Tema: Acción: La Verdad sobre el Mercado Eléctrico

Iniciado por pespis

Pero qué poca vergüenza tienen algunos.....


Endesa, sobre las renovables: "cuando los experimentos se salen de madre, se vuelven una pesadilla" - 21/06/10 - 2247998 - elEconomista.es

Lo he visto...
Discutí, claro: Endesa: es un “lujo inabordable” un sistema eléctrico que “pivote” sobre renovables | Jumanji Solar

Iniciado por taupa

Creo que para dar la vuelta a la situación sería necesario hacer una campaña que llegara a una gran cantidad de gente. Una idea podría ser crear un cómic o tipo dibujos animados dónde se plasmara el tema de patatas, mangos, etc. A La gente le entra las cosas más a partir de algo más visual que por la letra.

Estoy de acuerdo Taupa. Pero aquí no puedo ayudar más que en su difusión a través del Blog...

Lo que no puede soportar el sistema electrico español, es a Endesa, ni sus privilegios, ni la barabaridad que pagaron por ella , no recuerda nadie lo que pagaron? saben quien lo va a pagar..... todos los españolitos, por un capricho primero de gas natural acciona eon y enel, porque quieren comprar sin poner un duro, solo con el dividendo de la rentabilidad ilegitima proporcinada por sus nucleares y saltos de agua.

Esto si es rentabilidad razonable., eso sí pa ellos. (quizas tambien para sebas)

Más sitios donde se han hecho eco de la Campaña:

SOLARPLAC Energía Solar - iluminacion LED
Benvinguts a Ecogent.cat!

¡Por fin! empiezan a enterarse....

Fotovoltaica, coste cero en Cincodias.com

"La subasta Cesur cierra con alzas del 11% y anticipa una fuerte subida de la luz"

(Ampliación) La subasta Cesur cierra con alzas del 11% y anticipa una fuerte subida de la luz. europapress.es

10% la tarifa de acceso y 11% la tarifa de producción!!!!

Juamnji ¿Cómo es posible que cierre al alza la subasta CESUR para el segundo semenstre, si FUNCAS y el BBVA ya han avisado de que volvemos a entrar en recesión en este periodo?

Funcas cree que España volverá a caer en recesión en el segundo semestre en Cincodias.com

Sebastián ya dismintió que la subida de la luz fuese sólo de un 4% (correspondiente al +10% de acceso) porque quedaba fijar la tarifa de producción tras la subasta Cesur y se preveía aumento de demanda (es decir, aumento de precios).

En mi opinión, más beneficios, no sebrevenidos, sino pactados por el cártel con la connivencia del regulador (esto son sólo pensamientos, no afirmaciones ). (sabemos que va a bajar la demanda pero vamos a indicar en nuestro cálculos que va a subir).

¡¡¡NOTICIÓN!!!

Sebastián dice públicamente que "el déficit tarifario es un chollo para las Eléctricas": Sebastián dice que la imagen de España en renovables no quedará dañada tras la revisión de incentivos | Jumanji Solar

Yo creo que desde la publicacion en algun periodico economico de "la decision de zapatero" de no tocar la tarifa de renovables la gente se ha relajado, yo soy partidario de localizar todas las verguenzas del sistema electrico e ir formando el documento, constantemente de los regalos en forma de privilegios por valor de millones de euros que se han dado a las electricas, la opinión pública tiene que saber para que se aparte la mirada hacia nosotros y que miren hacia otro lado, por ejemplo, ahora le toca a la compensacion extrapeninsular, 1000 millones de euros anuales, a Endesa, pero ahora baleares es menos isla energetica que gerona, esta menos aislada que gerona, porque esta interconectada, entonces porque no se reduce a la mitad?
Y porque cuesta tanto la compensación de canarias quien ha hecho esa cuenta???.
El asunto es que Endesa se pago por ella el doble de lo que realmente valía y no se la puede tocar nada, pero la sociedad española le importa un pimiento que enel no cumpla con sus pagos , le da igual que el propietario sea el santander que enel, pero no se le pude dar mas dinero por su cara bonita a estos señores.

pero por fin se entera de que es un chollo, pues a meter el cuchillo de una vez, yo sigo diciendo que si el sistema electrico se reforma, con costes razonables a la baja de todos, pero sensatos, nucleares, saltos, CTC, deficit, enresa, carbon, distribuidoras, compensacion extrapeninsular y.... renovables con sentido común, sin arruinar a nadie, el sistema se quita el lastre del déficit pagandolo , pero pagandolo tambien los actores del propio sistema, las compañías, con sus recortes, el sitema se hace más fuerte y en 3 o 4 años podemos pensar en intensificar de forma acentuada la incorporación de las renovables, pero de las autenticas renovables , no de las que funcionan con gas, hasta llegar mucho más lejos, con precios que van a quitar el sueño a borja prado.

Iniciado por Jumanji

¡¡¡NOTICIÓN!!!

Sebastián dice públicamente que "el déficit tarifario es un chollo para las Eléctricas": Sebastián dice que la imagen de España en renovables no quedará dañada tras la revisión de incentivos | Jumanji Solar

Ahora viene un pacto de estado para "revisar en profundidad los costes del sistema eléctrico" (El Gobierno suspende la subida de la luz para buscar un pacto de Estado con el PP, Empresas, expansion.com). ¿Crees que esta relacionado con lo que dijo ayer en el congreso? ¿le meterán mano por fin a los windfall profits?

Iniciado por pespis

¿Crees que esta relacionado con lo que dijo ayer en el congreso? ¿le meterán mano por fin a los windfall profits?

No tengo la más remota idea, pero en cualquier caso, toda posible actuación arranca por un reconocimiento público de la situación. Creo que deberíamos tratar de darle más leña al mono si cabe.

Jumanji....sería bueno contactar con este diputado de IU,a que parece alumno aventajado no crees???...

http://www.solarweb.net/forosolar/125603-post1963.html

..yo por mi parte estoy intentando contactar con una compañera de Colegio que es diputada, tambien por IU por la asamblea de Madrid y con otra diputada del Psoe profesora mía de filosofía en el instituto....

Iniciado por Jumanji

No tengo la más remota idea, pero en cualquier caso, toda posible actuación arranca por un reconocimiento público de la situación. Creo que deberíamos tratar de darle más leña al mono si cabe.

Aqui te dejo el PDF del diario de sesiones del senado del 22, cuando Sebastián dijo lo de que el deficit de tarifas es un chollo para las eléctricas, por si es de tu interés (es la pág. 57).

Tambien en otro hilo han puesto el diario de sesiones del congreso de ayer, a partir de la pág. 46 están las intervenciones de los distintos diputados sobre la situación del mercado eléctrico. Te va a interesar mucho la postura de ERC-IU-ICV (pág.50): http://www.congreso.es/public_oficia.../PL/PL_177.PDF

Os aseguro que se estan haciendo nuevas preguntas, que antes nunca se habían hecho, tanto en la CNE como en industria, tambien diputados de todos los colores, quien ha querido conocer a fondo un poco el sector se ha dado cuenta de que aquí había mucho que rascar.
Yo pienso que nos va a tocar a todos , pero que ahora nunca va a ser un 30%, en las instalaciones en marcha, va a quedar mucho, muchisimo más matizado, y que las nuevas bajarán drásticamente, pero eso es normal, ahora bien el recorte hay que hacerlo sobre todo en otros sectores ya amorizados o que no aportan valor añadido , que deben ser los primeros en ser revisados, una vez revisados estos, las renovables quedamos como un valor marginal en el sistema.
No tengo ni idea si lo que esta pasando es una buena o mala noticia, lo que estoy seguro es que sin esta campaña , hubiesemos ido avocados al desastre.

Iniciado por Jumanji

Como ya sabéis, llevo una temporadita emprendiendo una Campaña en el Blog encaminada a comunicar lo que está aconteciendo en el Mercado Eléctrico. Creo que es de vital importancia que la gente se entere y tome conciencia de ello.

Dejo un artículo resumen con todos los links de referencia.

La Verdad sobre el Mercado Eléctrico

En unos momentos difíciles, en los que se nos pide a todos un esfuerzo, el Sector Eléctrico no puede seguir viviendo al margen de todo.

COMUNIQUEMOS LO QUE ESTÍ PASANDO

gran iniciativa, empezaré el hilo desde el principio

Jumanji, cuando dices

"Los costes de generación se limitan a su partida variable imputable, esto es, 3 €/MWh para la electricidad hidráulica, y 18 €/MWh para la nuclear"

¿puedo deducir que en el cálculo de la "deuda tarifaria" se incluye la producción nuclear al coste de 18€/MWh? ??


...... todos sabemos hacer fotovoltaica por debajo de ese precio ....


seguiremos leyendo, gracias

Iniciado por Mandrago

Jumanji, cuando dices

"Los costes de generación se limitan a su partida variable imputable, esto es, 3 €/MWh para la electricidad hidráulica, y 18 €/MWh para la nuclear"

¿puedo deducir que en el cálculo de la "deuda tarifaria" se incluye la producción nuclear al coste de 18€/MWh? ??


...... todos sabemos hacer fotovoltaica por debajo de ese precio ....


seguiremos leyendo, gracias

Pero que mas me da lo que cuesta la hidraulica y la nuclear si yo la pago en la última susbasta a 45€MW/h, si la tengo que pagar a ese precio es mejor cerrarla, por supuesto que es muy rentable , sobre todo para su explotador, que no propietario , puesto que los saltos son una concesión en suelo público, y las nucleares no es lo mismo pero su régimen de explotación se lo parece.
Ahora no es igual que antes, pero el déficit acumulado 3000 millones de € que son atribuibles a enresa, ¿porque se paga de la tarifa de acceso y no es un coste de su explotación?, cuando yo desmonte mi instalación la tarifa me va a pagar el desmontaje y almacenamiento mil años?
Yo estoy a favor de las nucleares, y de su prorroga, pero no se les ha de pagar más de 24€ MWh y el resto es para el sistema, y los saltos de agua no se les debe pagar más de 12€ MWh, sus amortizaciones estan hechas y sus licencias vencidas por lo que dejarles un margen de un 30% del explotacion para su beneficio es más que suficiente, y de las conexiones extrapeninsulares ni te hablo, esa partida no ha de pasar de 300 millones al año, y al gas o le tocan aquí o le tocan en el otro lado, y el carbon nacional establecer un procedimiento para su desaparición, no te olvides de lo que hemos pagado por el miner y otros conceptos para llegar a ningun sitio, y a REE ajustale su cuota, y a las electricas bajarle el margen de distribución, y no pagar ni un duro más de moratoria nuclear ni de CTC, y a las renovables ajustarles con coherencia, puesto que te digo una cosa, estrictamente renovables fueron 3600 millones no 6.800, y claro que se puede ajustar el sector en su conjunto sin poner en peligro la inversión y sin retroactividad.
En fín que de los 5.000 millones de ajuste real anual 800 serían para las renovables (aire y sol) y solo con la regularización de las plantas ilegales el sector fotovoltaico cumple con su cuota, porque no lo hacen?? pues dimelo tú, porque hay 1000 MW que deberían cobrar no por encima de 0,32 como mucho y estan cobrando lo mismo que yo, y yo pague placas a 3,5 y ellos a 1,7, mira que bien les salen las cuentas (ojo y yo pienso que no son delincuentes bajo ningun concepto sino fruto de una mala regulación hecha por sorpresa, a lo tonto), pero estos ni arreglan el sector ni nada.

Mira si nos quitamos la hipoteca del déficit, de una vez, nos quitamos un lastre tremendo, pero sobre todo que nuestros fiadores son unos ladrones.

De renovable te voy a decir una cosa: Canarias: compensación extrapeninsular acumulada......... 6000 millones???? o mas , si este dinero se hubiese invertido en renovables hoy no existiría la comensación , tendrían agua dulce a mogollon y no hubiesemos gastado nada en comprar petroleo, gas... etc...
Canarias es el ejemplo de que con una cantidad moderada puede funcionar 100% con renovables y por debajo del precio actual tienes en españa al menos 5 empresas capaces de hacer eso, y sin perder ni una divisa, si esos 600 millones anuales que les mandamos para la compensación se invierte en molinos y placas hoy no existiría el concepto "compensación " bueno existiría pero porque hay que dar dinero a endesa por el morro, no por otro motivo.

Iniciado por Mandrago

Jumanji, cuando dices

"Los costes de generación se limitan a su partida variable imputable, esto es, 3 €/MWh para la electricidad hidráulica, y 18 €/MWh para la nuclear"

¿puedo deducir que en el cálculo de la "deuda tarifaria" se incluye la producción nuclear al coste de 18€/MWh? ??


...... todos sabemos hacer fotovoltaica por debajo de ese precio ....


seguiremos leyendo, gracias

Mandrago, en respuesta a tu pregunta te diré: NO, ¡OJALÍ!

Éste es precisamente el problema. Si se valorase la nuclear a ese coste, posiblemente el déficit tarifario NO existiría. El problema es que, cuando se estima que sus costes variables son de 18 €/MWh, realmente se le imputan los costes que cuesta producir con Gas, esto es, 40 €/MWh; 50 €/MWh; 60 €/MWh... dependiendo de su precio de mercado. La diferencia entro lo que vale realmente y lo que se le imputa son los famosos Windfall Profits.

En cuanto a "...... todos sabemos hacer fotovoltaica por debajo de ese precio ....", debe de haber un error, puesto que actualmente la tarifa regulada para los Parques FV está en 260 €/MWh.

Un saludo

Iniciado por Jumanji

Mandrago, en respuesta a tu pregunta te diré: NO, ¡OJALÍ!

Éste es precisamente el problema. Si se valorase la nuclear a ese coste, posiblemente el déficit tarifario NO existiría. El problema es que, cuando se estima que sus costes variables son de 18 €/MWh, realmente se le imputan los costes que cuesta producir con Gas, esto es, 40 €/MWh; 50 €/MWh; 60 €/MWh... dependiendo de su precio de mercado. La diferencia entro lo que vale realmente y lo que se le imputa son los famosos Windfall Profits.

En cuanto a "...... todos sabemos hacer fotovoltaica por debajo de ese precio ....", debe de haber un error, puesto que actualmente la tarifa regulada para los Parques FV está en 260 €/MWh.

Un saludo

Ok, comprendo, confundo €/MWh con c€KWh, divido los costes de la fotovoltaica por 10, multiplico los variables de la nuclear por 10, le pego un salto de lustros a la primera y me cargo la segunda con un simple post... si sigo así me harán Ministro

En todo caso, entiendo que tu argumento es que el déficit de tarifa (anual y acumulado) se calcula en base a parámetros falsos .... y que el impacto en el déficit de tarifa (naturalmente a favor de las eléctricas y en contra del consumidor) podría ser de varios miles de millones de euros/año ....

También leo en el articulo de cinco días, que CENTO nos ha pasado en este hilo (11), que la CNE coincide contigo cuando declara "el aumento de tarifas podría deberse a un aumento significativo de costes de naturaleza hundida" o cuando pide a Industria "que acompañe sus metodologías de asignación de costes de una revisión en profundidad de las distintas partidas de retribución con el objetivo de que el consumidor pague sólo por los costes realmente incurridos"

y por lo que señala cucharita y comentas en tu blog, empiezo a comprender cual es la naturaleza de esos costes hundidos...

Espero que el objeto del pacto entre PSOE y PP sea precisamente el mismo que el de este hilo, dar luz a la verdad

seguiré leyendo e intentaré no confundir € con c€ y MWh con kWh

un saludo y gracias

Pero tienes que tener presente que con este sistema de cálculo, las cosas valen lo que dicen los que las venden, imaginate que yo tengo un mal vino y que digo que la botella me cuesta elaborarla a 20€ y que no se puede bajar, elaboro ese vino con lo más barato (nuclear, saltos, carbon de importación etc....) y para justificarme presento facturas de compra de uva caras(gas fundamentalmente) y te lo aseguro con mala uva nunca se hace un buen vino, pero las eléctricas lo han consegido, vender el MWh a precios que llegaron en sus máximos a 75 € MWh y mínimos de 27€MWh con costes de producción totales de 18€ o 6 € eso es ganar dinero y lo demás son cuentos.
Y ojo a mi me parece fenomenal que ganen todo lo que puedan, pero sin joderme a mí , y para que no les toquen su status, necesitan es totalmente necesario joderme a mí. Yo estoy dispuesto a apretarme algo , ya sabeis mi opinión que me genera amplias opiniones en contra, pero ajustando ampliamente otras partidas, soy un conevencido de que en fotovoltaica entre pequeños ajustes y revision de tarifas a los irregulares , tenemos hecha nuestra contribución, y no perjudicados a nadie ya que compraron las placas no a 3,5 como yo sino a 1,8, a estos les pasa lo mismo que las nucleares, que ya estan amortizados.

Creo que de un tiempo a esta parte se han puesto en evidencia en este foro y en otros artículo peridisticos algunas de las verguenzas del sistema electrico, el gran pacto no va dirigido a recortar de la tarifa 1800 millones a las renovables, sino a cortar muchisimo más del sistema electrico 5000millones, el boomerang que han lanzado las electricas, ya reconocido públicamente contra las renovables, desacreditando, dando cifras erroneas, culpabilizando, ha dado lugar a un repaso minucioso de la tarifa que a algunos les ha dejado los ojos como platos.
Que nadie tiemble, llegará su hora para todo , pero estamos asistiendo a un cambio, un gran cambio, en todo el sistema, y lo más curioso es que la competitividad esta cada vez más cerca de las renovables, pero los que se daban con la partida ganada creo que van a pasar un veranito de aupa, su teoría de que hay de lo mío y a ese jodele, pues al final va a resultar muy mala.
Lo único que me preocupa de esta cambio es que este por medio sebastian y Marín, que en muchas reuniones han dado evidencias de no conocer detalles esenciales del sistema electrico, no lo entiendo si sólo se dedican a esto, como no se lo han repasado, o es que realmente estaban a otras cosas distintas de la electricidad?

Atención a este artículo de opinión donde califican de "pifias" a "la implantación acelerada e incontrolada de las renovables" o al deficit tarifario. El tercer comentario hace alusión al informe de Jumanji.

El embrollo eléctrico | Intereconomía

Iniciado por pespis

Atención a este artículo de opinión donde califican de "pifias" a "la implantación acelerada e incontrolada de las renovables" o al deficit tarifario. El tercer comentario hace alusión al informe de Jumanji.

El embrollo eléctrico | Intereconomía

Curioso Pespis...
Lo cierto es que la situación es de máximo interés...

Los comentarios de los habituales de esos lugares no pueden ser mas desafortunados y fuera de lugar.