) porque esa es la base del disparate.

    Gracias como siempre por tus certeras observaciones.

    Por otra parte en el otro párrafo en color amenazaba también con el recorte de horas. ¿Será para “los otros decretos” que anuncian ahora? Porque a la futura se le da el navajazo del 45% de golpe; no se refiere a horas.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  17. #2542
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Yo le he mandado a Jasmin del Equipo de Günther Oettinger, la medida retroactiva que se ha tomado hoy. También le he comentado al intención que tiene SEBAS de sacar otro RD con un recorte de horas con derecho a prima.

    Creo que hay que informar sobre todo fuera de nuestras fronteras, Embajadas, Fondos de inversión, agencias de Rating, periodicos: Finatial times, WST...



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  18. #2543
    Avatar de froy1100
    froy1100 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Cita Iniciado por javiersol Ver mensaje
    Como anda el patio!!!

    Suelo Solar interpreta el nuevo RD y fijaros qué conclusión extrae. tan interesante:

    Hasta la TERCERA convocatoria de 2.011 el MITyC no puede dar tijeretazo a las tarifas de la fotovoltaica.
    Los de Suelosolar no han tenido en cuenta que el gobierno ha extendido el plazo de presentación a la 1ª convocatoria de 2011, hasta el 5° después de que salgan los listados definitivos del Q4 de 2010. Eso quiere decir que el plazo del Q2 no puede empezar hasta que no haya acabado el del Q1. No va a haber dos plazos de presentación abiertos a la vez. Ese era el motivo por el que el Mityc había ampliado el plazo, está claro, para que no se le colara el Q2 con las tarifas antiguas. Qué ardilla, el Sebas...

  19. #2544
    Avatar de newinversor
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    También este Des-gobierno ya tiene fecha para la nueva ley de eficiencia y de energias renovables (quizá ahí vaya el recorte). La fecha es Abril 2011.

    El Gobierno se compromete a aprobar 26 leyes "prioritarias" antes del verano - 2 - 2617707 - elEconomista.es

    Copio de la noticia:

    En abril le llegará el turno a la nueva ley de eficiencia energética y energías renovables, la reforma del Poder Judicial sobre Consejos Territoriales y la Ley de Universalización de la cobertura sanitaria del Sistema Nacional de Salud para cubrir a unas 200.000 personas que ahora mismo no lo están

    Este Gobierno INEPTO donde lo haya no debe de haber leido los magnificos libros del Sr Abadía y en concreto el capitulo donde explica los Presupuesto Generales del Estado comparados con los presupuestos familiares (macroeconomía y microeconomía) o como decia su abuela y la mía..... sin ingresos no hay nada para gastar. Y estos del PPSOE no se dan cuenta que los PGE ya el de 2010 y el de 2011 no los cuadran ni de coña, entre la crisis, el paro, el cierre de empresas, el estancamiento general, la falta de consumo..... NO VAN A INGRESAR UN DURO, eso si RECORTES HASTA ILEGALES REALIZAN (recordar que el decreto de la bajada de los sueldos a los funcionarios está recurrido) y como dice el refrán "de donde no hay no se puede sacar" y es aplicable para todo.

    Eso si, generar confianza, generar puestos de trabajo, nada de nada. No tienen ni idea de lo que se llevan entre manos..... no siempre el camino más rapido entre dos puntos es la línea recta...... no siempre la mejor cuadratura entre ingresos y gastos es el recorte de estos últimos, porque recortan suelos de funcionarios, y congelan pensiones para pagar a cada día a más desempleados.... quito de aquí y pongo allí..... el mismo saldo para el déficit..... error, hay que potenciar y gastar el dinero público con sentido común, con racionalidad, algo que campa por su ausencia en este Gobierno.

    OTRA PERLA MAS DE LA HIPOCRESIA DEL GOBIERNO ESPAÑOL (SE NECESITA TENER CARADURA)

    El Gobierno acude a inversores de EEUU para financiar el AVE - 2617852 - elEconomista.es

    El Ministro Blanco se ha reunido con fondos de inversion de EEUU para que inviertan enn 1,5 años 17.000 millones.

    NO AMIGOS AMERICANOS NO INVIERTAN NADA EN ESTE PAIS. EL MISMO DIA QUE QUERIAN EMBAUCARLES EL SR. BLANCO, SU COMPAÑERO DE GOBIERNO EL SR. SEBASTIAN APLICABA UN RECORTE EN TIEMPO DE RETORNO A LAS INVERSIONES QUE REALIZARON MILES DE ESPAÑOLES, BANCOS, FONDOS DE PENSIONES E INVERSORES AMERICANOS EN LA ENERGIA SOLAR FOTOVOLTAICA.
    En el período 2007-2008 y bajo el amparo del REAL DECRETO 661/2007 (Mayo 2007), promulgado por el Gobierno del Sr. Zapatero, por parte de pequeños inversores españoles, respaladados por la banca mediante préstamos en muchos casos con garantías hipotecarias, fondos de inversion estadounidenses, fondos de pensiones europeos, se invirtieron en España en un sector estratégico como es la energía renovable y en concreto la fotovoltáica, un total de 20.000.- millones de euros. Este RD planteaba unos retornos suficientes, tanto en porcentaje económico como en tiempo, ya que su duración iba ligada a la vida del producto o inversión, pero...... en el día de ayer, el Gobierno que impulsó este RD 661/2007 con el que ponían a España a la cabeza de los paises desarrollados y desarrolladores de las energías renovables HA SIDO MODIFICADO EN UN ASPECTO SUSTANCIAL Y FUNDAMENTAL, HA SIDO ACORTADA LA VIGENCIA DE LAS TARIFAS O LA DURACIÓN DEL MISMO DESDE LA VIDA UTIL INICIAL HASTA UN TOTAL DE 25 AÑOS, CREANDO POR TANTO INSEGURIDAD JURIDICA, NO SOLO PARA ESTE SECTOR, SINO PARA CUALQUIER INVERSION QUE SE HAGA EN ESPAÑA, INCLUSO LA INVERSION INSTITUCIONAL.

    España ha pasado a tener la credibilidad de cualquier republica bananera en cuanto a la seguridad de invertir en ellla, cual será el siguiente paso ¿recortar los períodos de las concesiones de autopistas, hospitales, etc?, ¿recortar en duración de tiempo las inversiones realizadas como por ejemplo las obligaciones a 30 años emitidas hasta ayer, pasarán pronto a cobrar sólo intereses hasta los 25 años?

    Si amigos y compañeros inversores de EEUU, eso nos han hecho el Gobierno del Sr. Zapatero, mientras a Uds. intentaban engañarlos con megaproyectos de desarrollo. NO SE FIEN.

    Un consejo de inversores españoles que acaban de ver esquilmado su patrimonio y su inversión...... NO INVIERTAN EN ESPAÑA, HAGANLO EN SU PAIS, YA QUE CUENTAN CON UNA MAYOR SEGURIDAD JURIDICA, CON LA SERIEDAD DEL GOBIERNO OBAMA, CON RETORNOS MUCHO MAS ATRACTIVOS QUE EN ESPAÑA....... ACASO PORQUE CREEN QUE LOS OLIGOPOLIOS ESPAÑOLES ESTAN REALIANDO FUERTES INVERSIONES EN EEUU (Ver el caso de Iberdrola) PUES INVIERTEN POR ESA SEGURIDAD, PORQUE EL GOBIERNO OBAMA FINANCIA CON SUBVENCIONES Y LOS RETORNOS RONDAN EL 13%.

    NO INVIERTAN EN ESPAÑA, PERO ADEMAS AYUDENNOS, CONDICIONEN SU POSIBLE AYUDA AL RESPETO Y DESARROLLO INTEGRO DE LOS ACUERDOS ALCANZADOS, QUE NO LES ROBEN COMO A NOSOTROS, ESPERAMOS CONTAR CON SU AYUDA EN ESTA CRUZADA LEGAL QUE HA EMPEZADO EN EL DIA DE HOY.

    HOY (POR AYER) LOS EXPOLIADOS, ENGAÑADOS Y DEMAS HEMOS SIDO LOS INVERSORES DE LA FOTOVOLTAICA..... QUIZA MAÑANA SEAN USTEDES CON PROYECTOS DE INFRAESTRUCTURA. AL IGUAL QUE LES AYUDAMOS ADVIRTIENDOLES, AYUDENNOS A NOSOTROS, AYUDENNOS A RECONDUCIR ESTE DES-GOBIERNO QUE NOS ESTA ARRUINANDO, ROBANDO, EXPOLIANDO.

    POR CIERTO, SI PUDIERAMOS, POR DESGRACIA NUESTRAS INVERSIONES HAN SIDO BORRADAS DE VALOR EN UN PLUMAZO, INVERTIRIAMOS CON UDS. EN SU PAIS NO EN EL NUESTRO.

    UN INVERSOR ESTAFADO, EXPOLIADO POR EL GOBIERNO ESPAÑOL

  20. #2545
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    Predeterminado ¡¡que pais¡¡¡¡

    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡ Amén NewInversor ¡¡¡

  21. #2546
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Esto es la leche

  22. #2547
    Avatar de decrEStafa
    decrEStafa está desconectado Forero
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    OTRA PERLA MAS DE LA HIPOCRESIA DEL GOBIERNO ESPAÑOL (SE NECESITA TENER CARADURA)
    El Gobierno acude a inversores de EEUU para financiar el AVE - 2617852 - elEconomista.es
    El Ministro Blanco se ha reunido con fondos de inversion de EEUU para que inviertan enn 1,5 años 17.000 millones.

    NO AMIGOS AMERICANOS NO INVIERTAN NADA EN ESTE PAIS. EL MISMO DIA QUE QUERIAN EMBAUCARLES EL SR. BLANCO, SU COMPAÑERO DE GOBIERNO EL SR. SEBASTIAN APLICABA UN RECORTE EN TIEMPO DE RETORNO A LAS INVERSIONES QUE REALIZARON MILES DE ESPAÑOLES, BANCOS, FONDOS DE PENSIONES E INVERSORES AMERICANOS EN LA ENERGIA SOLAR FOTOVOLTAICA.
    Recuerdan cuando se empezaba a hablar de recortes retroactivos que ACCIONA, ACS... dijeron a Blanco que no contaran con ellos para el plan de infraestructuras si aplicaban medidas retro en energías ren.
    ¿Será por eso que ahora Blanco vaya dar otro golpe a otra gente de fuera? Que el embajador USA informe a "su" sector de la construcción de la estafa a sus inversores en renovables. No creo que entonces se atrevan a picar.
    Hay que unir fuerzas con los estafados extranjeros y coordinarnos todos.
    Espero que pronto puedan empezar a sacar pasta del país en aquellas inversiones que puedan.
    Lo dicho, e informemos también a todas las embajadas posibles, especialmente las de aquellos cuya seguridad jurídica se atrevían a criticar.
    Ni los piratas asaltarían a familias en beneficio de multinac.ESPAÑA QUEBRARÁ COMO GRAL.MOTORS: en los 80 desguazaron sus modelos de coches eléct pq la consigna era devorar petróleo.Eso les llevó a quiebra.30 AÑOS después necesitan recuperarlos.ESO x NO HABLAR DEL GRAN RIESGO PARA EL PAÍS DE TENER JURÁSICOS NUCLEARES (vista la ruina de nuevas como Finlandia y Francia...).www.youtube.com/watch?v=NBlyOJAIrIo 1ªpte www.greenpeace.org/espana/news/greenpeace-elabora-un-estudio

  23. #2548
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Me gustaría ver a todas las asociaciones del sector en una misma demanda, los preparativos de los últimos meses eran para esto precisamente.

  24. #2549
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas II

    Ya le he informado de nuestra situación a la Eurodiputada Inglesa que le puso a caldo a ZP en congreso, para que vaya dando a conocer nuestra situación en su entorno.

    Tenemos que informar fuera de nuestras fronteras, aquí dentro todos: Politicos, Oligoplios, Consejo de Estado, Tribunales... son una cuadrilla de amigos de poteo, que no se van a morder entre ellos "entre bueyes no hay cornadas".

    Soy un poco pesado pero hay que informar fuera, aquí dentro no hay nada que hacer, cada uno que mande un mensajito, comentando la situación, alli donde tenga algún contacto, o algún link que ha dejado nuestro DecrEStafa. 50.000 mensajitos son muchisimos, pero si mandamos el 10% son 5000 que no esta mál.

    Que se entere TODO el mundo, que se les caiga la cara de vergüenza alli donde vayan por ladrones.

  25. #2550
    Juan Eloy está desconectado Forero
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