Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

"Limitar la adición de potencia pico de paneles en las instalaciones (repotenciación fotovoltaica), mediante el establecimiento de un máximo se horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica, tanto para el parque existente como para el parque futuro."

En el caso de querer hacer esto a partir de ahora, no seria más facil que a las instalaciones actuales no les permitieran hacer repotenciaciones y que para instalaciones futuras si alguien instala por ejemplo 110Kwp para una instalación de 100Kwn, le redujeran el 10% de la producción y listo (lo equivalente a esos 10Kw de más) y dejarse de lios de máximos de horas anuales de operación. Desde luego que si hacen eso, en las futuras instalaciones la potencia de los paneles va a ir lo más ceñida posible a la potencia nominal del inversor.

A mi esto me huele muy muy mal. Me da la impresión que con la excusa de lo de la repotenciacion de instalaciones, las asociaciones quieren acabar negociando un máximo de horas anuales de funcionamiento para nuestras instalaciones, es decir, aplicarnos una RETROACTIVIDAD como un piano. Espero equivocarme.

Iniciado por solano

Por favor, conoce alguien esto

Las fotovoltaicas ofrecen a Industria una rebaja de primas para las instalaciones futuras - 29/06/10 - 2270672 - elEconomista.es

Ya tenemos lo único que podía perjudicarnos: que unos supuestos "representantes" ofrezcan un pacto al Gobierno; con eso SÍ puede Sebastián intentar aplicar medidas retroactivas.
Hay que desautorizar a esas asociaciones. Hay que decir a Industria que no nos representan

Iniciado por SUFRIDOR

qué credibilidad u opinión os merecen estos 3 links?
NADIE cree en la retroactividad fotovoltaica, salvo el MITyC.

Industria de Extremadura quiere que se revisen con urgencia las primas de las energias renovables.

ZP elude responder a Suelo Solar sobre la posible retroactividad fotovoltaica.

Atención a la ambigüedad, por decirlo suave, de la respuesta de Presidencia de Gobierno.
Ver el PDF del artículo de Suelo Solar (3er link anterior)

Hoy miércoles mismo hay que empezar a telefonear a las 3 asociaciones para que expliquen esto. y También sería necesario que si ANPER -seguro tan sorprendido como nosotros- ya ha tenido tiempo de estudiarlo, pues que comente su opinión.
Ya puestos: si alguien tuviera 103Kwp pretenden descontarle tanto % como al que tenga 110Kwp o más? ¿Y si para compensar el presunto exceso nos indemnizan también si tenemos menos horas de sol como este año? ¿PERO SE DAN CUENTA DEL MELONAR EN EL QUE SE HAN METIDO? LO QUE SE TIENE QUE REIR EL SEBA$...

Según parece hace pocos días contactaron con algunos representantes extranjeros: saben los extranjeros que pretenden "colaborar" con ese tipo de soluciones?

Si el promotor que tengáis pertenece a alguna de esas pues indaguemos rápido a través de ellos.

las familias al borde de la quiebra podrian pedir de forma retroactiva los intereses del banco ahora que ellos compran el dinero al 1 por 100 y se lo clavan al 5, lo digo por que estan en quiebra como el sistema este, ahhh que no se puede?, esque es ilegal claro.

lo que dice el contrato con el banco va a misa, y no esta firmado por el rey

Iniciado por santos

Intelligence & Capital News Report

A continuación el inicio del artículo, que desvela que no todo debe ir tan bien entre Sebastián y ZP.
Sebastián se venga de Zapatero, cuestiona su cerrazón nuclear, agita las carreras del ATC y se lo pone más fácil a Areva
Sebastián reabre el ‘dossier Garoña’, es la primera exigencia de la negociación con Montoro
El retraso en la elección del ATC favorece a Zarra, la única no rechazada por el PP, y reduce los recelos electorales para Ascó
Javier Aldecoa.- Sirve su venganza fría y en platos ajenos. El ministro creía tener despejada la primera incógnita de su ecuación energética, con la subida de tarifas y el recorte de primas a las renovables para reducir el déficit de tarifa. La misma opción que la desautorización de Zapatero le ha obligado a desmontar. Sebastián repiensa todo el modelo, pero lo hace de la mano de un posible pacto con el PP. .....

Lo del truco del pacto que se ha sacado Sebastián poniendo en la mesa asuntos que su jefe le daba por cerrados, como el cierre de Garoña por su edad, y la no retroactividad es lo que venía diciendo hace días: Sebastián encajaría mucho más en el PP y en la Fundación Juan de Mariana que en el PSOE. Algo parecido le pasaba a Boyer por entonces ¿Dónde acabó él?.
Y recuerdo: La ley Boyer de entonces, que dejará en la p calle a algún millón de inquilinos de locales en el 2014 tuvo a favor el voto del PP de entonces. Las pocas veces que han votado juntos ha sido para joder a los de abajo; casi prefiero que no haya pacto entonces.

Y no olvidar otro detallín: al acabar la presidencia de la UE había peticiones incluso en el PSOE de renovar algunos ministerios clave.
Aquí me parece claro que Sebastián ha querido agarrarse al sillón con el truco del supuesto pacto. Así ZP tendría más difícil sustituir a alguien que acaba de iniciar un pacto. Aunque ese pacto se llevará por delante decenas de miles de votos que por supuesto a Sebas le importan un rábano porque sabe que no va a volver. Sin embargo le esperarán en otro "sitio" relacionado con este tema Y ALLÍ NO VA A TENER REDUCCIÓN DE SUELDAZO; eso es para el populacho. POR ESO EL PROPIO PARTIDO DEBERÍA EXPULSAR A SEBASTIÍN, NO SÓLO DEL GOBIERNO, PUESTO QUE ESTÍ DILAPIDANDO LA CREDIBILIDAD DEL PARTIDO PARA SIEMPRE.

Lo que debe estar pensando ZP es aquello de "cría cuervos..."

Si ZP se mantiene en no tocar lo de Garoña, como acaban de decir, eso creo que es el principal objetivo del PP -no es otra cosa-: aprovechar la ocasión calva para tratar de renacer las obsoletas centrales, hasta 60 años hablan!! aun poniendo en peligro al país.
Cuando el Prestige Aznar dijo que era intolerable que unos desconocidos especuladores sin escrúpulos, anónimos, tenían circulando por nuestros mares buques obsoletos, era intolerable!!!. Pues que vayan pensando quiénes serán los "desconocidos especuladores sin escrúpulos" españoles cuando haya una fuga más seria o accidente en alguno de estos jurásicos.
La verdad es que este es un país bananero y además pirata.

¿SE VA A APLICAR IGUALMENTE UN LÍMITE DE VOLUMEN PARA HIDROCARBUROS URANIO Y AGUA? PORQUE ESTÍ CLARO QUE CUANTO MÍS IMPORTEMOS MÍS LE CUESTA A LOS ESPAÑOLES Y MÍS DINERO SE VA FUERA DE ESPAÑA. ¿ESO NO IMPORTA? ESTO ES UNA ABSOLUTA VERGÜENZA.

y otro detallín: he leído en alguna parte que se justificaría una reducción retroactiva como han hecho con los funcionarios... PERO NUESTRA REDUCCIÓN QUEDA AHÍ PARA SIEMPRE, Y LA DE LOS POLÍTICOS Y LOS DEMÍS, NO!!! ; SE VOLVERÍ A ACTUALIZAR CUANDO SE PUEDA MIENTRAS A NOSOTROS NOS JODEN PARA SIEMPRE.
A LOS TRIBUNALES INTERNACIONALES SI HAY RETROACTIVIDAD.!!

La posibilidad de que, debido a la caída de Iberdrola en bolsa, Florentino Pérez no pueda mantener su paquete de acciones - ya que tiene que incrementar de manera significativa sus garantías frente a sus bancos prestamistas - y la banca acabe ejecutando sus garantías (que serán me imagino las propias acciones Iberdrola), es un elemento más en este tablero. Sanchez Galán puede ganar al tener la oportunidad de liquidar las aspiraciones de Florentino y susbtituirlo en Iberdrola por un accionista de perfil inversor que además compre a precio de saldo.
¿Cuál debe ser las relaciones entre el trío Sebastián, florentino y Sanchez galan?

No a los falsos representantes.
Nuestro problema fundamental sigue siendo siempre el mismo, como vengo denunciando desde hace semanas: Los falsos representantes que acaben ofreciendo a Sebastián un pacto con el que poderse cubrir legalmente frente a una ilegalidad que, pactada, ya no lo es tanto: "Es el propio sector el que me lo ha ofrecido..." dirá.
Sin acuerdo, no tiene NADA. Con acuerdo con esas asociaciones - que no nos representan pero que están en los media - tiene más margen de actuación y nosotros peor defensa: hemos de empezar demostrando a la Justicia que las mencionadas asociaciones no tienen legitimidad. De estar en una posición de fuerza con nuestro Decreto amparándonos, a tener que discutir previamente si ya estábamos de acuerdo con lo propuesto porque así lo decían nuestros representantes y que hemos cambiado de opinión "a posteriori".
Hay que desautorizarlos. Los pocos productores que esten afiliados, que se den de baja y lo aireen a la opinión pública y al Ministerio.
Siempre me he manifestado tranquilo diciendo que sin acuerdo no tienen NADA, pero ahora temo que se presente como un acuerdo que tiene el general consenso esta propuesta de las asociaciones (punto 3 de la supuesta carta)
"Limitar la adición de potencia pico de paneles en las instalaciones (repotenciación fotovoltaica), mediante el establecimiento de un máximo se horas anuales de operación con derecho a cobrar la tarifa fotovoltaica, tanto para el parque existente como para el parque futuro."
La adición de potencia (repotenciación) se limita prohibiéndola, NO estableciendo un máximo de horas. Si se pasa por eso, ya estamos discutiendo cuantas son las horas aceptables y acabamos con una rebaja del 30%.

"Independientemente de la cifra, o el mecanismo, la idea de controlar los beneficios de esas instalaciones cobra cada vez más fuerza. Además de un posible recorte de las subvenciones a las renovables, las nucleares y las hidráulicas van a estar en el ojo del huracán de ese pacto. Se pretende poner negro sobre blanco con respecto a esos activos, cuya rentabilidad económica siempre ha sido el gran misterio del sector eléctrico español."

Industria estudia una tasa a las presas y nucleares para tapar el agujero de la luz, Empresas, expansion.com

http://www.publico.es/dinero/324469/...cto/energetico

Iniciado por Juan Eloy

"Independientemente de la cifra, o el mecanismo, la idea de controlar los beneficios de esas instalaciones cobra cada vez más fuerza. Además de un posible recorte de las subvenciones a las renovables, las nucleares y las hidráulicas van a estar en el ojo del huracán de ese pacto. Se pretende poner negro sobre blanco con respecto a esos activos, cuya rentabilidad económica siempre ha sido el gran misterio del sector eléctrico español."

Industria estudia una tasa a las presas y nucleares para tapar el agujero de la luz, Empresas, expansion.com

Para mi opinión es una de las mejores noticias que tendría el sector renovable, pero hoy mismo se ha publicado la revisión de las tarifas de la luz, en el BOE, si esta noticia de expansión tiene algo de verdad, le faltan algunos asuntos como el sistema de compensación extra e intra , sería la mejor noticia para el sector. al tiempo

Al final se ve que nos han vendido. A ver cuanto recortan.



Los fotovoltaicos aceptan limitar el funcionamiento de sus plantas

N. Navas - Madrid - 30/06/2010
Las tres asociaciones fotovoltaicas (Asif, APPA y AEF) han enviado una carta al ministerio de Industria en la que se ponen a disposición del Ejecutivo para revisar las primas a su energía y proponen como línea de trabajo la limitación del máximo de horas subvencionadas que pueden operar sus plantas, "tanto para el parque existente como para el parque futuro".
Además, plantean al ministerio de Industria "obtener el máximo ahorro posible" sacando del sistema a las plantas fraudulentas y "efectuar una significativa revisión de tarifas para las instalaciones futuras, sin que se aplique régimen transitorio".
Estas propuestas pretenden evitar que el ministerio presente a la fotovoltaica en el grupo de trabajo del pacto energético como un sector opuesto a las negociaciones. También pretenden que quede clara y por escrito sus actitud razonable.
Fuentes del sector apuntan a que el ministerio llevaría a la mesa de negociación el acuerdo alcanzado con la eólica y la termosolar, junto a su propia propuesta para la fotovoltaica, muy negativa a ojos de las patronales porque incluyen recortes retroactivos de las primas de un 30%.
Por otra parte, el ministro de Industria, Miguel Sebastián, y el portavoz de Economía del Partido Popular, Cristóbal Montoro, se reunirán hoy para "tratar de avanzar en la negociación" para alcanzar un futuro pacto de la energía, según avanzó el ministerio en una nota ayer. El Gobierno y el principal partido de la oposición acordaron la semana pasada llegar a un acuerdo en materia energética cuya primera consecuencia es congelar la subida del recibo de la luz, previsto para el mes de julio.
El objetivo, según avanzó entonces el ministro, es "una revisión profunda de los costes del sistema eléctrico de forma inmediata" y "sin líneas rojas". Entre los principales costes están el transporte y distribución eléctricas o las primas a las energías renovables.

Los fotovoltaicos aceptan limitar el funcionamiento de sus plantas en Cincodias.com

Iniciado por Eduard

La posibilidad de que, debido a la caída de Iberdrola en bolsa, Florentino Pérez no pueda mantener su paquete de acciones - ya que tiene que incrementar de manera significativa sus garantías frente a sus bancos prestamistas - y la banca acabe ejecutando sus garantías (que serán me imagino las propias acciones Iberdrola), es un elemento más en este tablero. Sanchez Galán puede ganar al tener la oportunidad de liquidar las aspiraciones de Florentino y susbtituirlo en Iberdrola por un accionista de perfil inversor que además compre a precio de saldo.
¿Cuál debe ser las relaciones entre el trío Sebastián, florentino y Sanchez galan?

Bueno, Sebastián ya intento que Sacyr comprase el BBVA (el pez chico comiendose al grande) ¿Quién puede ser esta vez el caballero blanco?

Iniciado por Moucho

Al final se ve que nos han vendido. A ver cuanto recortan.


Los fotovoltaicos aceptan limitar el funcionamiento de sus plantas en Cincodias.com

En la huerta que estoy yo junto a otros propietarios, si recortan aunque sea un centimo buscaremos el mejor bufete de abogados e iremos contra el que haga falta, llamese ministerio de industria, estado, sebas o asociaciones, eso ya lo decidiran los abogados, tambien se demandara en españa o europa segun vean necesario.

Desde Anper supongo que tambien presentaremos colectivamente batalla, si tocan un centimo.

Lo de limitar las horas para evitar repotenciacion es un cuento, es la forma retorcida que han buscado para decir: BAJAR LA RETRIBUCION DE FORMA RETROACTIVA, en nuestro caso no se ha instalado ni un panel nuevo, estan los paneles que habia en el proyecto y todos los años hemos tenido la misma produccion mas o menos, asi que venga alguien y recorte el numero de horas alegando que es para evitar repotenciaciones y que lo demuestre.

Si esto sale adelante, si nos recortan las horas no nos quedaremos callados, ¿pueden creerse que con esta maniobra nos van a arruinar y vamos a estar callados?

No señores del gobierno, no, si leen esto sepan que somos 50.000, hay gente influyente metida en esto y que nos ocuparemos de asustar tanto a los inversores extranjeros que les va a salir tan caro financiarse fuera por el riesgo regulatorio que no seremos los unicos arruinados en este pais.

En los desayunos de TVE han anunciado que Sebastián presenta hoy a Montoro la propuesta de pacto sobe la energía.
¿Alguien conoce el documento de Industria?
¿Alguien tiene confirmación de la carta de las 3 asociaciones y de què limitación de horas proponen?

Iniciado por Moucho

Al final se ve que nos han vendido. A ver cuanto recortan.



Los fotovoltaicos aceptan limitar el funcionamiento de sus plantas

N. Navas - Madrid - 30/06/2010
Las tres asociaciones fotovoltaicas (Asif, APPA y AEF) han enviado una carta al ministerio de Industria en la que se ponen a disposición del Ejecutivo para revisar las primas a su energía y proponen como línea de trabajo la limitación del máximo de horas subvencionadas que pueden operar sus plantas, "tanto para el parque existente como para el parque futuro".

Los fotovoltaicos aceptan limitar el funcionamiento de sus plantas en Cincodias.com

Yo no entiendo a estas asociaciones, ahora que tienen más fuerza para negociar empiezan a recular.

Esperemos que simplemente se haya trnasmitido mal la noticia a la prensa.

Pero qué estupidez es esa del recorte de horas????

Pero si eso es más complicado que redactar un RD nuevo!!

Joder! si no quieren repotenciación sobre "las plantas existentes y futuras" que lo prohiban y punto.

A veces lo más sencillo es lo mejor.

No sé qué coj*nes están pensando. Si tocan "algo" de lo que ya está hecho .... habrá reclamaciones judiciales.

PERO SI ES DE CAJÓN!!!

Iniciado por Eduard

A continuación el inicio del artículo, que desvela que no todo debe ir tan bien entre Sebastián y ZP.
Sebastián se venga de Zapatero, cuestiona su cerrazón nuclear, agita las carreras del ATC y se lo pone más fácil a Areva
Sebastián reabre el ‘dossier Garoña’, es la primera exigencia de la negociación con Montoro

Javier Aldecoa.- Sirve su venganza fría y en platos ajenos. El ministro creía tener despejada la primera incógnita de su ecuación energética, con la subida de tarifas y el recorte de primas a las renovables para reducir el déficit de tarifa. La misma opción que la desautorización de Zapatero le ha obligado a desmontar. Sebastián repiensa todo el modelo, pero lo hace de la mano de un posible pacto con el PP. .....

Disculpad mi autocita pero esta notícia, junto con otras que van apareciendo, delatan la pugna entre Sebastián y ZP.
Creo que lo que es fundamental para comprender la actuación de Sebastián ya está en los medios para quien quiera enterarse: Sebastián no es leal ni al PSOE ni a ZP (ni tampoco lo será al PP) y en este contexto, el de salvación o promoción personal, es en el que hay que leer e interpretar sus actuaciones.
Creo que archivaré mi "quid pro quo" (que iba en ese sentido) "sine die"

Iniciado por litri

Yo no entiendo a estas asociaciones, ahora que tienen más fuerza para negociar empiezan a recular.

Esperemos que simplemente se haya trnasmitido mal la noticia a la prensa.

Me temo que la carta dice exactamente lo mismo que está publicado y no hace referencia a número de horas, queda como algo abierto.

Creo que si hay algún socio de éstas en el foro, debería pedir explicaciones sobre este asunto, ya que no se concibe que esta propuesta esté firmada por los que se supone tendrían que defender nuestros derechos

¿Alguien, instalador o productor que haya solicitado y obtenido una repotenciación, puede explicar en qué consiste, los pasos necesarios y quién emite la autorización para la misma?
Creo que es fundamental para planear cómo desmontar ese despropósito: querer limitar la repotenciación, limitando las horas de sol de "TODAS" las plantas.

Iniciado por Eduard

¿Alguien, instalador o productor que haya solicitado y obtenido una repotenciación, puede explicar en qué consiste, los pasos necesarios y quién emite la autorización para la misma?
Creo que es fundamental para planear cómo desmontar ese despropósito: querer limitar la repotenciación, limitando las horas de sol de "TODAS" las plantas.

Hay un informe de la CNE que lo avala, lo que haces es presentar en Industria de tu CCAA proyecto visado de modificación y te lo autorizan, en algunos casos te te mandan instalar un limitador de potencia, pero ya la propia CNE no te paga lo que produces por encima de tu potencia nominal, como se llega en muy contadas ocasiones es lógico que salgas beneficiado.
Con respecto al tema de las horas solares te recomiendo te leas el último anexo del 661, en el se establecen 5 zonas solares con la potencia estimada, personalmente aunque me perjudique, pienso que le propio 661 establecia de forma coherente tanto las zonas como la potencia máxima pero la verdad es bastante elevada, hay alguno que no llega, todos lo que tienen intalado un 20% pues , sí saldrían perjudicados, pero dentro de un orden, hay un articulo al respecto en suelo solar, el matiz que yo hago a ese artículo es que a la potencia establecida incrementan un 35% para las instalaciones con seguidor, el problema es si la potencia establecida como máxima la reducen un 35% para las fijas en lugar de aumentarlo, que ojo podráin hacerlo y se parece mucho a los estudios económicos que nos hicieron las instaladoras en su día, la estimación que hacen es esta con los datos del 661:

Instalación fija Instalación con seguidor

Zona I:.................. 1384,00 horas x 1, 35 -1868, 4 horas

Zona II:................. 1529,13 horas x 1, 35 - 2064, 32 horas

Zona III:................ 1676,93 horas x 1, 35 - 2263, 85 horas

Zona IV:............... 1833,34 horas x 1, 35 - 2475 horas

Zona V:................ 1969,07 horas x 1, 35 - 2658, 24 horas

por cierto yo no creo que una instalacion con seguidor produzca un 35% más que una fija, pero seguro seguro.

la propuestas de las asociaciones con sus 5 puntos, que tienen cierta lógica, lanza un claro mensaje, defienden intereses de los instaladores, no de los productores.
Ademas se echa en falta sugerencias para que se equilibre el sistema eléctrico, con recorte en otros sectores o tramos de la tarifa, que es lo único que dará seguridad jurídica a las primas a las renovables en el futuro.