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- 03/07/2010, 09:33 #2426Miembro del foro
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Otra noticia sobre el presunto acuerdo con las eólicas y la termosolar:
http://www.expansion.com/2010/07/02/empresas/energia/1278100364.html
Como ya está siendo costumbre en el sector de las renovables, no se terminan de decir las cosas con claridad, sobre todo cuando se toca el espinoso asunto de la retroactividad.
Veamos el siguiente párrafo en la noticia que da cobertura al acuerdo alcanzado:
"Las horas con derecho a una retribución sobre el precio del mercado de las plantas, tanto eólicas como termosolares, se verán reducidas, tras el acuerdo. Con esta medida, que no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes, se garantizará que las producciones renovables por encima de las esperadas reviertan en beneficio de los consumidores y no comprometan la sostenibilidad económica del sistema”, señalan fuentes gubernamentales.
Centrémonos en la frase: “Con esta medida, que no compromete la rentabilidad de las instalaciones existentes…".
Vamos a ver, ¿que quieren decir realmente con esto? En mi opinión se puede interpretar de dos maneras diametralmente opuestas para el tema que nos ocupa (la retroactividad):
1) El recorte en horas con derecho a retribución NO se hará sobre instalaciones en funcionamiento, ya que "no compromete" la rentabilidad de las instalaciones existentes.
2) El recorte en horas con derecho a retribución SI se hará sobre instalaciones en funcionamiento, pero aún reconociendo que eso afectará A LA BAJA la rentabilidad esperada, no compromete la “rentabilidad razonable” que se espera de estas instalaciones.
Ya que el periodista aclara que esa información proviene de fuentes gubernamentales, habrá que esperar a conocer los detalles del acuerdo, o al menos un pronunciamiento de los representantes de los sectores eólico y termosolar, pero me temo que los tiros van por la segunda de las opciones.
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- 03/07/2010, 10:06 #2427Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Interpretación escrito del ministerio
[ JAM ]
Veo muy sospechosa la redacción del apartado donde indica las fechas relaccinadas con 2013, yo creo que quieren enmascarar el siguiente texto del RD 661:
Durante el año 2010, a la vista del resultado de los
informes de seguimiento sobre el grado de cumplimiento
del Plan de Energías Renovables (PER) 2005-2010 y de la
Estrategia de Ahorro y Eficiencia Energética en España
(E4), así como de los nuevos objetivos que se incluyan en
el siguiente Plan de Energías Renovables para el período
2011-2020, se procederá a la revisión de las tarifas, primas,
complementos y límites inferior y superior definidos
en este real decreto, atendiendo a los costes asociados a
cada una de estas tecnologías, al grado de participación
del régimen especial en la cobertura de la demanda y a su
incidencia en la gestión técnica y económica del sistema,
garantizando siempre unas tasas de rentabilidad razonables
con referencia al coste del dinero en el mercado de
capitales. Cada cuatro años, a partir de entonces, se realizará
una nueva revisión manteniendo los criterios anteriores.
Y LO MAS IMPORATANTE ES ESTE PÍRAFO:
Las revisiones a las que se refiere este apartado de la
tarifa regulada y de los límites superior e inferior no afectarán
a las instalaciones cuya acta de puesta en servicio
se hubiera otorgado antes del 1 de enero del segundo año
posterior al año en que se haya efectuado la revisión.
SI ALGÚN FORERO ES JURISTA, sería interesante ver como se puede interpretar lo indicado en el articulo anterior con el comunicado del Ministerio:
Este pacto supone, asimismo, el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del RD 661/2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013.
Este pacto supone, asimismo, el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del RD 661/2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013.
- 03/07/2010, 10:08 #2428Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Tal y como está la noticia no hay Dios que la entienda :
"Los pactos alcanzados, según indicó el departamento dirigido por Miguel Sebastián en un comunicado, suponen el refuerzo de la visibilidad y estabilidad de la regulación de estas tecnologías a futuro, garantizándose las primas y tarifas actuales del Real Decreto de 2007 para las instalaciones en operación (y para las incluidas en el pre-registro) a partir de 2013. Estos acuerdos contemplan medidas a corto plazo con el objetivo de reducir el impacto de estas tecnologías sobre los precios de la electricidad, así como medidas a largo plazo, con las que se buscará dotar a estas tecnologías de estabilidad y certidumbre para su desarrollo futuro, explicó Industria."
Puede que lo que ponga sea tonto pero es lo que se me ha venido a la cabeza al leer esos párrafos: ¿Durante tres años (2010-2013) van a cobrar menos y luego van a cobrar normal?
- 03/07/2010, 10:22 #2429Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Este Javier Anta es peligrosísimo:
Se ha creido que es el representante del sector, y solo representa a 40 productores, ni a uno de cada mil. Como quede mal el paciente le vamos a pedir responsabilidades legales personalmente, por operar sin consentimiento alguno.
Está como una cabra.
Debemos seguir preparándonos para una batalla legal y mediática dura, por si acaso.
- 03/07/2010, 10:31 #2430
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Tenemos parece un nuevo aliado desde mi tierra. Es pequeño pero es otro que suma fuerzas en contra de la locura de la retroactividad. Parece que los partidos regionalistas se preocupan mas del pais que los dos grandes, ya sabeis de momento CIU, y ERC y ahora el PAR.Seguro que me dejo otros, Politicos tomen nota, nosotros la tomaremos tambien para las elecciones de aqui en adelante, 25 años de no voto a sus partidos y esto si que sera SIN CARACTER RETROACTIVO.
El PAR critica la supresión de primas a las instalaciones fotovoltaicas - ABC.es - Noticias AgenciasÚltima edición por caballo; 03/07/2010 a las 10:53
- 03/07/2010, 10:33 #2431Forero
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- 03/07/2010, 10:56 #2432Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
- 03/07/2010, 11:04 #2433
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Del pacto que han alcanzado la eolica y la termosolar me quedo con lo siguiente:
1. A la eólica le recortan un 35% de las primas solo a las instalaciones que están en el RD 661 hasta el 2013. Al parecer esto afectaría a l 25% de instalaciones, por lo que el impacto es pequeño. Calculan un ahorro anual entorno al 6% (entre 90-100 milllones de €) del total de la prima que reciben, que anda sobre unos 1600 millones de €.
2. A la termosolar en lugar de realizarle un recorte, le aplican una moratoria de 1 año. Al parecer esta medida no causa un gran perjuicio a las empresas ya que llevan los proyectos retrasados.
3. Tanto a la eólica como a la termosolar les quieren limitar las horas de producción con derecho a prima.
Las tres propuestas (limite producción, moratoria y bajada temporal de prima)que planteó el Sebas en una de las reuniones con las asociaciones son las que se han aplicado en estas tecnologías. Yo veo una clara diferencia con nosotros. En el caso de las temosolares y la eolica son realmente muy pocas las empresas que las explotan (Acciona, Gamesa, Abengoa, Iberdrola y alguna más), por lo que la negociación resulta mucho más simple, a parte que en la eolica muchas instalaciones están mas que amortizadas. Seguramente a estas empresas no les importe aplicar estas medidas, para ellas de muy bajo impacto, si a cambio les dejan instalar más Mw en los próximos 10 años.
También me quedo con que el Sebas, con sus santos cjns, sigue afirmando que no ha aplicado retroactividad alguna, cuando está claro que tanto el recorte temporal de la prima como la limitación de horas de producción, son medidas retroactivas.
- 03/07/2010, 11:23 #2434
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
A mi me gustaria saber cual es la rentabilidad de un parque eolico, que me temo que es bastante grande, y compararla con una fotovoltaica. Puede que entonces entendamos mejor porque las eolicas pueden aceptar un minirecorte.
Seguramente incluso despues de bajar lo que dicen les queda mayor rentabilidad que a nosotros. ¿hay algun conocedor del tema por aqui?
Ademas eso del recorte del 35 % no se especifica bien como se va a hacer, ya sabeis que en eolica hay dos modalidades, precio pool + prima o tarifa regulada, si solo tocan la prima se les puede llenar la boca con el 35% que la rebaja sera pequeña en el precio final porque se suman las dos partes.
Si hablan de 100 millones de euros a recortar a la eolica, cantidad que hasta para el sector fotovoltaico es poco, imaginaos que es para la eolica, eso no es ni un aperitivo, se podria comparar esos 100 millones con lo que factura la eolica al año, no debe llegar ni al 1% del total, eso es una medida de esas que se llaman de cara a la galeria, pero ojo que puede ir cargada de mala leche un minirecorte a eolicas para sentar precedente y meternosla doblada a nosotros alegando que la retro es para todos.
Si todo lo que piensan en jodernos o en robar lo pensaran en como salir de esta crisis y en como mejorar la industria de este pais ya podia temblar alemania.
- 03/07/2010, 11:35 #2435
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Después de leer la noticia en muchos medios, mi conclusión es que sí se produce una rebaja RETROACTIVA de un 35% para instalaciones del 661 hasta 2013. A partir de ahí parece que volverían a cobrar la prima actual.
Y digo yo, les van a pagar intereses por esa demora hasta 2013?
En el déficit de tarifa UNESA nos ha dejado muy claro que todos los españoles vamos a pagar intereses. Son las asociaciones que han pactado esto un poco cortas o hay alguna contraprestación detras?
No se, abrir la puerta para cargarse la fotovoltaica?
NO ME CUADRA
NO A LA RETROACTIVIDAD AUNQUE LA HAYAN FIRMADO ESTOS
La fotovoltaica es la única tecnología abierta a todos, se la quieren cargar porque es la clave del autoconsumo y la generación distribuída en este país en el que otra cosa no, pero horas de SOL sobran.
El gran error que se ha cometido es dejar la imagen de que somos todos unos pijos invirtiendo plusvalías de la construcción para forrarnos.
Sigo diciendo que hay que dar la cara al público y que la gente vea que son familias y no grandes empresas las que están en su mayoría en peligro.
AHORA HAY QUE APRETAR MÍS QUE NUNCA
- 03/07/2010, 11:37 #2436
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Ya estamos con la siguiente jugada sucia del Ministro.
Como, según se informa, ha llegado a un acuerdo con eólica y termosolar lo siguiente será ponernos a parir por insolidarios. La estrategia es tan efectiva que Asif ya ha caído en la trampa, arrastrando inicialmente con ella a las otras asociaciones.
Claro que como siempre lo que hay detrás es un engaño porque en realidad lo que se ha recortado a los sectores eólico y termosolar es bien poco y creo que solo tiene el propósito de hacer madurar la fruta fotovoltaica a la que se le pretende dar el gran estacazo.
No se indican en las informaciones de prensa cual será el reparto del recorte entre eólica y termosolar pero no creo que sea muy desviado suponer que el mismo se centra en la eólica que claramente representa la parte mas importante de ambos sectores. Las conclusiones así obtenidas son conservadoras al darnos unos ordenes de magnitud máximos de los recortes previstos.
Si el recorte consiste en 1.300 M€ hasta 2013, estaríamos hablando de unos 433 M€ anuales.
Según el anuario de la AEE la producción eólica del año 2009 fue de 36.188 Gwh y viene creciendo en los últimos años a un ritmo cercano al 16 % por lo que una estimación de la producción para el año 2010 podría ser de 41.978 Gwh.
Si dividimos los 433 M€ del recorte entre los Kwh estimados para 2010 obtenemos una reducción de 1,03 c€/Kwh. Como la tarifa regulada es de 7,32 c€/Kwh, resulta que el recorte ha sido del 14 % y no del 35 % que se indica en la información de prensa.
A esto se debe añadir además que, en este caso de la eólica, la energía que exceda las horas previstas y se tenga que vender en el mercado deja de percibir una prima unas11 veces inferior a la que percibe la fotovoltaica.
La conclusión es clara: se está exagerando el recorte acordado con eólica y termosolar y el claro destinatario de esta artimaña parece ser el sector fotovoltaico."Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke
- 03/07/2010, 11:55 #2437Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Vamos a ver seNores, nos espera una semanita muy dura, porque esto no pinta nada bien, me gustaria que el moderador considerase poner una encuesta en este foro (ya que el sistema lo permite) para saber cual es la opinion general de las mas de 100.000 visitas que hemos tenido.
Sugiero las opciones:
1-NO A LA RETROACTIVIDAD, de ningun tipo, 0
2-MANTENER LA VIGENCIA DEL 661 PERO PACTAR UNA SUSPENSION TEMPORAL DEL DECRETO CON EFECTOS INMEDIATOS PARA RECORTAR DEFICIT TARIFARIO
3-ANULAR LA VIGENCIA DEL 661 Y PACTAR UN RECORTE POR HORAS
Cada vez veo mas claro que el seNor Sebastian nos va a joder si o si, ante todo quiero mantener lo mas importante que tengo, un contrato a 25 aNos no retroactivo, con la opcion 2, y segun mi abogado, acabaremos cobrando nuestro dinero, la opcion 3 puede ser muy ventajosa para algunos del norte (en los que me incluyo), pero nos perjudica cuando vayamos al juzgado a reclamar lo que es nuestro.
Quiero dejar claro que la opcion 2 no me gusta, pero es la que las circunstancias me obligarian a elegir y la que voy a defender en la junta de socios de ASIF.
________________________
En la guerra: determinación.
En la derrota: resistencia.
En la victoria: magnanimidad.
En la paz: conciliación.
W. Churchill
- 03/07/2010, 12:04 #2438Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Van a saco. PSOE y PP ya han conseguido la retroactividad de la eólica y termosolar (pues el RD661 deja claro que la revisión del 2010 UNICAMENTE afectaría a las instalaciones que entraran a partir del 2012)...¿qué creéis que van a proponer con la fotovoltaica? ...pues lo mismo o peor. No soy pesimista, sólo lógico.
Sólo nos puede proteger temporalmente la presión de los inversores y banca internacionales...no la Constitución (art.9); pero ¿qué pasará cuando tengamos los créditos más amortizados?.
Además: ¿“rentabilidad suficiente”?, oigan ¿y las averías? ¿saben que una avería en los inversores de un panel de 8 Kw cuesta 1.500 Euros? (los ingresos de 3 meses) ¿Qué rentabilidad queda?...en fin…10 años (o más) para terminar de pagar a los bancos, averías, inseguridad jurídica, …¿quién quiere invertir su dinero en esto?
A JUMANJI deseo darle las gracias más sinceras por todo su conocimiento y esfuerzo.
“Con retroactividad no se van a instalar más MW”
- 03/07/2010, 12:10 #2439Forero
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para PWW
Estimado compañero PWW, no hay que darse por vencidos, ya que es una injusticia lo que quieren hacer con nosotros, si quieren ahorrar en tarifa que se reduzcan los suelos los políticos un 35% primero.
Yo non comporto tus tesis y animo a los demas a apoyar lo que indico, porque no se tu caso y el de los partícipes de ASIF pero yo en 3 años con rebaja del 35%, en el 2013 la instalación ya no será mía será del banco y mi casa puede que también, por tanto no puedo esperar al 2013, eso debe de quedar claro, hay familias que el futuro de nuestros hijos, dependen de ello, el banco no va a mirar límites si no les pagamos nos quitarán todo lo que puedan, casa, sueldos, hasta las botas.
POR FAVOR NO A LA RETROACTIVIDAD LO DEMÍS ES DE COBARDES
- 03/07/2010, 12:13 #2440
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Si se lee el articulo con detenimiento vereis esto:
Depues de decir y poner en negrita todo lo mucho muchisimo que les van a bajar a los sufridos eolicos, viene esta perla.
El acuerdo alcanzado con la patronal eólica y el primer partido de la oposición incluye adicionalmente una convocatoria especial de 160 megavatios (MW) experimentales para esta tecnología, que computarán en el cupo para 2012. También habrá una convocatoria extraordinaria para determinadas plantas eólicas, cuya potencia conjunta asciende a 300 megavatios (MW), y que, habiendo obtenido el acta de puesta en servicio antes del 30 de abril de 2010, no fueron inscritas en el pre-registro obligatorio.
jaja, que chiste, rebaja? de rebaja nada, esto es una inversion a cobrar en 2 años.
Han acordado aceptar una pequeña rebaja para que les den mas cupo en el futuro, acordaos que la eolica son 4 y se ponen de acuerdo rapido.
Cosas raras:
- convocatoria especial de 160 MW experimentales? que es esto, si son experimentales cobraran mas? recuperaran el dinero con esto? no era la eolica una tecnologia madura? para que 160 mw experimentales?
- convocatoria extraordinaria para determinadas eolicas que suman 300 Mw? estan incluyendo plantas que no entraron en el preregistro a cambio de una rebaja en 2 años de tarifa?
Todo esto huele pero que muy mal, lo que les quitan por un lado se lo dan por otro y asi pueden decirnos a nostros que a los demas les han dado con la retro.
Asociaciones esten atentas y no se dejen engañar.
Señores del gobierno todo esto se puede rebatir facilmente, y se puede hablar de discriminacion bestial entre unas tecnologias y otras, si nos rebajan las tarifas a la fotovoltaica ¿tendremos condiciones especiales dentro de dos años?
perdon a todos pero como soy el primero que lo propone estoy primero en el preregistro, asi que me toca una tarifa experimental y una convocatoria extraordinaria.
que verguenza
- 03/07/2010, 12:17 #2441
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Bueno pues el asunto de las eolicas ya parece un hecho que se puede definir como un mínimo recorte retroactivo enmascarado y pactado.
En el Ministerio dicen que no es retroactivo lo cual es mentira. El hecho de recortar las horas en lugar de las tarifas será el argumento del Ministerio en contra de su retroactividad pero todos nosotros sabemos que eso es falso.
El recorte aceptado por el sector eolico es del 15 % sobre el 25 % de las instalaciones lo que supone un 3,75 % sobre la totalidad del sector.
La producción eólica de 2007 fue de 27.169 Gwh, mientras que la de 2009 fue de 36.188 Gwh. Podemos suponer que la diferencia entre ambas se debe a las nuevas instalaciones que han entrado en servicio y que están acogidas el RD 661 por lo que una estimación de la producción de estas nuevas instalaciones es de 9.019 Gwh.
El recorte por lo tanto sería de 1,1 c€/kwh, equivalente a un 15 % de la tarifa regulada.
En el caso de la termosolar, y en contra de lo que se dice, no existe ningún recorte sino una moratoria. Esos 1.000 M€ no se los quitan a nadie porque las instalaciones estan sin hacer.
Se está confundiendo a la opinion publica con la cifra de 1.300 M€ (en tres años) cuando lo exacto sería hablar de 80-100 M€ anuales.
Dice el refran que "En la guerra, mentiras por mar y por tierra". Está claro que la guerra se acaba de reactivar y se empieza una nueva batalla.
Como bien dice Eduard siguen sin tener nada. Solo un acuerdo traicionero nos pone en peligro."Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke
- 03/07/2010, 12:20 #2442
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Hola Quinto.
Creo que esa cantidad de 1300 m€ es para eolica y termosolar juntas, no solo de eolica y creo que la mayoria se lo ahorran en termosolar, no en eolica, por tanto la rebaja seria mucho menor a eso que dices, mira la cifra exacta de una y otra y veras que la bajada en eolica es ridicula.
- 03/07/2010, 12:21 #2443
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Ya nos podemos atar los machos.
Están tranquilizando a los extranjeros diciendo que hay acuerdos y que no es para tanto
A los bancos les darán el caramelo de que no van a estrangular demadiado al inversor (solo hasta el 2013), podrán refinanciar los creditos y asi sacar pasta extra. Por cierto en el sabadell estan haciendo informes de cuantos y cuales tienen prestamos para financiar fotovoltaicas.
Y nosotros, que somos unos desgraciados, tendremos que apechugar como podamos con la mierda que nos han dejado.
- 03/07/2010, 12:23 #2444
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Código PHP:Van a saco. PSOE y PP ya han conseguido la retroactividad de la eólica y termosolar (pues el RD661 deja claro que la revisión del 2010 UNICAMENTE afectaría a las instalaciones que entraran a partir del 2012)...¿qué creéis que van a proponer con la fotovoltaica? ...pues lo mismo o peor. No soy pesimista, sólo lógico.
Abogados, por favor:
Si un individuo tiene conocimiento de la comisión de un delito, no tiene la obligación de denunciarlo?
Si es así, repito que hablo de cabeza, por qué no denunciamos también esta RETROACTIVIDAD ILEGAL?
NO SE PUEDE MODIFICAR A POSTERIORI UNA NORMATIVA QUE DEJA BIEN CLARITO SU PERÍODO DE VIGENCIA.
- 03/07/2010, 12:23 #2445Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Sin duda, el acuerdo alcanzado con la eólica y la termosolar ya es un cambio regulatorio CON CARACTER RETROACTIVO
Retroactividad en toda regla en el sector eólico, por la reducción de las primas en un 35% hasta el 1 de enero de 2013 ( que el gobierno tratará de justificar con la situación coyuntural de la economía ) y retroactividad impropia por la limitación de las horas con derecho a prima tanto en eólica como en termosolar ..
Evidentemente se saltan por la torera lo que el RD 661 dice, que la revisión de 2010 afectará a las plantas que se instalen a partir de 2012.
Situación muy complicada y muy difícil la que se nos viene encima, más aún al ser acordada ( eólica y termosolar ) con las propias asociaciones.
Por primera vez estoy absolutamente pesismista y sólo nos queda confiar en las grandes fuerzas externas ( bancos, gobiernos y fondos internacionales, comisión europea, inversores extranjeros, etc ... ) y en última instancia en la justicia a la que creo más que nunca, que vamos a tener que recurrir, eso si antes no nos han embargado.
Al final el pacto con el PP no ha sido más que el apoyo que el gobierno necesitaba para llevar a cabo este atropello que puede acabar en reyerta.
La pesadilla cada vez más cerca de ser una realidad.
- 03/07/2010, 12:25 #2446
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
DENUNCIÉMOSLO, ES ILEGAL.
SON CUATRO LOS QUE CONSTITUYEN ESAS ASOCIACIONES Y HAN PACTADO ALGO ILEGAL CON EL GOBIERNO
- 03/07/2010, 12:27 #2447Forero
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Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
DIRIGIDO A JAVIER ANTA Y SU ASOCIACION ASIF, POR CIERTO ¿DONDE ESTA AEF?
NO CEDAIS NI UN MILÍMETRO YA QUE SIN UN ACUERDO CON ASOCIACIONES NO PUEDEN APLICAR RETROACTIVIDAD NECESITAN DEL CONSENTIMIENTO DE LAS ASOCIACIONES PARA QUE NO SEA ILEGAL.
SI RESISTIMOS GANAREMOS , SI CEDEMOS PERDEREMOS.
- 03/07/2010, 12:29 #2448
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Las leyes son las leyes, y se hacen para cumplirlas, si se incumplen, a los tribunales, si los de aqui estan comprados iremos a estrasburgo, no creas que van a hacer esto y se van a quedar tan anchos.
El ministro, prevaricacion, partidos politicos y si es el caso asociaciones y todos los miembros implicados tendran que responder personalmente hasta donde les toque por los daños y perjuicios que nos produzcan, asi que todas las partes, antes de tomar decisiones tened en cuenta que no os escapareis en vuestra responsabilidad.
Al final acabareis pagando lo que firmasteis en el contrato y el daño que hareis al pais sera inmenso.
- 03/07/2010, 12:30 #2449
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
No hay nada que negociar, solo cumplir la ley. Por favor, que nadie proponga votaciones absurdas. La única baza del ministerio es meternos miedo y división. Si a Anta le untan, le amenazan o le parece que el papel de traidor le hace sentir importante, que recuerde que "Roma no paga traidores".
Esta situación genera en muchas familias no ya preocupación, sino desesperación. Y esto no puede traer nada bueno. Estoy ahora mismo jugando con mi hijo de un año. Como le explico cuando sea mayor que el gobierno ayudado por traidores del sector nos lo robó todo cuando el era pequeño??
Si seguimos unidos y tenemos las ideas claras no va a pasar nada.
- 03/07/2010, 12:33 #2450
Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Yo, en mi huerta en la que estamos amigos y restantes socios no vamos a acatar ninguna retroactividad.
Me da igual lo que haga cualquier asociación, no estamos suscritos a ninguna y no nos vinculan sus pactos.
Recurriremos y cuando ganemos nos querellaremos en contra del firmante de la norma que reforme y modifique nuestros derechos.
NO TENGO NADA QUE PERDER YA y, mira por donde ME APETECE A MI TOCAR LOS HUEVOS POR UNA VEZ