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  1. #51
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Si lees mi mensaje anterior no creo que tenga que explicar nada la verdad.

  2. #52
    Juan Eloy está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Paco Mateu , creo que el asunto está zanjado . Pienso que no hay que darle más vueltas .

    En todo caso , todas las ideas , críticas constructivas y aportaciones son buenas . Y para eso estarán las reuniones de ANPER para que el que quiera pueda manifestarlas .

    Pero centrémonos en el momento y crisis actual .

  3. #53
    victor9966 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Totalmente de acuerdo con juan eloy y lo suscribo completamente y como yo se que hay mucha gente que piensa asi, de todas formas me alegro que este todo mas aclarado.

  4. #54
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    ¡Bien, un debate productivo y caliente!

    Pero, por favor, que no corra la sangre que no estamos para esas.

    Me alegra saber quién es Justo en el foro y debo, en primer lugar, agradecerle su esfuerzo igual que al resto de la Junta Directiva.

    Para que lo sepa Justo y todos los demás, yo soy Joaquín Galán. Me gusta que nos conozcamos entre nosotros. Si no tienes inconveniente Septiembre22, también me gustaría conocer quién eres y el cargo que ostentas.

    Para tener un debate productivo creo que es importante establecer los hechos con la menor desviación posible y, preferiblemente, evitar acusaciones personales o imputación de intenciones que siempre son dañinas porque todos tenemos nuestro corazoncito. No se debe nunca perder de vista que estamos entre camaradas y no entre enemigos.

    Tal y como lo veo estos son los hechos:

    - El triangulo Anper, Suelo Solar y Promein existe.
    - Por el momento no he visto ningún ataque de Julio21 a nuestros benefactores. Más bien diría que los ha defendido.
    - El número de asociados es consecuencia de la labor de Suelo Solar y también del esfuerzo conjunto de otras muchas personas.
    - Una cosa es la gestión administrativa, webmaster de la Asociación y otra diferente la defensa jurídica. No se deben confundir.

    Y estas las opiniones (las mías claro):

    - Todos nos merecemos un respeto y el presidente, por ser la cabeza visible, aún más que cualquiera de nosotros. Es una cuestión de respeto al cargo. Acusarlo de maquiavélico o mentiroso falta a ese respeto debido.
    - Nada sólido se edifica sobre pobres cimientos por lo que me parece correcto que saque a debate el asunto del “triángulo” por definirlo de algún modo.
    - Si existe un acuerdo en algún sentido en la primera reunión no sólo me gustaría conocerlo sino que creo tener derecho a ello. Al fin y al cabo si fue la primera reunión, esa es nuestra “acta fundacional” de la que debe quedar constancia expresa. Mientras no se conozca su contenido el debate está un poco cojo.
    - Pedir responsabilidades cuando llevamos andado tan escasísimo camino me parece una falta de paciencia y tolerancia.
    - La discrepancia enriquece y no empobrece. No me asustan los debates mientras sean para crear y no para destruir.

    Para terminar una pregunta. ¿Se ha consensuado el post anterior por LA JUNTA DIRECTIVA?
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  5. #55
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    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    He procedido al borrado del post de septiembre22 ya que identifica a un usuario con nombre y apellidos para no dejarle demasiado bien.

    Que yo sepa el triangulo lo he sacado yo a colación personal y parece que hay varias personas que agradecen la aclaración.

  6. #56
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Cuando lei el mensaje de Septiembre22 me quedé así
    En primer lugar quiero manifestar todo mi apoyo a Julio21, ya que considero que su posición no es nada comoda y creo que las formas de Septiembre22 no han sido las correctas. Creo que Julio21 simplemente se ha limitado a defender la independencia de la asociación e incluso como bien dice Quinto, los ha defendido (a los de promein).

    Ahora bien, del mensaje de Septiembre22 (si de verdad representa la opinión de todos los miembros de la junta) yo creo entender que la asociación se ha creado para llegado el caso en que apliquen retroactividad nos defienda Promein. Si esto es así, creo que es deber de la junta clarificar este aspecto para que todos los socios sepan a que atenerse.

  7. #57
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Bueno, queda por saber quién era y a quién representa, si a la asociación, si a título personal o lo que sea. Desde luego flaco favor se están haciendo los unos a los otros.
    Demasiadas cosas raras hay ya para seguir dando carrete, el hilo está para asociarse, pues que sea para bien y que tengan suerte.

    Solo recordar las normas del foro, en especial el punto 1 y el 6. Foros de energía solar - Normas del Foro

  8. #58
    FILIS está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    He procedido al borrado del post de septiembre22 ya que identifica a un usuario con nombre y apellidos para no dejarle demasiado bien.

    Que yo sepa el triangulo lo he sacado yo a colación personal y parece que hay varias personas que agradecen la aclaración.
    Me he quedado a medias... ¿Septiembre 22? ¿Quién es Justo en el foro? ¿en el post decía septiembre22 quién era? (me invade cierto cotilleo... sano por supuesto)

    Por otro lado, desde mi perpespectiva (lo más aséptica posible), entiendo que Photon realice los comentarios que realiza respecto al triángulo Suelo solar-promein-Amper, aunque si bien es cierto, debe denotarse cierta sensibilidad (sin coartar la libertad de decir lo que se quiera siempre que no se falte al respeto) en estos momentos sobre los comentarios que se hagan por la sencilla razón de que ha de centrarse el asunto en lo que ha de centrarse.Entiendo que el camino se hace andando. Ya se irán aclarando las cosas.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Quinto, lo puedes dar por sentado. Según lo veo los mismos de promein son los de suelo y los de anper. Jurídicamente será como sea pero en el fondo, los mismos los mismos.
    Y como decía mi abuela todos los huevos en la misma cesta no. Yo no pertenezco a ninguna asociación del ramo ni defiendo a ninguna.
    Que suelo solar y promein sean mercantiles vinculadas no significa ni muchísimo menos que Amper cierre la cuadratura del círculo, independientemente de que tengan intereses en que Amper les contrate a nivel jurídico. Faltaría más ver sucio... que una mercantil cuyo objeto social sea jurídico y especializada en el sector solar y además geste, gestione, asesore, publicite y promueva a través de otra mercantil vinculada (suelo solar) una nueva Asociación en donde pueden converger miles de pequeños productores que se no se ven representados por el resto de las asociaciones del sector. inicialmente y sin más información que la que he leído en estos días, entiendo que es totalmente legítimo, siempre y cuando la asociación llegado el caso no quiera más sus servicios a posteriori.

    Cita Iniciado por Photon Ver mensaje
    Me baso en que tus socios de viaje con los que peor se han comportado en estos foros con diferencia.
    A años luz de saber quién y por qué se ha podido malcomportar en y con este foro nada tiene que ver con que puedan tener intereses oscuros en Amper o que sea ilegítimo que tengan intereses económicos. La cuestión es que por el momento han tenido la capacidad de haber dado un paso que siguen muchos y que democratiza aún más el entresijo de nodos de inetreses de un sector atomizado cuyas asociaciones no representan a todos los interesados.

    Cita Iniciado por paco_mateu Ver mensaje
    Si parece que hay tanto problema alrrededor de que la Asociacion haya sido creada alrrededor de la web de Suelo Solar, porque no se propuso desde este mismo foro, la posibilidad de usarlo para crear la dicha asociacion, no me parece muy justo que ahora se critique, que Anper ha nacido viciada.
    Yo no creo que Photon vea ningún problema en que la asociación haya nacido en la web de suelo solar, secillamente se hace preguntas que son más que lógicas. Si fuera un comentario de alguien que se acaba de inscribir en el foro podría entender tu enfoque paco_mateu pero a Photon lo avalan miles de respuestas y una profesionalidad demasiado obvias como para que sus comentarios no se vean como constructivos.

    Yo personalmente no veo a ambas web contrarias... ni siquiera afines. Son modelos totalmente diferentes y entiendo que con fines diferentes. Es más, en una situación como la actual son mucho más complementarias de lo que muchos puedan imaginar.

    Ínimo, saludos y buen fin de semana para todos.
    No hay nada peor en la vida que perderla por miedo a vivirla.

  9. #59
    SOLJAVIER está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Permitidme una opinión: ahora nuestros esfuerzos deben centrarse en fortalecer la recien creada ANPER que, por cierto, ya supera los 1000 asociados. Cualquier debate colateral puede distraernos del objetivo fundamental. La futura defensa jurídica deberá plantearse a los asociados y, como en cualquier asociación, serán éstos los que decidan democráticamente. Por tanto, en positivo, el mensaje debe ser que cada vez somos MÍS, que vamos a ser MUCHOS MÍS, que lo tenemos muy CLARO, que vamos a defender nuestros intereses y llegaremos hasta donde haga falta y sobre todo, que por confluencia de nuestros legítimos intereses ESTAMOS MUY UNIDOS Y NADIE NOS VA A DIVIDIR.

  10. #60
    victor9966 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Yo ya he hecho la transferencia correspondiente para asociarme, poseo 40 kw luego voy a pagar 40 euros, decidme si lo he hecho correctamente.
    Esta asociación no debe perderse con el tiempo aunque hipoteticamente no aplicasen la retroactividad, pues debemos estar unidos cuantos mas mejor para defender nuestros intereses frente al gobernante de turno y que tengamos suficiente fuerza para que seamos referentes en los temas que nos afectan para negociar.
    Por otra parte me gustaria saber si hay planificado para mas adelante en otras zonas de España alguna reunion de Anper al estilo de la que se va a celebrar mañana en Lerida

  11. #61
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Cita Iniciado por SOLJAVIER Ver mensaje
    La futura defensa jurídica deberá plantearse a los asociados y, como en cualquier asociación, serán éstos los que decidan democráticamente.
    Por lo que me ha parecido entender existe un compromiso adquirido en la junta constituyente para sea Promein el bufete de abogados para España en donde, sin duda, se va a desarrollar la mayor parte del pleito. Es curioso que esto pudiera incluso estar recogido en nuestra acta fundacional.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  12. #62
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    Quinto está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Cita Iniciado por Moucho Ver mensaje
    Creo que este tema es importante dejarlo lo más cristalino posible, ya que por experiencia puedo decir que si no se deja esto claro desde un principio, la sangría puede ser considerable (que conste que no quiero generalizar a todo el colectivo y menos a los de Promein, que no les conozco de nada).

    Por otra parte, en el caso de que el gobierno cometa finalmente esta tropelía, creo que a la hora de elegir un bufete que inicie acciones judiciales en nuestro nombre, tendriamos los miembros de ANPER que estudiar todas las opciones, sin casarnos con ningún bufete.
    Totalmente de acuerdo
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  13. #63
    jesuschb2 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Por lo que estoy leyendo, veo que ANPER es una asociación de pequeños productores y en la que todos, incluidos las pequeñas instalación tienen acceso como socio. Si eso es así, y si no corregidme quien lo sepa, creo que sería conveniente que alguien explique el proceso a seguir para darse de alta, dar su apoyo o lo que haga falta.
    Considero igualemente sumamente importantes el aunar fuerzas, hacer todo el ruido posible, y pedir la dimisión del ministro, no ya por lo que pueda hacer, que también, sino por lo ya hecho. Me refiero a la alerta creada por este g... de M.

  14. #64
    JAMARCOS está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Los que quieras adherirse a ANPER, adjunto dirección donde aparece la forma de hacerlo.

    A.N.P.E.R Asociación Nacional de Productores e Inversores de Energías Renovables

    Por otra parte si alguien del foro es abogado, me gustaría plantear en que momento es el idoneo para DEMANDAR al Ministro y al Secretario de Energía por PREVARICACIÓN entendiendo que están vulnerando normativa y leyes con conocimiento de causa. Si se ha tumbado a Garzón porqué no se puede tumbar a estos tíos.
    Repito si alguien es abogado, que indique si es factible y cuando habría que hacerlo.

  15. #65
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por JAMARCOS Ver mensaje
    A todos los que habeis estado en la asamblea de ANPER esta mañana, parece que habeis salido peor que habeis entrado, por lo menos es la sensación que trasmitis hacia fuera.
    ¿Se ha dicho alguna cosa mas de relevancia en la asamblea?
    ¿ANPER ha dicho cuales van a ser sus estrategias y lineas de acción?
    ¿Han vuelto a pedir audiencia al MInisterio para mañana?
    Han dicho mas o menos lo que todos sabemos.
    Han dicho todo lo que han hecho hasta ahora, las reuniones con politicos, medios de comunicacion, y otras asociaciones ASIF, APPA, AEF y otros contactos que han tenido, yo me he asombrado que en tan poco tiempo y tan poca gente se hayan movido como lo han hecho, por eso les doy mi apoyo.
    Han dicho que la asociacion aun tiene 10 dias y la junta y el presidente son provisionales hasta que se elijan unos definitivos, de momento todo lo que han hecho y han gastado lo han puesto de su bolsillo.
    Se han organizado delegaciones en distintos puntos de españa y se ha buscado gente para trabajar organizadamente, cualquiera que quiera lo puede hacer.
    Han dicho que han pedido audiencia para mañana, pero se la han denegado.
    Han comentado como esta el marco juridico y que se puede hacer legalmente.
    De momento, como no les dejan ir a las reuniones han dicho que lo unico que pueden hacer es crecer para tener mas fuerza, seguro que con la gente que tendran podran ir de aqui en adelante , y de momento seguir haciendo como hasta ahora, intentar hablar con las otras asociaciones que si que van a asistir, seguir dando guerra en los medios, y seguir buscando apoyos entre los politicos y empresas implicadas como bancos, etc.
    Se han expuesto las propuestas que se manejan en cuanto a la aplicacion de la retroactividad por parte del gobierno y las formulas legales que han buscado, ellos son claros con eso, si hay retroactividad, aunque sea un 1% se ira a los tribunales.
    Segun parece han hablado con abogados y gente de los tribunales españoles, y segun han dicho si aplican una rebaja se puede denunciar a los tribunales españoles, que es dificil vayan en contra del gobierno, pero tambien en estrasburgo y segun ellos es factible ganarlo, pero el proceso puede llevar años. yo no se de leyes y seguro que no lo he explicado bien, asi que si alguno lo sabe hacer mejor que lo haga.
    Han propuesto lineas argumentales para tener argumentos en los foros, noticias y medios de comunicacion, algunos datos no han aparecido por aqui.
    Seguro que me dejo la mitad de las cosas, asi que si alguno recuerda o sabe explicar mejor que lo haga.
    Photon he visto que quieres que usemos otro hilo para hablar de anper, lo he visto despues de escribir, si no lo ves bien muevelo que yo no se como se hace

  16. #66
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Muy bien, los tres mensajes anteriores a este los he importado a este hilo.

    Saludos

  17. #67
    waiksman está desconectado Forero Junior
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Como otros tantos he asisitido a la reunión de ANPER de esta mañana y he salido mejor, mucho mejor de como he entrado!!

    Me siento representada y bien representada, por gente que comparte mis preocupaciones y lo hace con talento y...mucha, mucha dedicación.

    Ayudandolos nos ayudamos!

    Gracias a Justo y a los otros miembros de la Junta Directiva.
    Última edición por waiksman; 20/06/2010 a las 20:57

  18. #68
    taupa está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hola,

    Dejo un video de la reunión de esta maña en ANPER. Ha sido realizado por una televisión local y está en catalán. Como podéis ver estaba lleno hasta la bandera, todo un éxito en sólo 2 días.
    YouTube - Reunió ANPER

  19. #69
    Juanper27 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Hola a todos,

    Hace varios años que leo este foro y recién acabo de crearme este nick para expresar mi opinión.

    Hoy he estado en la reunión de ANPER en Lleida y, si me admiten, me incorporaré en breve a la Junta directiva de la delegación de Cataluña.
    He estado leyendo con gran estupor el cruce de comentarios de este fin de semana, referentes a Suelo Solar-Promein-Solarweb-ANPER. Lo primero que quiero comentar es que esta asociación ANPER se ha materializado gracias en mucha parte a la gente de Suelo Solar, lo cual debemos agradecer por activa y por pasiva. Lo segundo es que esta asociación debe ser gobernada por “el pueblo”, es decir, los pequeños productores, dado que es su distintivo y razón de ser respecto a las otras asociaciones. Y, a mi entender, Solarweb es el foro por excelencia de los más débiles de este sector, por eso, esta asociación ES la asociación de los foreros de Solarweb.
    En este sentido, quiero agradecer a los administradores de Solarweb que den paso a ANPER mediante este hilo. Es como tiene que ser. En estos momentos (y también después), es importante que dejemos al margen cualquier tipo de interés comercial de NADIE, para unirnos en torno a nuestra nueva asociación. En caso que, definitivamente, entre en la Junta Catalana, intentaré por todos mis medios que la asociación persiga los fines para los que ha sido creada, limitando, al máximo de mis posibilidades, los intereses comerciales de nadie.


    Respecto a la Junta de Lleida de hoy, ha sido un éxito rotundo. Han asistido unas 150 personas (dato totalmente real), convocadas en menos de 48 horas, que representaban a más de 500 pequeños productores y más de 25.000 kWs. Datos que se han recogido en la mesa de mano de cada uno de los asistentes.
    Se ha refrendado el NO rotundo a cualquier tipo de retroactividad, mediante la respuesta a dos preguntas: 1) ¿Aceptaría un recorte de tarifas retroactivo por pequeño que fuera? Y 2)¿Aceptaría medidas del tipo como limitación de las horas de producción anuales?. El 100% de los asistentes han manifestado por escrito NO a ambas preguntas y es lo que ANPER va a defender con todas las armas.
    Mañana la prensa local se hará eco, me han dicho que el Periódico de Catalunya lo va a sacar y, por supuesto, la prensa local.

    Por cierto, por lo visto hoy, ha quedado patente que tenemos un gran Presidente, así como un buen esbozo de delegación catalana.



    Parece entonces que el brazo catalán de ANPER está tomando forma y fuerza, y aprovecho para alentar a todas aquellas personas que crean que puedan defenderse desde su comunidad, que lo hagan, que contacten con ANPER y creen las diferentes regionales. En este foro, hay personal muy muy válido con grandes ideas e iniciativas, incluso algunos tienen blog propio. Pero dudo mucho de la eficacia de cabalgar en solitario o de no representar oficialmente a una gran masa. Entiendo que escribir unos cuantos posts es bastante fácil, pero ha llegado la hora de tomar más partido y no dar por hecho el que “otros” ya lo harán por nosotros. LA UNIÓN Y LA ACCIÓN HACE LA FUERZA.
    Veo también que hay muchas iniciativas populares que corren por el foro, como mandar cartas al Ministerio, pedir audiencias, etc.. Estaría muy bien canalizar todas las acciones a través de ANPER, que podéis ser vosotros mismos, en aras de la coordinación, la eficacia y, sobretodo, el volumen de representación.

    A todos aquellos que quieran formar Junta Regional, por favor enviad un e-mail a [email protected] y a todos aquellos que no puedan, pero que quieran dar su soporte a esta asociación, entrad en www.anperasociacion.org , sección adherirse. (A los administradores de Solarweb: no estoy seguro si podía poner esto, en caso negativo, os pido disculpas y os ruego que borréis este párrafo pero no el resto. Gracias.)

    Ínimo compañeros, NO a la retroactividad y unámonos todos de forma ordenada.
    Os recuerdo que ANPER es la asociación de TODOS los pequeños productores, los de aquí y los de allí ¡!!

  20. #70
    Avatar de Moucho
    Moucho está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    De acuerdo que ANPER es la asociación de todos los productores, y totalmente de acuerdo en que todos debemos estar unidos y olvidarnos de este tipo de debates, pero aqui de momento nadie de la Junta ha contestado las siguientes preguntas:

    - ¿tienen los socios de ANPER la independencia suficiente para contratar al bufete de abogados que quieran si llegasen a presentar una demanda?

    - ¿Cuales son los acuerdos que realizó ANPER con PROMEIN el dia de su fundación?

    Por el bien de la asociación creo que la Junta debe dar respuesta a estas sencillas preguntas. Yo en cuanto sepa la respuesta y si estas me parecen coherentes con la filosofia de lo que yo considero una asociación sin ningún animo de lucro y con total libertad de actuación que se debe exclusivamente a sus socios, procederé a realizar la transferencia así como a mostrarme a disposición de la misma para ayudar a la formalización de una delegación en la comunidad donde resido.

    Por otra parte me parece triste y muy injusto el articulo que ha aparecido en Suelo Solar sobre solarweb. Creo que al igual que la asociación no seria nada sin el impulso de PROMEIN, tampoco lo seria sin la existencia de una web con la difusión e independencia de SOLARWEB (solo hay que ver las estadísticas), donde cada uno puede manifestar sus opiniones libremente, eso si, cumpliendo las reglas del foro (parece que esto alguno no lo entiende).

  21. #71
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    caballo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Os comento esto por los comentarios vistos en este hilo asi como por un articulo publicado en suelo solar.

    No debemos discutir entre nosotros en estos momentos, hay cosas mas importantes que hacer y enemigos muy fuertes contra los que luchar, segun mi modo de ver.

    No desperdiciemos recursos en tonterias.

    Hay que reconocer a cada uno su merito, por una parte solarweb ha hecho un trabajo impresionante durante muchos años, yo comence en este sector hace ya cinco años y gran parte de lo que se se lo debo a sus increibles foro, llevo leyendolos sin intervenir mucho tiempo.

    yo he sido moderador en otro tipo de foros y se de buena mano lo dificil que es evitar que se autodestruyan, la gente empieza a insultarse o anunciarse con demasiada facilidad y la cosa se sale de madre, ahi esta la gran labor que se ha hecho en solarweb todo este tiempo, habeis sabido mantenerlo y ser el referente durante mucho tiempo, y lo seguis siendo, hay que felicitarlos por el nivel de la gente que aqui escribe. En ese foro hay unas normas que deben cumplir todos los que aqui escriben y al que no le guste que se vaya a otra parte. La labor en estos tiempos revueltos ha sido inmensa y Anper no hubiera tenido el exito que ha tenido y que tendra si no fuera por vosotros, tenemos suerte de tener este gran canal de comunicacion.

    Por otra parte suelo solar ha hecho igualmente un trabajo encomiable, con buena informacion y con otro formato de foros muy respetable tambien pero con otro enfoque. Hay que reconocer el trabajo en la creacion de ANPER, una asociacion en la que tengo plenas esperanzas como productor que soy, y que veo como unica opcion para poder defendernos a dia de hoy, yo la verdad lo veo como lo unico a lo que agarrarme. El trabajo de todo el equipo ha sido impresionante en muy poco tiempo y con mucha presion. No es nada facil ponerse al frente de una empresa como esta y tirar del carro como tiran, mas gente asi necesitamos.

    No debeis entrar en discusiones inutiles, ahora lo importante es estar bien unidos, hay que hacer piña pues cualquier fisura la aprovecharan nuestros enemigos que cuentan con mucha mas fuerza y mas recursos que nosotros, el sector ya tiene suficientes problemas como para crear nuevos, los dos equipos sois estupendos y teneis que colaborar, no jugueis con las cosas de comer de tanta gente.El sector es suficientemente importante para que coexitais y colaboreis en paz.

    No entreis al trapo de segun que comentarios porque seguro que hay gente en contra nuestra que escribe tanto aqui como en suelo solar para crear confusion interesadamente. Este mismo mensaje lo he colocado tambien en suelo solar para que veais que os leo y os apoyo a todos. Si entrais en ese juego saldreis perdiendo las dos partes, y sobretodo saldremos perdiendo los 50.000 productores y los 40.000 trabajadores del sector, teneis una gran responsabilidad aunque no lo parezca.

    Un saludo

  22. #72
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Cita Iniciado por caballo Ver mensaje
    Os comento esto por los comentarios vistos en este hilo asi como por un articulo publicado en suelo solar.

    No debemos discutir entre nosotros en estos momentos, hay cosas mas importantes que hacer y enemigos muy fuertes contra los que luchar, segun mi modo de ver.

    No desperdiciemos recursos en tonterias.

    Hay que reconocer a cada uno su merito, por una parte solarweb ha hecho un trabajo impresionante durante muchos años, yo comence en este sector hace ya cinco años y gran parte de lo que se se lo debo a sus increibles foro, llevo leyendolos sin intervenir mucho tiempo.

    yo he sido moderador en otro tipo de foros y se de buena mano lo dificil que es evitar que se autodestruyan, la gente empieza a insultarse o anunciarse con demasiada facilidad y la cosa se sale de madre, ahi esta la gran labor que se ha hecho en solarweb todo este tiempo, habeis sabido mantenerlo y ser el referente durante mucho tiempo, y lo seguis siendo, hay que felicitarlos por el nivel de la gente que aqui escribe. En ese foro hay unas normas que deben cumplir todos los que aqui escriben y al que no le guste que se vaya a otra parte. La labor en estos tiempos revueltos ha sido inmensa y Anper no hubiera tenido el exito que ha tenido y que tendra si no fuera por vosotros, tenemos suerte de tener este gran canal de comunicacion.

    Por otra parte suelo solar ha hecho igualmente un trabajo encomiable, con buena informacion y con otro formato de foros muy respetable tambien pero con otro enfoque. Hay que reconocer el trabajo en la creacion de ANPER, una asociacion en la que tengo plenas esperanzas como productor que soy, y que veo como unica opcion para poder defendernos a dia de hoy, yo la verdad lo veo como lo unico a lo que agarrarme. El trabajo de todo el equipo ha sido impresionante en muy poco tiempo y con mucha presion. No es nada facil ponerse al frente de una empresa como esta y tirar del carro como tiran, mas gente asi necesitamos.

    No debeis entrar en discusiones inutiles, ahora lo importante es estar bien unidos, hay que hacer piña pues cualquier fisura la aprovecharan nuestros enemigos que cuentan con mucha mas fuerza y mas recursos que nosotros, el sector ya tiene suficientes problemas como para crear nuevos, los dos equipos sois estupendos y teneis que colaborar, no jugueis con las cosas de comer de tanta gente.El sector es suficientemente importante para que coexitais y colaboreis en paz.

    No entreis al trapo de segun que comentarios porque seguro que hay gente en contra nuestra que escribe tanto aqui como en suelo solar para crear confusion interesadamente. Este mismo mensaje lo he colocado tambien en suelo solar para que veais que os leo y os apoyo a todos. Si entrais en ese juego saldreis perdiendo las dos partes, y sobretodo saldremos perdiendo los 50.000 productores y los 40.000 trabajadores del sector, teneis una gran responsabilidad aunque no lo parezca.

    Un saludo
    Creo que lo propones en tu post es rehuir lo mportante para atender lo urgente pero es que una cosa no es excluyente de la otra y ahora es necesario abordar ambos aspectos.

    La idea de que debatir la base puede ser causa de division es falsa. Un pais se empieza por una buena Constitución, si esta falla, todo lo construido con posterioridad está en peligro, es mas, cuanto mas subas, desde mas alto puedes caer.

    Mi abuela me recordaba mucho aquello de visteme despacio que tengo prisa.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  23. #73
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Es posible que muchos se hayan perdido un mensaje que habia en este hilo el pasado sabado y que el moderador se vio obligado a eliminar por posibles problemas con la Ley de Proteccion de Datos.

    Como lo tenia guardado, lo voy a colgar de nuevo pero eliminando toda referencia personal. Lo remite Septiembre22 que se identifica como miembro de la Junta Directiva de Anper. Este es el mensaje:


    Os cuento, que la Junta Directiva nos vamos a reunir para defender los cimientos de ANPER. (Suelo Solar y Promein)
    Para no andarme por las ramas quiero poner las cartas boca arriba. El forero ****** es ****** el ****** de ANPER.
    Este hilo de Crear Asociación que defienda nuestros intereses lo ha resucitado como podreis conocer ********* con la maquiavelica intención de sacar a la palestra el triangulo de Anper, Suelo Solar, y Promein.
    En nombre de la Junta Directiva quiero expresar que:
    1º No aprobamos el comportamiento de D. *******.No debe de atacar a quién en el Día de Hoy ha logrado que la Asociación tenga HOY más de 1.000 productores.
    En vez de celebrarlo tenemos que reprender el comportamiento de *********.
    2º En la primera reunión que se celebró en las oficinas de Promein os puedo decir que ninguno nos conociamos. Todos nosotros no teniamos relación alguna. Ello prueba que Suelo Solar no quería que se le pudiera acusar de amiguismos. Asimismo su gerente representa una huerta solar del RD661, y lo que hizo fue abstenerse de formar parte de la Junta Directiva ya que como todos ya conociamos Suelo Solar nos iba a dar la cobertura de la Web y comunicados y Promein nos iba a dar todo el soporte jurídico.
    Creo que ********* se ha equivocado de ASociación, ya que en su constitución se voto que así fuera, que Promein sean los abogados y Suelo Solar el Webmaster.
    3º *********, bajo el nick *********, no puede cambiar las reglas de juego a mitad de la partida, y no puede aplicar retroactividad al acuerdo que mantenemos con nuestros amigos de Suelo Solar.
    Así se lo he transmitido a [email protected] pidiendo disculpas la Junta Directiva por el comportamiento de **********.
    Creo que la cosa es sencilla, y ********** miente, ni él ni nosotros ha creado un transatlantico de ANPER en 8 dias. El que ANPER tenga el éxito que tiene se debe a Suelo Solar, y a los foreros de SolarWeb que lo han apoyado.
    4º No es obligatorio estar en el barco de ANPER, y a *********** se le va a pedir que asuma responsabilidades.
    Perdonad las molestias. La Junta Directiva va a solucionar el problema, y el escollo, (no escollos) va a desaparecer en breve para que continue ANPER su labor.
    Pediros vuestro apoyo en este Día de felicitación conjunta: 1003 adhesiones que debemos agradecer.
    Ayer remitimos un escrito desde la Junta Directiva de ANPER a Suelo Solar, pidiendoles que sigan dandonos su apoyo y agradeciendo su esfuerzo.
    Es de bien nacidos ser agradecidos, y sin Suelo Solar ANPER no hubiere sido posible.

    LA JUNTA DIRECTIVA DE ANPER
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  24. #74
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    “En la reunión de hoy hemos presentado a ANPER, explicando los objetivos y fines marcados por Promein Abogados y Suelo Solar, haciendo saber las propuestas del Plan de acción, y procediendo a la elección de los coordinadores de Aragón, Cataluña y Navarra y organización de comisiones”

    ANPER en LLeida reune a cerca de 200 productores en contra de la retroactividad.


    No estoy nada conforme con esto porque socava la independencia y capacidad de eleccion que indudablemente debemos tener desde el primer momento. Puede que la frase sea un “lapsus” de quien la escribe, pero es muy preocupante.
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  25. #75
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    Predeterminado Respuesta: Crear ASOCIACION que defienda nuestros intereses

    Cita Iniciado por Quinto Ver mensaje
    “En la reunión de hoy hemos presentado a ANPER, explicando los objetivos y fines marcados por Promein Abogados y Suelo Solar, haciendo saber las propuestas del Plan de acción, y procediendo a la elección de los coordinadores de Aragón, Cataluña y Navarra y organización de comisiones”

    ANPER en LLeida reune a cerca de 200 productores en contra de la retroactividad.


    No estoy nada conforme con esto porque socava la independencia y capacidad de eleccion que indudablemente debemos tener desde el primer momento. Puede que la frase sea un “lapsus” de quien la escribe, pero es muy preocupante.
    Creo que a lo mínimo que debe aspirar una asociación es a ser independiente.

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