Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Iniciado por FILIS

A ver si alquien me puede responder:
¿habrá o no para finales de este mes o primeros de julio un RD que regule las retribuciones de las foovoltaica? ¿O queda a la espera de las negociaciones del pacto de estado de la energía?

Gracias!

A mi entender, todo queda aplazado hasta que se cierre el pacto de estado. Según la noticia de Cinco Días: "En el documento de Zurbano se establecían una serie de plazos para alcanzar ciertas reformas, como la selección del municipio que albergará el ATC o la adaptación de los mecanismos de retribución de las energías renovables a la evolución experimentada por las tecnologías, que tenía que estar previsiblemente aprobado el próximo 1 de julio. Algunas otras medidas tenían de plazo hasta el 31 de diciembre. En este sentido, la intención de los grupos es que el acuerdo se alcance "lo antes posible", si bien no quisieron fijar ningún plazo determinado para alcanzarlo".

Pacto para revisar el modelo energético en Cincodias.com

Castilla y León estudiará si aplica un canon a las hidroeléctricas - 25/06/10 - 2259833 - elEconomista.es
Si álguien encuentra el link donde leer la noticia...

Propuesta votada a favor por el PP (PSOE en contra). Según el portavoz del grupo mixto, Joaquín Otero 'si las hidroeléctricas se aprovechan de nuestros recursos naturales para enriquecerse, es justo que paguen un canon'. Parece que a la hidráulica le salen los enanos.

El artículo termina; 'Iberdrola, que acapara casi un 90% de la producción, alcanzó en el primer trimestre de este año los 4.012GWh en Castilla y León, una cifra que supone un aumento del 163,6% respecto al mismo periodo de 2009'

Uyuyuy, Sebas queriendo limitar las horas de sol mientras se deja el grifo abierto!!

Miguelon, quedó muy claro lo de 'meter la puntuta'...y por supuesto, NO a la retroactividad, pero el riesgo sigue estando ahí y ahora són mas ojos buscando el agujerito por donde meterla.

Totalmente de acuerdo, es importante que no toquen nuestras condiciones, ni un uno %, abierto el melón después cualquier gobierno puede ampliar la brecha....... y faltan 23 años . Por otro lado y visto que adrede a amper no le dan cancha es importante trasmitir a asif,appa etc que no lleguen a ningún acuerdo que implique retroactividad y da igual si es mediante tarifa o mediante reducción de horas el asunto es que incumplen las reglas. Para mí está claro que lo de reducir las horas va para todos.... funcionando ya o los del futuro que por algo ya han llegado a acuerdos con los de la eolica y los de termosolar y Sebas pensará que si ellos tragan ....nosotros también tenemos que tragar y con más motivo porque se trata de más dinero.
Hay que seguir mandando escritos a todas partes, esto no ha hecho más que empezar y me temo que invocando "razones de Estado" debido a la crisis PP y PSOE son capaces de ponerse de acuerdo para hundirnos porque con las eléctricas no se atreven y sin embargo de cara a la opnión pública les hace quedar muy bien a nuestra salud

POr qué no limitan la cantidad de horas que puede utilizar el agua una central hidraúlica, no limitan las horas de agua pero sí las de sol. Ley del embudo

Iniciado por covarxi

La situación que se presenta ahora con el pacto sobre la energía es mucho mejor que la que teniamos en la que solo decidía Sebastián...y ya ha quedado claro que si no ha aplicado la retroactividad es porque no puede.

Iniciado por covarxi

Os imaginais la que se hubiera montado si llega a aplicar la retroactividad? hunde España en un mes!!

Me gustaría pensar que es así, pero hay algunas evidencias que no me invitan a tanto optimismo:

1. Repetidas insinuaciones del PP a que el debate se debe hacer sin posiciones "ideológicas" preconcebidas. Me da la impresión que el mensaje implícito es que el PP desea que se discutan las “bondades” de la nuclear por su “bajo” coste de generación (Rajoy: "voy a pedir que se revise la decisión del cierre de Garoña"), en detrimento de la idea “progre" de apoyar las renovables que el PP valora como mucho más “caras” y en consecuencia que afectan la competitividad del país.

2. Luego de todo lo que se ha oído en los últimos días alertando sobre las nefastas consecuencias de aplicar medidas que alteren las reglas del juego para plantas en funcionamiento (llámese reducción de tarifa, límite a horas de sol, impuesto especial, etc), por parte de variadísimos grupos de presión (Washington, Bruselas, fondos de inversión extranjeros, Asociaciones Fotovoltaicas, representantes de todos los partidos en el Congreso, quejas de los Presidentes de las CCAA del PSOE, Blog Jumanji, foreros de solarweb, etc) si de verdad el Gobierno estuviese convencido de que fue un error haber planteado esas propuestas a las Asociaciones FV y dejar barra libre a sus Medios aliados para que se alienten globos sondas en esa dirección, lo tendrían muy fácil para acabar con los mismos de una vez, Y NO LO HACEN.

3. Si yo fuese el PP y estuviese por la labor de defender la supremacía de la seguridad jurídica y la irretroactividad como pilares básicos para fomentar el desarrollo y el progreso, y ante la evidencia (ayuda) de tanta presión por parte de diversos frentes (ver punto anterior), hubiese puesto como condición para escenificar un pacto en público el día del anuncio de la no subida de la luz, incluir una declaración cortando de raíz todos esos rumores.

Voy a compartir con vosotros unas reflexiones.

El que con la ayuda de autoridades y funcionarios de algunas Autonomías y Ayuntamientos, algunos promotores de instalaciones FV consiguieran acogerse al RD 661 y beneficiarse de las tarifas del mismo, a pesar de no cumplir con alguno de los requisitos establecidos, se le llama FRAUDE y no será yo quién diga lo contrario.

El que con la ayuda de autoridades y funcionarios del Ministerio de Industria y de al menos los cuatro últimos gobiernos, las empresas del CARTEL DE LAS ELECTRICAS hayan conseguido subvenciones encubiertas a través del Boletín Oficial del Estado y del Mercado Eléctrico, se le llama DÉFICIT DE TARIFA y ha sido calificado por el Ministro Sebastián de derechos adquiridos que deben respetarse.

!!!!!!!Está claro quienes son los que tienen el poder y quienes son unos recién llegados.!!!!!!

Iniciado por KPTYO

Está mañana el sr. Casimiro Garcia Abadillo (subdirector de El Mundo) seguía con la cantinela de la producción nocturna y otras lindezas en el programa de C. Herrera (el no estaba). Por suerte mas tarde han dejado entrar a un oyente, propietario de un huerto solar, que ha podido rebatir un par de cosas.
En fin, como veís hay ideas que calan y son una muletilla de lo mas eficaz para darnos caña .

Asi es ese tio, porque no voy a emplear otra palabra para referirme a el, es un sinverguenza, que habiendo quedado demostrado el tema de la producción noctura siga erre que erre, esta claro que el mundo tiene un PATROCINIO DUDOSO y depues contestando a un inversor de 100 kw que si que le podian cambiar de retribución que eso tenia que ser asi y santas pascuas...de verdad LAMENTABLE!!!!

Iniciado por covarxi

Miguelon, quedó muy claro lo de 'meter la puntuta'...y por supuesto, NO a la retroactividad, pero el riesgo sigue estando ahí y ahora són mas ojos buscando el agujerito por donde meterla.

Gracias por entender el ejemplo...que un dia me llego un mail de renuncia de una admiradora..jejej por machista!

Osea, resumiendo, que el mayor problema que tiene la energía solar fotovoltaica es que se ha desarrollado en un pais que tiene mucho sol, eso implica que se produce mucha energía y por lo tanto hay que limitar el número de horas con sol.
Está claro , por eso en Alemania no tienen este tipo de problemas, ellos normalmente ya tienen menos sol.
Ahora entiendo a los paises como Arabia Saudita que cuando encuentran una bolsa de petroleo la tratan de ocultar ( incluso tiran el petroleo al mar con tal que no se sepa) y prefieren, por ejemplo importar uranio para sus centrales nucleares, aumentando así la productividad de su pais. Este es el problema de los paises que tienen recursos energéticos, cuando los desarrollan y los tienen en marcha, proceden a desmantelarlos, eso si, solo si las expectativas se han que dado por debajo de lo logrado.

Iniciado por KPTYO

Está mañana el sr. Casimiro Garcia Abadillo (subdirector de El Mundo) seguía con la cantinela de la producción nocturna y otras lindezas en el programa de C. Herrera (el no estaba). Por suerte mas tarde han dejado entrar a un oyente, propietario de un huerto solar, que ha podido rebatir un par de cosas.
En fin, como veís hay ideas que calan y son una muletilla de lo mas eficaz para darnos caña .

Pero... ¿todavía alguien se sorprende de cual es el comportamiento de EL MUNDO en este asunto de las Renovables?. Ese medio fué el que INVENTÓ la producción de noche por medio generadores con Diesel, el Ministerio dijo que había producciones por la noche, ¡nada más!, lo otro fue invento de ellos y de los interesados en demonizar la fotovoltaica. Yo he escuchado hoy a ese ¿señor? volver a afirmar las producciones fraudulentas por la noche. No daba crédito a lo que oia, un Subdirector de un medio nacional cOn tanta tirada, mintiendo intencionadamente, porque no creo que sea falta de inteligencia para comprender que no hay personas estúpidas y bobas capaces de hacer "eso" por la noche. Hoy, ¡HA INSISTIDO!. Pero ha salido un tal José Luis en la onda, propietario de un huerto de 100 kw y le llaMado DEMAGOGO. ¡Si señor!, ¡¡¡CHAPEAU!!! . Y esto es lo que debemos de hacer .. ¡contraatacar! a tanto demagogo, mentirosos y VENDIDOS!.
Yo no me fio del PP. Sebastián se ha buscado aliados para hacer lo que ya no se atrevía a hacer solo. ¡Ahora veremos las orejas del PP!. Lo mejor que nos puede pasar es que entren los partidos políticos catalanes en este pacto. Yo es en los que más confio. Debemos de enviarles email y animarles para que entren en ese pacto.

Olvidaba decir que en el minidebate que tuvo ese ¿señor? con el oyente, dijo que la retroactividad era buena y necesaria. Todos conocemos la influencia de ese medio EL MUNDO y de su Director en las decisiones del PP. Pues.... otro dato más para pensar lo que pueden hacer.

la siguiente batalla será con dos años de antelación.
Un tema q me preocupa es si los inversores de fuera, de aquí a septiembre, se habrán colocado en otros paises, eliminando la presión q necesitamos

Iniciado por MIGUELON11

O mucho me equivoco o volvemos a tener un largo verano de vacaciones forzosas... con todo el sector parado ...como me gusta trabajar en este sector!!... en 6 años siempre igual...y no aprenden!! De repente, los políticos dicen : CAMBIO DE LEGISLACIÓN!! todo el mundo en pie!! a la espera de las nuevas "reglas del juego" y cuando las van a anunciar, anuncian que ya las anunciaran... Claro luego se les llena la boca diciendo que en España hay que aumentar la "productividad" hay que joderse!!

Recordad que estuvimos esperando desde Julio de 2006 a Mayo de 2007 para que saliera el R.D. (661??) que sustituía al de 2004....CASI ONCE MESES en una travesía del desierto, donde realmente no sabíamos en cuanto quedaría la retribución.(fuera el 575%, pero a cuanto???...¿os acordáis de los post del "modelo alemán"?...a mi , desde la distancia me sorprende que siguiesen en marcha tantos proyectos....y no te digo después de anunciar el dead line de setp de 2008....

!Vamos todos a ponernos a hacer cuentas¡¡¡
Nuestros colegas de Iberdrola (¿Renovables?) llevan producidos solo en Castilla-Leon en 6 meses 4012 GWh con hidraulica.
Si el precio medio del pool debe haber sido unos 40 €/MWh y producir con el aguita de todos cuesta unos 8 €/MWh han ganado la friolera de :4012*32000 €/GWh = 128 millones de €, en 6 meses en solo una zona
Si el precio del pool se fijara con algo de cabeza el calculo seria: 8 €/MWh de coste de produccion, 10% de margen = 0,8 €/MW = 800 €/GWh*4012= 3,2 millones de €
A saber 124,8 millones sobre lo "razonable"
Este año hidraulico es muy bueno pero solo un 163% mas que el año pasado en esa zona
Lo que quiero decir es: beneficios enormes zona tras zona y año tras año.
Y los ciudadanos pensando en "tonterias"
No hay ningun problema en el sentido mas amplio con la energia el problema es que el modelo energetico tiene que cambiar y el problema es el statusquo que por decirlo de forma elegante; se resiste¡¡¡
!Vamos a ver maravillas¡¡¡

Soy nuevo en el foro y me gustaria comentaros un par de cosas:
- Sabeis pq de la amnistia del fraude de la FV?... Quien a firmado toda la burocracia que autoriza que esa instalación se acoge al 661?... y Porque un fondo extranjero a comprado es instalacion?... Pues pq todos los "papeles estan en regla"... previa due diligence de alguna empresa reconocida. Cuales son las consecuencias?... Pues si la administración a dado su Ok a que esa instalación se acoja al 661... Sobre quien caen las responsabilidades? SOBRE LA ADMINISTRACION....Y lo primero que hara ese fondo es ir a por la ADMINISTRACIÖN, que es quien responde y quien tendra que pagar por todos los daños y........ que pena!

- Como creo que acabará todo? Pues limitando el número de horas a las que establece el 661 segun CTE. y el resto a pool...

Por cierto... Felicicitaros por las aportaciones del foro que son buenísimas y por culpa de ellas no me dejan dormir!

Y evidentemente NO a la limitación horaria... que sea la que sea... irá a los TRIBUNALES! hay demasiadas personas y sociedades afectadas...

Iniciado por Perikosolar

- Como creo que acabará todo? Pues limitando el número de horas a las que establece el 661 segun CTE. y el resto a pool...

.

No estoy de acuerdo. Tal como he argumentado en un post anterior, con el 661 y su Anexo XII y las zonas del CTE no van a ninguna parte.
Dudo que vuelvan a la carga con la reducción, pero si lo hacen, será con el PER 2005 2010 en donde constan las 1250 y 1644 pra fija y con seguidor que se han filtrado. Y ahí los quiero ver argumentando.
Lo repito cada día: el único problema es si alguna asociación da el sí a algún tipo de acuerdo. Sin acuerdo no tienen NADA.
Fijaros que Sebastian en "La Brújula" alardea de haber alcanzado un acuerdo con la eólica y la termosolar. Sin un acuerdo con esas asociaciones, tampoco tendría nada.

El Plan de.... es una ley o un RD? Creo q no sirve para nada... solo para negociar... Espero y deseo tener razón... No a la Retroactividad horaria!

Iniciado por Eduard

No estoy de acuerdo. Tal como he argumentado en un post anterior, con el 661 y su Anexo XII y las zonas del CTE no van a ninguna parte.
Dudo que vuelvan a la carga con la reducción, pero si lo hacen, será con el PER 2005 2010 en donde constan las 1250 y 1644 pra fija y con seguidor que se han filtrado. Y ahí los quiero ver argumentando.
Lo repito cada día: el único problema es si alguna asociación da el sí a algún tipo de acuerdo. Sin acuerdo no tienen NADA.
Fijaros que Sebastian en "La Brújula" alardea de haber alcanzado un acuerdo con la eólica y la termosolar. Sin un acuerdo con esas asociaciones, tampoco tendría nada.

Sabemos que el Miercoles pasado la asociación eólica y la termosolar tenían fijada reunión con el Mityc para llegar a un acuerdo que practicamente estaba cerrado, después de la supuesta desautorización de Moncloa fueron anuladas. ¿Alguien sabe cuales eran las condiciones que ambas asociaciones estaban dispuestas a aceptar?

Iniciado por Molono

Sabemos que el Miercoles pasado la asociación eólica y la termosolar tenían fijada reunión con el Mityc para llegar a un acuerdo que practicamente estaba cerrado, después de la supuesta desautorización de Moncloa fueron anuladas. ¿Alguien sabe cuales eran las condiciones que ambas asociaciones estaban dispuestas a aceptar?

Totalmente de acuerdo.
Importantísimo saber las condiciones, sobre todo de horas de viento por encima de las cuales las eólicas aceptaban vender a precio de "pool".

unos audios interesantes...
www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2010/intereconomiaradio__Cierre%20de%20Mercados_1836_20 100625.asf ir al minuto 15 hasta el 18. Preguntan al asesor de bolsa sobre comprar en Iberdrola: lo desaconseja por la posible huída de inversores extranjeros si hubiera antecedente de inseguridad jurídica con la FV. Fijarse que la presentadora responde que lo peor es por la reacción del mercado ante esa inseguridad. O sea que le importa un carajo el pastón que pierdan los inversores en FV; lo malo es cómo reaccione el mercado de rebote contra las propias eléctricas. Estos son luego los que dicen defender a las clases medias y a los españoles, manda “güevos”. La cantidad de “arrenuncios” da para escribir una tesis doctoral.
www.intereconomia.com/archivo/intereconomiaradio/intereconomiaradio/2010/intereconomiaradio__El%20balance_1906_20100625.asf A partir del minuto 6,33 canta Rajoy. Ni se sabe las veces que en 2 días Rajoy ha repetido la palabra Garoña y nuclear; está claro cual es el principal objetivo por el que se mete en el pacto. Pero a continuación le preguntan por la inseguridad y dice “la seguridad jurídica es importante, PERO…” (ese PERO delata) que es “necesario acuerdo con el sector renovable para esta dolorosa situación”. No dice nada de un pacto con las eléctricas sobre los beneficios caídos del cielo, etc. De eso ni hablar. Ojo al parche que se ve para dónde apuntan las flechas… a asociarse todos y también con los inversores extranjeros.
Más adelante, hacia el minuto 13,45 se habla de la seguridad jurídica con los contratos de la reforma laboral. Para este ámbito sí parece tener más importancia la seguridad jurídica…
Por otra parte se sabe que el plan Sebastián no gusta a gran parte de su supuesto partido, porque su línea realmente consiste en robarle el plan al PP. Si por gustos se refiriera, Sebastián parece más bien un topo del PP en el PSOE. No le va a costar mucho esfuerzo entenderse con el PP porque tienen el mismo favoritismo hacia las grandes eléctricas y la nucl. De hecho, recuerdan la cara y tono de disgusto de Sebastián cuando anunciaba que renovaba 2 años a Garoña?, venía a delatar que lo acataba pero que si por el fuera… Sebastián debería ser cesado del gobierno y del partido. No se puede entender que no se hayan dado cuenta antes. ¿o se lo han impuesto para esa cartera desde fuera del partido por ser de lo más favorable para “ellos”?.
En el fondo de todo no están sólo los números y cargar a la FV un déficit heredado y que habría sin ella, sino que se trata de darle un buen martillazo para que el sector se pare para muchos años y no siga aumentando el peso en el mix energético, porque los de siempre ya están nerviositos de pintar cada vez menos. Con permanente inseguridad eso es pan comido; la democratización de la energía tiene los días contados. Habrá que desmantelar todo y largarse de este cutre país.
Pero antes o mientras habrá que ejercer todas las acciones legales posibles, que se entere todo el mundo de que este provinciano país no es seguro y que los países criticados por no respetar la seguridad jurídica tengan toda la info posible para que puedan hacer lo mismo en sus países. ¿o es que con la crisis que tenían países latinoamericanos tenían aún así que respetar la ley del embudo firmada con multinacionales y aquí en cambio se pueden romper los contratos? –y recordar que esto ya se pensó en retroactividad en 2006-7: antes de la crisis y de que se colaran esos Mw de FV por la puerta de atrás; Ahora tratan de mostrar una excusa que entonces no tuvieron, pero el plan de boicot ya estaba ideado por entonces. No se olviden.

Cuando ayer leí un artículo de Expansión me indignó por las (presuntas) amenazas de una empresa solar a un columnista de la revista . Las circunstancias de la historia eran un tanto extrañas pero apuntaban de nuevo negativamente hacia nuestro sector .

Hoy observo con alegría como el asunto se ha aclarado satisfactoriamente , incluso el redactor y el presidente de la empresa solar han acordado hablar sobre política energética .

Expansión.com

A pesar de ello , me temo que se recordará más la imagen negativa de una presunta bomba enviada por una empresa fotovoltaica que el error de una empresa de paquetería .

Iniciado por Eduard

No estoy de acuerdo. Tal como he argumentado en un post anterior, con el 661 y su Anexo XII y las zonas del CTE no van a ninguna parte.
Dudo que vuelvan a la carga con la reducción, pero si lo hacen, será con el PER 2005 2010 en donde constan las 1250 y 1644 pra fija y con seguidor que se han filtrado. Y ahí los quiero ver argumentando.
Lo repito cada día: el único problema es si alguna asociación da el sí a algún tipo de acuerdo. Sin acuerdo no tienen NADA.
Fijaros que Sebastian en "La Brújula" alardea de haber alcanzado un acuerdo con la eólica y la termosolar. Sin un acuerdo con esas asociaciones, tampoco tendría nada.

TOTALMENTE DE ACUERDO.
Mi intuición me dice que no existe el famoso acuerdo con eolicos y termosolares, tb dijo que esta cerca el acuerdo con los fotovoltaicos y éstos se habían levantado de la mesa.

Tengo una duda, si limitan las horas de sol para el nuevo RD , autorizará industria que para 20kwn solo se quieran instalar 12kwp para pasarnos lo menos posible en la produccion "maxima".

Que conste que no admito retroactivamente que recorten ni 1/2 hora,que lo hubieran pensado antes o me devuelvan todo lo que me he gastado de mas en sobredimendionar tanto kwp como seccion del cable y placas que tubiesen la minima perdida por calor como las Sanyo,me las cambien por unas chinas y me las bajen del seguidor y me las dejen tiradas en el suelo que me sobraria para producir las 1300 horas que ellos dicen.

Iniciado por Juan Eloy

Cuando ayer leí un artículo de Expansión me indignó por las (presuntas) amenazas de una empresa solar a un columnista de la revista . Las circunstancias de la historia eran un tanto extrañas pero apuntaban de nuevo negativamente hacia nuestro sector .

Hoy observo con alegría como el asunto se ha aclarado satisfactoriamente , incluso el redactor y el presidente de la empresa solar han acordado hablar sobre política energética .

Expansión.com

A pesar de ello , me temo que se recordará más la imagen negativa de una presunta bomba enviada por una empresa fotovoltaica que el error de una empresa de paquetería .

Esto es como lo del generador por las noches, otra falsedad que quedará durante mucho tiempo a pesar de la rectificación de Calzada. Les ha faltado tiempo para publicarlo... hoy en el mundo venía al pie de la página sobre el pacto PP-PSOE sobre el sector eléctrico y la negociación del recorte retroactivo... eso es imparcialidad periodística, el propio Sr. Gil debería pedirle al Mundo que publicase una rectificación.

Es que es muy fuerte!!! ya está bien de calumnias y falsas noticias!!!

Sr. Tomás Diaz (Asif)?? hay alguien en casa???

Iniciado por Juan Eloy

Cuando ayer leí un artículo de Expansión me indignó por las (presuntas) amenazas de una empresa solar a un columnista de la revista . Las circunstancias de la historia eran un tanto extrañas pero apuntaban de nuevo negativamente hacia nuestro sector .

Hoy observo con alegría como el asunto se ha aclarado satisfactoriamente , incluso el redactor y el presidente de la empresa solar han acordado hablar sobre política energética .

Expansión.com

A pesar de ello , me temo que se recordará más la imagen negativa de una presunta bomba enviada por una empresa fotovoltaica que el error de una empresa de paquetería .

Esta te sonará Eduard.

“Cui prodest scelus, is fecit”
(Aquél a quien aprovecha el crimen es quien lo ha cometido)
Lucio Anneo Seneca