Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

MADRID (Dow Jones)--Spanish solar producers in a new proposal said they may accept a cap on subsidies for some already producing solar installations, a measure they previously had strongly rejected calling it a "retroactive" subsidy cut.

In a joint letter sent to Spain's Industry Minister Miguel Sebastian last week and received by Dow Jones Newswires Wednesday, three solar industry associations suggest that the government may limit the annual hours of photovoltaic electricity production during which some solar installations may receive subsidies.

But such a cap should only be applicable to solar parks that have increased their output beyond the capacity foreseen at the time when their construction was completed, the producers suggested.

The letter didn't give details on how much installed solar capacity would be subject to the subsidy cap.

Spain's government currently is studying ways to limit subsidies for renewable energy that have spiraled out of control, threatening future electricity prices.

The government according to solar industry sources previously had suggested a cap on the hours of production at which solar installations would receive subsidies--but without limiting that cap to those plants that have increased their capacity.

The government also plans to cut subsidies for future solar installations, a measure solar producers accept.


-By Juan Montes, EFE Dow Jones, +34-91-395-8120, [email protected];

Vamos que no se diga que nosotros no tenemos Energia, 0 RETROACTIVIDAD

Spain?s Power Struggle with Solar Power | Triple Pundit: People, Planet, Profit

Otro enlace internacional

Iniciado por Aguila

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Y otro

UPDATE 1-Spain plans tariff deficit securitization in September | Reuters

Iniciado por Aguila

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Y otros:

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Si éste tipo conociese el tema de la fotovoltaica sería nuestro mejor aliado

Campa quiere convencer a Pimco para que invierta en deuda española, Economía y Política, expansion.com

Iniciado por caballo

Bastante claro por donde van los tiros, ahora a ver que horas proponen para cada sitio, y sistema de seguimiento. Dependiendo del numero, la propuesta sera mas o menos retroactiva, dentro de la retroactividad de cambiar el decreto original. Esperemos que se mantenga aquello de la rentabilidad razonable...

Pues yo no he entendido nada, tocar las plantas que de inicio tenían una relación kWp/kWn alta de salida si sería retroactividad. ¿por donde van los tiros?

Iniciado por litri

Pues yo no he entendido nada, tocar las plantas que de inicio tenían una relación kWp/kWn alta de salida si sería retroactividad. ¿por donde van los tiros?

Claro que seria retroactividad, de eso no hay duda, se llame reduccion de tarifa o reduccion de horas.

Lo que digo es que ahora se por donde van, que es lo que han propuesto las asociaciones, queria decir.

El famoso punto aquel, no se entendia bien lo que habian propuesto las asociaciones, pero ahora ya lo tengo claro. REDUCCION DE HORAS, no se cuantas porque depende del numero que pongan, pero reduccion de horas que es.

Tampoco tenia claro si era para plantas en funcionamiento o futuras pero con esa nota, queda claro clarisimo, reduccion de horas a TODAS las plantas.

otras noticias
Industria quiere resolver la disputa con las renovables antes de agosto - 1/07/10 - 2276058 - elEconomista.es

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=438696


este de cotizalia es en apoyo a las energias tradicionales, os animais a poner comentarios? los de las electricas contraatacan, y ademas hacen claramente alusion al articulo de jumanji, se ve que les ha escocido que se sepa lo que ganan. A Jumanji le tendremos que hacer un monumento.
http://www.cotizalia.com/lleno-energ...0701-3375.html


http://www.suelosolar.es/newsolares/newsol.asp?id=3024

Iniciado por caballo

Claro que seria retroactividad, de eso no hay duda, se llame reduccion de tarifa o reduccion de horas.

Lo que digo es que ahora se por donde van, que es lo que han propuesto las asociaciones, queria decir.

El famoso punto aquel, no se entendia bien lo que habian propuesto las asociaciones, pero ahora ya lo tengo claro. REDUCCION DE HORAS, no se cuantas porque depende del numero que pongan, pero reduccion de horas que es.

Tampoco tenia claro si era para plantas en funcionamiento o futuras pero con esa nota, queda claro clarisimo, reduccion de horas a TODAS las plantas.

Entonces, como dice Rizos, ¿se acepta retroactividad si es pequeñita?¿una inseguridad jurídica chiquitita? Afortunadamente APPA ya se ha desmarcado de la propuesta, recuerdo con el 1578 que AEF nació como una escisión de ASIF por que consideraba que no defendían sus derechos adecuadamente (o para jugar al bueno y el malo). A este paso se van a quedar Anta y su Director de Comunicación completamente solos.

Sería interesante conocer la opinión de JUMANJI sobre las declaraciones de Daniel Lacalle en esta entrevista:

Pacto de Estado Energético: ¿más Riesgo Regulatorio? - LLENO DE ENERGÍA - Cotizalia.com

Entre otras cosas dice:

“La generación eléctrica da beneficios extraordinarios en la generación hidráulica y nuclear”. Esta estimación es falsa, pues sólo tiene en cuenta los costes variables, no fijos, de la generación. Como todo sistema de generación marginalista con varias tecnologías, y no olvidemos que en todos los sectores económicos es así, lo que se vende es un kilowatio hora, no la tecnología que lo produce. No se puede atacar exclusivamente a los supuestos beneficios de una tecnología cuando otras, fundamentalmente el gas y el carbón, dentro de las mismas empresas, funcionan hoy a pérdidas. ¿Qué pasaría si esto mismo se aplicase a otros sectores de la economía? Además, las estimaciones de “ahorro” por este concepto de algunos medios clama al cielo. ¡Un medio estima ahorros anuales de €4.400 millones al año, que es superior al Beneficio Operativo del sector completo en generación en España en 2009!"

Iniciado por litri

Entonces, como dice Rizos, ¿se acepta retroactividad si es pequeñita?¿una inseguridad jurídica chiquitita? Afortunadamente APPA ya se ha desmarcado de la propuesta, recuerdo con el 1578 que AEF nació como una escisión de ASIF por que consideraba que no defendían sus derechos adecuadamente (o para jugar al bueno y el malo). A este paso se van a quedar Anta y su Director de Comunicación completamente solos.

POR SUPUESTO QUE NO ACEPTAMOS RETROACTIVIDAD, ni grande ni pequeña, aunque nuestras asociaciones parece que si lo quieren hacer con ese punto.

Iniciado por andres00

Sería interesante conocer la opinión de JUMANJI sobre las declaraciones de Daniel Lacalle en esta entrevista:

Pacto de Estado Energético: ¿más Riesgo Regulatorio? - LLENO DE ENERGÍA - Cotizalia.com

Lo estaba colgando aquí.

http://www.solarweb.net/forosolar/as...ectrico-7.html

Tras llevar tiempo leyendo este tema, doy mi opinión, sin más.

Tengo claro que, de no aplicarse la Retroactividad, va a ser gracias a Bancos y, sobre todo, Inversores Extranjeros. Sus presiones son lo único que pueden hacer que el ministro recule. Que se enteren de lo que está pasando aquí, para que puedan presionar a este desGobierno.

Por mi parte, yo tengo un contrato que pienso cumplir, y ASIF puede decir lo que quiera, y pactar lo que quiera, pero si a mí me tocan un solo euro iré a los Tribunales. Esta gente NO me representa. Tendrán algun interés en quedar bien con el Gobierno, pero a mí, como inversor, eso me da igual. Yo invertí en unas condiciones, y como toquen una sola coma, a Juicio.

A partir de ahora que hagan lo que quieran con las primas, horas o lo que les de la gana, pero lo que hemos firmado, a MISA.

Aparte, si hacen alguna propuesta al Ministerio, por lo menos que se entienda.

Me parece increible que con la que está cayendo, el Gobierno se plantee tomar este tipo de medidas, que crean una inseguridad jurídica evidente. Cara al exterior esto es gravísimo. A ver quien invierte en un país en el que cambian las reglas de juego según interesa al que manda.

Por mi parte, no vuelvo a invertir en este país ni un solo euro. Tengo Francia a 40 kms, y me fío de ellos, no de los trileros que nos gobiernan.

Sin más, ya me he desahogado un poco.

Esto ya se está pasando de castaño oscuro. Llevamos un mes con todo este royo, y todavía no se sabe nada. Ahora dicen que antes de agosto. En mi empresa ya no aguantamos mucho más. Se han caído muchas operaciones, la gente no quiere invertir, y el que lo tenía claro prefiere esperar, con toda la razón del mundo. Se están cargando el sector, sin más. Hay que meter prisa de alguna manera, hacerlos decidir ya, pero que se acabe esta incertidumbre, o seremos muchos los que veamos el nuevo RD en la calle.

Yo, por más que lo leo no me lo puedo creer.

Lo de las horas es un lío tremendo que no soluciona nada, sino todo lo contratrio.

Por ejemplo, tengo realizadas 2 instalaciones a 4 Km de distancia entre ellas, pero una está en valle y otra en la ladera sur (elevada). Las horas son las mismas ya que están en la misma zona, pero las producciones anuales son totalmente distintas.

¿cómo pretenden controlar estas situaciones? Dando un margen amplio de horas, entonces ... ¿para qué meterse en ese lío si al final no va a afectarles ya que ambas entrarán en dicho rango de horas?

La respuesta es clara: es una puerta abierta a modificaciones posteriores.

PERO ES QUE NO LO VEN O NO QUIEREN VERLO.

Si hoy modificamos las horas retribuidas a las instalaciones existentes, por la misma regla de tres, el año que viene (o el otro) las volvemos a revisar.

Y para las instalaciones futuras .... me parece el absurdo más grande que he leído jamás. PENALIZAR EL RENDIMIENTO!! VAYA TELA!!

Puestos a esto, que vayan a los colegios y limiten los sobresalientes y notables para que la clase tenga una media de suficiente.

SI ES QUE NO HAY POR DONDE COGERLO.

Estos de ASIF parece que no hayan instalado una planta en su vida.

Y los de AEF deberían tenerlo claro también ya que, entre sus integrantes, hay fabricantes de módulos de calidad que van a ver como dejamos de comprarles a ellos ya que no nos hará falta optimizar el rendimiento de las futuras instalaciones.

DEBEN RETIRAR SU FIRMA DE LA PROPUESTA TAL Y COMO HA HECHO APPA.

Señores de ASIF, recapaciten y obren en consecuencia.

Leo lo de los puntos sobre los que están trabajando PP-PSOE y en el referido a las renovables esta la retroactividad, al menos según EuropaPress

No me gusta nada...........

Es que está claro. Si se penaliza el rendimiento, a comprar la placa china más barata que haya, total da igual... A ver los fabricante españoles que opinan...

Las asociaciones no sé que tienen que "negociar", la postura ante el Ministerio ha de ser clara:

"Haced lo que queráis, y nosotros tomaremos las medidas oportunas".

Esto, y punto. No hay nada que negociar.

Igual voy ahora al banco y le digo que negocie mi hipoteca, que pago mucho y quiero pagar un 30% menos...

Ya los medios vienen desde hace tiempo haciendo alusiones a un dinero injustamente apropiado por las electricas, eso pese a se en agun caso su máximo patrocinador, pagan sus anuncios y sus sueldos, pero esto se debería hacer bien no hay ni buenos ni malos, hay una delicada situación económica, que en un sector endeudado, justa o injustamente, puede conducirle al colapso, se debe solucionar entre todos, todos, sin dejar a nadie a los pies de los caballos, tal y como han intentado las electricas con las renovables.

Imaginaos, que los dos proximos meses, las electricas en lugar de pagarnos nos mandasen un pagaré o carta de pago aplazada, reconociendonos su deuda con nosotros, reconociendonos los intereses y que con ese documento cualquier banco nos da dinero mientras ellos titulizan el déficit.
Imaginaos que ningun banco nos negocia ese pagaré o factoring, y que esa titulacion que se va ha hacer en el proximo mes, resulta que va para un año. Nos lo pondrían muy dificil, pues las electricas estan así, no hay que ser radical con nadie, se debe estructurar el sistema para que se mantenga, amortice y se recupere.
No busquemos aptitudes inmovilistas, intentemos ser razonables, pero exigiendo esfuerzo a los demás, el día que no seamos cautivos del déficit podemos volver a empezar.
Lo que no se ni tengo claro es si todos los que estan buscando la solución a este problema son los adecuados, o en concreto sebastian debería irse.

Iniciado por jor-sol

Y
Puestos a esto, que vayan a los colegios y limiten los sobresalientes y notables para que la clase tenga una media de suficiente.

.

jeje, os voy a contar una historieta, en mi pueblo cuando yo estudiaba teniamos un maestro (que no se llamaba sebas, no penseis mal) que en vez de hacer repetir a los alumnos "tontos" para que los "listos" pudieran tirar para adelante con fuerza y llegar a algo en la vida, decia que tenia que adaptar a todos al ritmo de los "tontos", asi al final no hay discriminacion porque somos todos tontos... typical spanish.

Esto es lo que quieren hacer con las instalaciones, pasar instalaciones "listas" a "tontas", no queriendo ver que no ha costado una "lista" igual que una "tonta", igual que aquel maestro no veia que pudiera ser que los "tontos" no eran tontos sino "vagos" en este pais pasa esto, al que despunta por arriba en vez de echarle abono y agua para ver hasta donde puede llegar lo podan como al resto.

Conclusion: Suerte que mis padres me cambiaron de colegio y ahora soy ingeniero, lastima que no me pueda llevar mis placas e instalarlas en otro pais con seguridad regulatoria.

Las eléctricas acusan a PSOE y PP de argentinizar España, Empresas, expansion.com

¿Qué preferís Argentina o Venezuela?

Esta desagradable situación situación que estamos viviendo, tiene algo de positivo: va a obligar a que todo el mundo QUEDE RETRATADO y en particular:

1.- El Ministro Sebastián y los Directores Generales del Ministerio de Industria.

2.- Los componentes del Gobierno con el Presidente Zapatero a la cabeza.

3.- El partido que apoya al Gobierno, el PSOE.

4.- El/Los partidos que apoyen las medidas RETROACTIVAS de reducción de ingresos para las instalaciones FV, el PP, etc.

5.- Las asociaciones que dicen representar a la FV

6.- Los consejeros de la Comisión Nacional de la Energía.

7.- Los medios de comunicación que informan sesgadamente de este asunto.

A TODOS ELLOS, DECIRLES QUE LOS PRODUCTORES DE ENERGIA SOLAR FV TENEMOS MEMORIA Y RAZONES PARA RECORDARLES DURANTE MUCHOS AÑOS, EL ATROPELLO QUE SE ESTÍ PREPARANDO.

!!!!!!!!!!!!!!!!!NO A LA RETROACTIVIDAD. NO A LA REDUCCIÓN DE LOS BENEFICIOS RAZONABLES!!!!!!!!!!!!

Iniciado por HASELFOR

Las eléctricas acusan a PSOE y PP de argentinizar España, Empresas, expansion.com

¿Qué preferís Argentina o Venezuela?

Vaya, ahora que las grandes eléctricas pierden sobre un 10% en su cotización en el IBEX durante la última semana, se encienden las luces rojas y parece que todo se acaba.
Tranquilos, que esto no es nada...solo un 10% durante 1 semana, cuando su amiguete Sebas queria aplicarnos un 30% durante 25 AÑOS!!

Que alguien les explique el refrán que habla de una viga, una paja y no se que ojo...

Las eléctricas con instalaciones amortizadas se resisten a ser solidarias y a los fotovoltaicos (y renovables en general) con instalaciones SIN amortizar nos piden solidaridad.
Intentemos transmitir mensajes cortos y claros...

Sale la carta de APPA en suelo solar, ya lo sabiamos pero aqui esta entera

http://www.inmoweb.com/IMAGES/Carta%...20Ministro.pdf

A ver si espabilan los otros

Iniciado por Moucho

APPA retira su firma de las propuestas de las fotovoltaicas a Industria para una nueva regulación


MADRID, 30 Jun. (EUROPA PRESS) -
La Asociación de Productores de Energías Renovables (APPA) ha remitido una carta al ministro de Industria, Miguel Sebastián, en la que retira la firma de las propuestas de las asociaciones fotovoltaicas para una nueva regulación dentro del anunciado Pacto de Estado sobre energía, que se remitieron a Industria el pasado el 25 de junio.
En su escrito, la asociación considera que la redacción del escrito "deja abierta la posibilidad de aplicar medidas de carácter retroactivo" que van contra los acuerdos de APPA que no admiten ese tipo de propuestas, y la simple confusión del texto y la preocupación que ha creado en el sector le plantea la necesidad de un pronunciamiento "mucho más claro sobre esta cuestión".
Además, señala que la sección fotovoltaica de APPA forma parte del conjunto de la asociación de energías renovables "más antigua" y con la característica "que la diferencia de las demás, como es que su organización reúne en su seno todas las tecnologías renovables, no sólo la fotovoltaica".
Así, cree que esa diferencia comporta "la obligación de guardar una coherencia entre las propuestas que se establecen para todas las tecnologías", por lo que, "dejar que la duda de la retroactividad se plantee sobre una de ellas afecta a todas las demás y APPA en su conjunto rechaza cualquier medida retroactiva".
Igualmente, traslada a Industria que "la precipitación y el método" con que se están llevando a cabo las conversaciones por parte del Ministerio le han impedido poder trasladar "sus propuestas sobre el conjunto de las energías renovables, ya que sólo ha sido convocada para la tecnología fotovoltaica", por lo que pide ser convocada para todas las tecnologías y poder dar así su visión del conjunto del sector.
La asociación considera también que "mejorar la interlocución" con el Gobierno y, especialmente con Industria, es "una condición imprescindible para solucionar todos los problemas que afectan al sistema energético".

APPA retira su firma de las propuestas de las fotovoltaicas a Industria para una nueva regulación. europapress.es

El titular podría ser:

APPA no se deja llevar al huerto de ANTA.

Es lamentable que despues de lo visto algunos aún crean estar tratando con caballeros y pretendan ser, sobre todas las cosas, chicos buenos.

Iniciado por villagreen

Pues los de Greenpeace no se quedan atras en sus embites ala nuclear. Lo último esta noche en CNN. Sus simulacros de escape nuclear en zonas habitadas próximas a las instalaciones nucleares. GENIAL! Un montón de extras desplomándose en medio de la calle ante la mirada atónita de sus conciudadanos. Muy efectista!. La prensa está para que TODOS podamos acudir a ella a contar LA VERDAD! Quisieran muxos "demócratas" que sólo estubiera a su servicio.
Unión y asociación. Seguimos en la lucha.

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Muy bien,
Pues sin necesidad de simulaciones, aquí van unas imágenes reales que me han pasado de la evacuación de una ciudad afectada por la catástrofe de Chernobil. Los fogonazos o puntos brillantes que se ven en los diferentes vídeos son consecuencia de la radiación.


www.youtube.com/watch?v=_B9RD2A21-4&feature=related la música se creó para este vídeo sobre la citada evacuación. Los subtítulos están en el último vídeo de la lista)

www.youtube.com/watch?v=6c0r3rBZVm0&feature=related el último día en Pripyat
www.youtube.com/watch?v=N43uHJR0WTo&feature=related
YouTube - Chernobyl disaster: Helicopter crash near Nuclear PowerPlant ( helicóptero cae derretido y doblado sobre la central)
www.youtube.com/watch?v=elCRiHo8wnY&NR=1 (contiene imágenes de uno de los cementerios de vehículos contaminados usados en la evacuación, etc)
www.youtube.com/watch?v=pjo43Tk4318&NR=1 imágenes algo diferentes del 1er vídeo
hay muchos más

No asustarse, son vídeos cortos. Lo que sí da susto es que no se quiera aprender de esto, por eso se va a repetir. Esto es consecuencia de algo limpio, seguro y barato. Si se quiere apostar por esto QUE LO DIGAN. ¿POR QUÉ EN NINGÚN PAÍS HAY “CONSEJO DE SEGURIDAD DE ENERGÍA SOLAR” O EÓLICA? ¿cuánto le cuesta a los españoles el propio CSN por no hablar de ENRESA, seguros, etc?
Si tratan de desprestigiarnos tenemos motivos y argumentos de sobra para defendernos.