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  1. #1676
    agrialvi está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por jjavi Ver mensaje
    De todo lo que ha planteado el ministro es lo unico que no es injusto , inmoral , ilegal ni vulnera la seguridad juridica en España, pero es lo que no quieren los instaladores , a los instaladores les importa un pimiento que arruinen a los que ya les han comprado huertos , a nosotros ya nos han sacado el dinero , solo quieren seguir vendiendo , por eso necesitamos a alguien que nos represente a nosotros , a ANVER
    Efectivamente, nosotros nos quedamos con el muerto para pagarlo en 25 años, es mejor una moratoria que la retroactividad.

  2. #1677
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Carlos2608 Ver mensaje
    Hola a todos, acabo de ver en expansión que el portavoz del comisario europeo de Energía ha declarado que la Unión Europea está a la espera de la decisión que adopta el Gobierno de España en torno a la rebaja en las primas a las renovables por si tuviera que tomar medidas legales ya que Bruselas tiene capacidad de tomar medidas legales en contra de los recortes en España.

    Creo que es una buena noticia.

    Expansión.com
    Con la que está cayendo últimamente en relación a las soluciones y acciones alrededor de la crisis, creo que las críticas que puedan aparecer en los medios, no hacen mella en el Ministro.

    Ahora bién, acciones de Gobiernos o de autoridades de la unión Europea, seguro que conseguirán que reflexionen los componentes del Consejo de Ministros y convencerán a Zapatero para que le pare los piés a sebastián.

    En esta línea la noticia anterior, es efectivamente muy positiva.

  3. #1678
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Lo que es mejor para todos, es que nadie se deje confundir. Todo eso son engaños, son estrategias para dividirnos, para enfrentarnos. Con esa "moratoria" no se ahorra prácticamente nada, y lo que consigue es arruinar a las ingenierías, los instaladores, los fabricantes, y a toda una cadena de producción y distribución. Estáis cayendo en la trampa de Sebastián, cuando consiga que haya muchos dispuestos a sacrificar a los demás para salvar ellos el pellejo, habrá ostias para todos, pero entonces esos que creyeron tener la ropa a salvo, estarán solos. No se dejen engañar, lo que quieren es dividir para vencer, porque saben que no tienen opciones. Si estamos unidos y no cedemos, muy poco podrán hacer.

  4. #1679
    Avatar de caballo
    caballo está desconectado Miembro del foro
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    huesca
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    Predeterminado Respuesta: Total o parcial

    Cita Iniciado por Eduard Ver mensaje
    Caballo o Quinto:
    En el PER 2005 2010, ¿dónde está la referencia a las 5 zonas?
    La primera cita que encuentro del número de horas es en la tabla de la página 31, en la que indican kWh/kW, es decir horas, para las distintas instalaciones.
    Gracias
    Plan de Energías Renovables - IDAE, Instituto para la Diversificacion y Ahorro de la Energía

    aqui sale el per, mira el documento completo, el gordo de 6 megas, a partir de la pagina 155.

  5. #1680
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por agrialvi Ver mensaje
    Efectivamente, nosotros nos quedamos con el muerto para pagarlo en 25 años, es mejor una moratoria que la retroactividad.
    AYUDA POR DIOS QUE AUN QUEDA GENTE QUE NO SE HA ENTERADO DE QUE LA MORATORIA NO ES MÍS QUE UNA AMENAZA CHULESCA.

    "Como os pongais tontos no os dejo instalar en 3 años"

    DEJAOS DE CHORRADAS

  6. #1681
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    1200 kwh/kwp??? Señores de Siliken, Eurener, Isofotón , Pevafersa, Atersa ,Ingeteam... y demas fabricantes de equipos españoles , despidan mañana mismo a todos sus equipos de I+D , porque para obtener 1200 kwh/kwp... con 60 células de baja calidad , medio bien conectadas un vidrio del monton y un marco "made in Somalia" sobra... a tomar por saco la calidad y las cosas bien hechas ... ah! y de orientar al sur y demas nada... como caiga la cosa sobre una cubierta bien caida esta... ZOMOS UN PAIZ VARATO!

  7. #1682
    eltato39 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Parece que hay alguno que no se ha enterado de nada.

  8. #1683
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    ASTURIAS
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Creo que hay que procurar subir el grado de belicosidad: creo muy conveniente como parte fundamental de las contramedidas- ¡que nos quieren dividir burdamente por Dios!- protocolizar notarialmente la entrega al ministro de documentación que ponga de manifiesto: 1º Que la propuesta ministerial es una medida retroactiva; 2º Que el legislador tiene un amplio abanico de posibilidades para escoger soluciones alternativas -no me refiero a la moratoria- para lidiar con el déficit tarifario.
    Con ello estaríamos ampliando las bases para fundamentar una demanda por prevaricación, y sobretodo estaríamos poniendo de manifiesto que entre nuestras acciones de respuesta estaría la acusación de prevaricación al ministro. Hay que totalmente creíble y realista esa amenaza. Indirectamente estaríamos demostrando algo en lo que yo creo a pies juntillas: que estamos convencidos de que NO PUEDEN, NO PUEDEN aplicar ningún tipo de retroactividad. Y creo que estamos haciendo el suficiente ruido como para que los réditos cortoplacistas que puedan obtener con esta medida puedan compensar la segura pérdida futura en los tribunales.
    ¡Hay que ir al ataque!

  9. #1684
    Avatar de HASELFOR
    HASELFOR está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Carlos2608 Ver mensaje
    Hola a todos, acabo de ver en expansión que el portavoz del comisario europeo de Energía ha declarado que la Unión Europea está a la espera de la decisión que adopta el Gobierno de España en torno a la rebaja en las primas a las renovables por si tuviera que tomar medidas legales ya que Bruselas tiene capacidad de tomar medidas legales en contra de los recortes en España.

    Creo que es una buena noticia.

    Expansión.com
    fIJAOS EN LOS DOS TITULARES QUE HAY AL FONDO DE LA NOTICIA.
    Si fueseis ajenos al sector ¿qué pensaríais?

  10. #1685
    MIGUELON11 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por MIGUELON11 Ver mensaje
    1200 kwh/kwp??? Señores de Siliken, Eurener, Isofotón , Pevafersa, Atersa ,Ingeteam... y demas fabricantes de equipos españoles , despidan mañana mismo a todos sus equipos de I+D , porque para obtener 1200 kwh/kwp... con 60 células de baja calidad , medio bien conectadas un vidrio del monton y un marco "made in Somalia" sobra... a tomar por saco la calidad y las cosas bien hechas ... ah! y de orientar al sur y demas nada... como caiga la cosa sobre una cubierta bien caida esta... ZOMOS UN PAIZ VARATO!

  11. #1686
    URKI1 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por preixens Ver mensaje
    Para URKI1.

    Hace unos días y siguiendo las indicaciones de Pepe74 envié una carta certificada al Ministro solicitando audiencia.
    ¿Crees que no es suficiente y que es necesario enviar un burofax?
    Yo no controle mucho el tema, pero por si acaso lo hice a traves de BUROFAX (25€)

  12. #1687
    Avatar de solesitos
    solesitos está desconectado Forero
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    Predeterminado Tarifas Europa

    Cita Iniciado por jjavi Ver mensaje
    ¿Alguien sabe a cuanto se paga el Kw en Francia , en Alemania o en Holanda , paises que no se plantean ningun recorte?
    jjavi...en este foro lo tienes TODO TODO TODO....sólo que tienes que buscar un poquito no??

    http://www.solarweb.net/forosolar/as...as-europa.html

  13. #1688
    Avatar de Quinto
    Quinto está desconectado Forero
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    Jaén
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    Predeterminado Justicia ficción

    Me gusta la “justicia ficción” por lo que, sin ser abogado, estudio textos legales de los que, a veces, en aquellos casos en que la justicia triunfa, obtengo un gran regocijo. El “caso Sebastián” no podía ser una excepción y ya me lo imagino compaginando su trabajo en una compañía eléctrica con la asistencia a las citaciones del Tribunal que lo juzga por un delito de prevaricación.

    ¿Cuánto de ficción hay en esta imagen?

    En principio está la cuestión del tiempo. ¿Seguirá siendo parlamentario entonces? Porque, en ese caso, la cuestión cambia. Se dice en el número 2 del artículo 71 de la CE «No podrán ser inculpados ni procesados (los diputados y senadores) sin la previa autorización de la Cámara respectiva». Es la denominada inmunidad parlamentaria.

    Pero frente a esta figura legal existe otra totalmente contrapuesta que es el derecho a la tutela judicial que se reconoce en el artículo 24, número 1, de la CE y que se vería restringido por esta inmunidad.

    ¿Se le podría procesar entonces?

    Creo que si. Incluso en el caso de que siguiera siendo parlamentario habría que solicitar la autorización de la Cámara para su procesamiento y esta no se podría negar si el delito es la prevaricación. Al fin y al cabo no se le persigue por sus ideas políticas sino por sus actuaciones como Ministro. Es posible incluso que el Congreso, en el que su partido no cuenta con una mayoría absoluta, lo hiciera de buen grado en atención al estropicio que este individuo había causado al país. Y esta decisión siempre estaría fiscalizada por el Tribunal Constitucional.

    En un sistema constitucional como el español, informado por unos derechos y libertades que se califican de fundamentales y que, según el número 1 del artículo 53 de CE «vinculan a todos los poderes públicos», pretender que algún órgano del Estado pueda infringir estos derechos y libertades sin posibilidad de control, supondría la instauración de la arbitrariedad y, por tanto, la negación de esos mismos derechos y libertades.

    Hay que notar que el parlamentario respecto del que se deniega un suplicatorio de procesamiento obtiene particulares ventajas, viéndose libre, al menos durante el tiempo de su mandato, del proceso que, en otro caso, habría tenido que soportar y, en el supuesto de haber sido declarado culpable, de responder según la Ley. Como contrapartida, si hubiera personas perjudicadas, éstas no habrían obtenido la tutela judicial ni, caso de que su pretensión fuera justificada, recibido reparación.

    Con mayor razón en el caso de los parlamentarios, cuyo fuero hace que en las causas contra ellos sea competente la Sala de lo Penal del Tribunal Supremo (núm. 3 del Art. 71 de la CE), con lo que ello supone como garantía de ecuanimidad y justicia.

    Y al igual que este “tío” debería ser consciente de esta responsabilidad que tiene, nosotros debemos considerar como un deber exigirla haciendo todo el esfuerzo que fuera necesario. Sería sin duda una ocasión histórica, nuestros hijos nos lo agradecerían, y tendríamos además un magnifico ejemplo de que ha abierto la veda para perseguir cualquier ilegalidad, incluso la cometida por un político y parlamentario.

    ¡Si ya lo se, soy un optimista!

    Pero se empieza por soñar.
    "Cuando la compra y la venta está controlada por el legislador, la primera cosa en comprarse y venderse son los legisladores" - P.J. O'Rourke

  14. #1689
    Avatar de Photon
    Photon está desconectado Moderador
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    La congelación de un sector industrial por 3 años? pero hay alguien que se crea eso?

    Y ahora que estoy con la radio se me a ocurrido una chorrada, que las instalaciones en las canarias van a ser las mas perjudicadas con la cazicada del señor menistro. Todo el mundo sabe que "una hora menos en Canarias".

    Aunque visto así no se cual es mas parida, mi parrafo 1 o el 2. Ahora mismo me apunto al grupo del facebook para que este hombre se vaya a su casa.

  15. #1690
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    El ministro Sebastián empezó proponiendo reducción de tarifa, eso sí con beneficios razonables, para terminar citando documentos que ignoran las horas de sol que hay en España.

    Se ha dicho en otro post, que no encuentran abogado del estado que redacte el nuevo RD.

    En esta línea, ningún funcionario del Ministerio de Industria y ningún Consejero de la C.N.E deberían avalar semejante atropello.

    Aunque solo sea para no hacer el ridículo.

  16. #1691
    SUN STAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    LLevo semanas leyendo vuestros comentarios, prensa escrita, prensa digital.... la verdad, es que veo demasiados comentarios en el aire. Muchos de nosotros empezamos a utilizar mensajes de descalificación no apropiados que por ello no quiero decir que sean cortos pero que no debemos llegar a rebajarnos a la altura de ese Ministerio. Desconozco potencias instaladas por cada uno de vosotros, si sois ingenierias, empresas instaladoras, funcionarios cargando mas el ambiente, lo que hecho de menos es el posicionamiento de los propietarios de instalaciones de más de 1 MW y de hasta 10 MW y que pertenecen a fondos de inversión y grandes multinacionales. De ahí mi cauta tranquilidad, hay demasiado pendiente de negociar para un espacio tan pequeño de tiempo. Solo un cometario más, no hay que desanimarse y sobre todo que no nos separen. Cuando llegue el día "D" hay que tener fuerza para celebrar lo que pudo pasar y no pasó o tomar medidas legales contra esta infamia.

  17. #1692
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por agrialvi Ver mensaje
    Creo que es una buena solucion lo de la moratoria de 3 años, pues si no nos arruinamos los antiguos y los nuevos, y mientras tanto cambiamos a este gobierno.
    Como se abra el melón de la moratoria, despues se prolongara en el tiempo y el gobierno que entre pasara del tema
    Esto es la leche

  18. #1693
    MONISOL está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por Eduard Ver mensaje
    No me cansaré de repetirlo: Sebastián y Marín no tienen nada en la mano. Mejor dicho, tienen solamente la capacidad de amedrentar que les proporciona que pensemos que pueden manejar el BOE a su antojo. Pero, en este caso, no pueden.
    Vengo repitiendo que cuando el Gobierno, cualquiera, puede hacer una cosa, simplemente la hace; no la consulta.
    Devaluaba en otros tiempos la moneda de un día para otro. Sube el IVA cuando le place. Elimina deducciones (o las pone) en el IRPF. Aumenta la tributación de las rentas del capital que acababa de bajar. Baja el precio de los medicamentos. Rompe el Pacto de Toledo. Baja el sueldo a los funcionarios. ¿Sigo?
    Si no toca las primas de la FV sin más, es porque no puede hacerlo, a no ser que medie un acuerdo con los interesados y de ahí su necesidad de convocar a esas tres asociaciones que representan intereses variados y, como ya se ha dicho hasta la saciedad, lo que es seguro es que no representan los intereses de los pequeños productores. Ese es el límite que no pueden franquear: un nuevo Decreto sin poder decir que es fruto de un acuerdo o, ¿os acordáis de la palabra?, de un consenso.
    En esta línea, las noticias de hoy me parecen muy buenas (y soy de los que nunca ve el vaso medio lleno). Por lo visto el Ministerio no ha encontrado Abogado del Estado que le redacte el nuevo Decreto con bajada de primas, ya que, al fin y al cabo, ellos, los abogados del Estado, también se juegan su futuro profesional.
    Y conocido el carácter de Sebastián y Marín, tal para cual, pues a la otra posibilidad que se les ocurre: las horas de producción.
    Esto es inmejorable para nosotros pues es tan fácil de rebatir que no hace falta más que un argumento: si se quería poner un límite a las horas de producción, con ponerlo en el Decreto era suficiente, como ha hecho Francia. Pero eso hubiera implicado una filosofía muy distinta que la que existía y dominaba en el momento de redacción del Decreto 661, que era el fomento de la fotovoltaica.
    En Francia, con la limitación de horas, automáticamente suceden dos cosas: primera, no se instalan seguidores y por tanto se precisa menos terreno para la instalación (terreno que es rural y por tanto aprovechado, ya que en Francia no hay lo que sobra en España: eriales) y segunda se igualan todas las regiones del país ya que las horas de sol subvencionadas se obtienen prácticamente en todas partes. ¿Por qué hace esto Francia? Porque mata dos pájaros de un tiro: fomenta de forma tímida las renovables - en este caso la FV - y da un buen regalo a sus agricultores, sin discriminación de lugar, ya que las instalaciones deben “de facto” ubicarse en suelo rural. A eso se le llama “nadar y guardar la ropa” en francés. Pero el fomento a la FV es tímido, ya que si quieres fomentar, cuanta más mejor; no cuanta menos mejor.
    Este Decreto francés nos es muy útil pues, salvando las distancias que las hay y grandes entre la forma de hacer francesa y española en cuanto al Derecho se refiere, es un ejemplo de lo que se tenía que hacer y no se hizo. Pero por si hiciera falta algo más, hete aquí que se pone de referencia el PER 2005-2010. Pasen señores pasen y lean!
    Y aunque la tentación de enumerar todas sus debilidades y fallos es muy grande, no quiero quitarles al Ministerio el trabajo de estudiar el PER y de encontrar sus fallos, que ya demasiadas pistas ha dado otro forero.
    Ahora bien, el único problema es que lanzando este mensaje (y el de la moratoria de 3 años para nuevas instalaciones) se está recurriendo a la vieja pero muy efectiva táctica del “divide y vencerás” sobre todo si lo que se logra dividir es un ejército atemorizado y desmoralizado y que cae en el “sálvese quien pueda”. Contra eso es contra lo que tenemos que luchar: contra nuestros temores y nuestra desmoralización; “ellos” se destruirán solos. Y ahora el “cui prodest” y el “quid pro quo”, pero ya en otro mensaje.
    Eduard,

    De todo los post que he leido, sin duda, no sé si por la necesidad de autotranquilizarme, el que más comparto.
    Es el que más encaja, a mi entender, en la madeja... NO TIENEN NADA DE NADA...
    EL TIEMPO PONE A CUAL Y A CADA QUIEN EN SU LUGAR

  19. #1694
    Tsunami está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    La posición debe ser muy clara. ¿No había un Real Decreto en vigor? ¿no habían unas reglas? pues no hay nada a negociar. Creo que las diferentes organizaciones deben estar unidas e involucrar a ANPER ya que el Sr.Ministro no los quiere recibir. Unidad y todo el mundo asociado a una asociación para estar coordinados.

  20. #1695
    taqui está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Esto es la leche

  21. #1696
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cuando Quinto abrió este hilo a primeros de Mayo, aportó un artículo de Cinco Dias que citaba la existencia de “un borrador preliminar de real decreto, a cuyo contenido ha tenido acceso Cinco Días”.

    Que yo recuerde, no he visto publicado el citado borrador.

    ¿Alguien lo ha visto?

    ¿Lo tienen las asociaciones que negocian con el Ministro?

    O es el primer bulo que inició esta movida que ya dura dos meses?

  22. #1697
    malfredo está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Totalmente de acuerdo: No hay nada que negociar. Lo de la moratoria es un camelo, sólo quieren dividir. Que se deje el decreto como está y si nos lo cambian pues a los tribunales todos juntos. En cualquier caso me parece positivo que Sebas no se atreva ya a hablar de bajar la tarifa, por eso intenta confundir y dividir para ver si alguna asociaciación se desmarca y le dan alguna idea de por dónde salir, da la impresión cada vez más de que quiere quitarnos lo que es nuestro pero no sabe cómo. Änimo y todos juntos

  23. #1698
    jjavi está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Impresionante , parece ser que todo el mundo ( prensa , bancos , inversores , Bruselas ...) esta en contra de una reduccion de primas menos las electricas y su peon

  24. #1699
    18029632 está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Acaba de comparecer Sebastián en el Pleno del Senado y repite lo mismo van a rebajar el coste de las renovables con o sin acuerdo..., es lo que hay.

    Se debería mandar un mail masivo al Senado y al Congreso lo hacen mucho grupos y pedir URGENTEMENTE una reunión a los portavoces de TODOS los grupos, nadie se ha dirigido a ninguno de ellos...

    Sdos. (y repiter NO A LA RETROACTIVIDAD esta muy bien pero... no soluciona nada..., más vale un buen acuerdo que un mal pleito... hasta el último recurso más de 10 años y como la sentencia sea positiva la declararán inejecutable...)

  25. #1700
    preixens está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

    Cita Iniciado por 18029632 Ver mensaje
    Acaba de comparecer Sebastián en el Pleno del Senado y repite lo mismo van a rebajar el coste de las renovables con o sin acuerdo..., es lo que hay.

    Se debería mandar un mail masivo al Senado y al Congreso lo hacen mucho grupos y pedir URGENTEMENTE una reunión a los portavoces de TODOS los grupos, nadie se ha dirigido a ninguno de ellos...

    Sdos. (y repiter NO A LA RETROACTIVIDAD esta muy bien pero... no soluciona nada..., más vale un buen acuerdo que un mal pleito... hasta el último recurso más de 10 años y como la sentencia sea positiva la declararán inejecutable...)
    Que Sebastián haya dicho en el Pleno del Senado lo que comentas no tiene nada de nuevo.

    Quizá lo único nuevo sea que alli queda constancia de lo que se dice y creo que también graban un vídeo con las intervenciones.

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