Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Iniciado por Carlos2608

Hola a todos,

Llevo unas semanas leyendo el foro y creo que ha llegado el momento de intervenir ya que este ministro nos ha intentado poner a 50.000 personas físicas o jurídicas a su nivel intelectual que es bajito, bajito …..
En este primer comentario me gustaría refrescar la memoria al foro de como llega este intelectual al Ministerio.

Este personaje de cloaca esta en el centro de estudios de BBVA haciéndole en sus horas de trabajo el programa económico al Sr. que hoy es nuestro presidente, (así nos va económicamente).

En BBVA lo despiden por no cumplir con su trabajo.

Como consecuencia de esto pide a su amo que le haga una oficina económica de presidencia en la Moncloa, la cual por supuesto dirigirá él.

Lo más relevante que este personaje realiza en la oficina económica es intentar derrocar a Francisco González, Presidente de BBVA, supongo que como las malas personas única y exclusivamente buscando venganza por haberlo echado de BBVA.

Paralelamente a todo esto le van tejiendo un traje de "chulapo" con el cual se presenta en las fiestas de Madrid ya que es candidato la comunidad.

En las elecciones no lo votan ni su familia, por lo que pide a su amo que le haga Ministro.

Ha llegado a Ministro y le pasa como el refrán " si quieres saber quien es Manolillo, dale un carguillo".

El problema es que Manolillo no tiene ni idea de donde esta, ni de lo que tiene entre manos, lo que si tiene claro es que es mediocre y que en el partido tiene pocos muy pocos apoyos.

Cuando la crisis económica empieza a acentuarse y su amo empieza a tomar decisiones en contra de los ideales de la socialdemocracia, este mediocre empieza a pensar que en las próximas elecciones no les van votar otra vez ni su familia.

En este punto es cuando el empieza a buscarse la vida, momento en el cual aparecen las eléctricas pidiendo más dinero del déficit de tarifa, encabezados por el Sr. Galán.

Que casualidad que en el mes de Marzo o Abril se empezaron las reuniones para la titulización del déficit de tarifa y entonces no había intención de cambiar el RD 1578/2008 y ni por asomo el 661/2007, es más el secretario de Estado iba diciendo que se cambiaría el RD 1578/2008 a finales de año pero seguro que no antes.

Por tanto mi pregunta la dejo abierta, que le han ofrecido las eléctricas al Sr. Sebastian para cuando se vaya del ministerio?

Por otro lado el Sr. Marín debería tener un poco de dignidad, cosa que nuestros políticos carecen, y no ir a las reuniones que le manda este mediocre a plantear cosas que son como mínimo irrisorias, ilegales e implanteables en el Estado de Derecho al que ellos se agarran cuando les interesa.


Por supuesto no a la retroactividad y si la hay nos vemos en el juzgado, aunque sea un 1% la bajada, e intentare que vayan para adelante en la demanda todos los políticos y funcionaros que pueda, por que no hay que olvidar que el Ministerio tiene unos Abogados del Estado, precisamente para advertir al Ministro que no es posible hacer lo que pretende.

Lo mismo me he alargado un poco pero estoy ya cansado de este mediocre y todo su sequito.

BIENVENIDO CARLOS..me he tomado la libertad de poner un enlace a tu post en Facebook en la accion "que cesen a Miguel Sebastián...."
al mismo tiempo promover esta ciberaccíon de Greenpeace....que lo pinche hasta la abuela si hace falta....
Ciberacciones Greenpeace

Ciberacciones Greenpeace

PARA QUE LO VEAIS MEJOR.

Habla CC.OO.

CC.OO. reclama al Gobierno primas "suficientes" para impulsar el desarrollo de la energía renovable. europapress.es

Iniciado por litri

Habla CC.OO.

CC.OO. reclama al Gobierno primas "suficientes" para impulsar el desarrollo de la energía renovable. europapress.es

!!!OJO!!!! A CC.OO. SOLO LE PREOCUPAN LAS PRIMAS DE LAS INSTALACIONES FUTURAS, NO LAS EXISTENTES.

Hombre, CCOO también dicen esto:

argumentó que la rebaja con carácter retroactivo "ahuyentará inversores" al aparecer España como un país "poco previsible" a la hora de fijar políticas de remuneración, con lo que se encarecería la financiación tanto de instalaciones como del sector industrial.

Iniciado por solesitos

Ciberacciones Greenpeace

PARA QUE LO VEAIS MEJOR.

Ese link no es válido para firmar, a continuación os copio el correcto:

Ciberacciones Greenpeace

Ultimas noticias:

Las renovables plantean que paguen sus primas también usuarios de gas y petróleo

14:22Cinco asociaciones de energías renovables -ASIF, AEF, APPA, RICAM y GiWatt- han propuesto al Ministerio de Industria que los usuarios de gas y petróleo paguen el 75% de las primas con las que se apoya su implantación y que ahora corren a cargo sólo del recibo de la luz.
Estas asociaciones consideran que hay que repartir el coste que suponen la curva de aprendizaje de las tecnologías renovables y la cogeneración -que este año se estima en 6.300 millones de euros- con un 25% para el sector eléctrico, un 19% para el sector gasista y un 56% para el petrolero.
En su propuesta, entregada ayer al ministro de Industria, Miguel Sebastián, recuerdan que el objetivo marcado por la Unión Europea de que en 2020 el 20% de la demanda de energía sea cubierto con renovables se refiere "a todo el consumo final bruto", en tanto que, por ahora, el coste de estas tecnologías lo están asumiendo únicamente los consumidores de electricidad.

Alguien sabe si en el tema de las horas, están hablando de potencia pico, paneles kwp o de potencia nominal en inversores kw?

Iniciado por ausol

Alguien sabe si en el tema de las horas, están hablando de potencia pico, paneles kwp o de potencia nominal en inversores kw?

Creo que no saben ni de que estan hablando, pero parece que es potencia nominal. En cualquier caso, el recorte es inadmisible, sea en horas de sol o sea en tarifa regulada.....

Iniciado por pespis

Creo que no saben ni de que estan hablando, pero parece que es potencia nominal. En cualquier caso, el recorte es inadmisible, sea en horas de sol o sea en tarifa regulada.....

Por lo que me han explicado ahora, lo de las horas va del siguiente modo: la producción anual (en Kwh) dividida por la potencia instalada (en Kw) = número de horas. Si tienes una producción de 70.000 Kwh en 2009 y una potencia instalada (en dos ejes) de 30 Kw = 2.333 horas. Si ahora pagarán con el límite de 1.664 horas (los dos ejes), implica que caerán los ingresos un 28,7% (el límite para los paneles fijos es de 1.200 horas).

Si el Ministerio habla de horas, seguro que es la potencia nominal, que es la que figura en las autorizaciones administrativas y en el antiguo REPE.

Si tienes una instalación de 70 kwn y 85 kwp y hacen el cálculo sobre la potencia de los inversores, eso ya supone un 18% de rebaja o robo.

Si un año normal en el medio de la península hacías 1400 horas y ahora no te pagan más que 1200 horas, eso supone otro 14% de rebaja o de robo.

Robo Total = 18% + 14% = 32%

¡Viva la República Bolivariana de España!

Iniciado por ausol

Alguien sabe si en el tema de las horas, están hablando de potencia pico, paneles kwp o de potencia nominal en inversores kw?

Iniciado por toneti

Hombre, CCOO también dicen esto:

Cita:
argumentó que la rebaja con carácter retroactivo "ahuyentará inversores" al aparecer España como un país "poco previsible" a la hora de fijar políticas de remuneración, con lo que se encarecería la financiación tanto de instalaciones como del sector industrial.


De lo que deduzco que les preocupan las consecuencias del atropello, no el atropello en sí.

Estoy más desconcertado despues de la reunión de ayer :

Por una parte se dice que el planteamiento es el de reducir las horas que tendrán prima, con unos datos que no sabemos de donde los sacan ( bueno sí, al parecer los sacan del 2004/2005, cuando las instalaciones eran mucho menos eficiente ) y dando por hecho que todas las instalaciones producen lo mismo, por lo que unas instalaciones se verían muy afectadas ( las del sur ) y las del norte apenas .. no lo entiendo ..

Por otra parte de las isntalaciones ya en funcionamiento sólo las del real decreto 661, en consecuencia las de 1578 ahora son mucho más rentables, porque van a recibir prácticamente los mismos ingresos con un 30-50% menos de inversión .. es absurdo ..

Luego hablan de recorte " coyuntural " , por 3 años, ¿ Qué quieren decir ? que durante 3 años se reducirán un 30% de nuestros ingresos , cuando nuestros gastos ya superan el 90% .. ¿ Cómo lo hacemos ? .. y en el caso de que no nos hayan embargado , ¿ Qué pasará dentro de 3 años ? .. ¿ Nos pagarán otra vez todas las horas producidas ? .. no hay por donde cogerlo.

Se habla también de una moratoria de 3 años, ¿ Qué se quiere decir con esto ? .. porque moratoria quiere decir " aplazamiento del pago ", están queriendo decir que durante 3 años te pago un 30% menos, y luego te lo devuelvo ? ... NO ENTIENDO NADA .. SOLO SÉ QUE NOS LA QUIEREN METER DOBLADA ...

NO A LA RETROACTIVIDAD EN CUALQUIERA DE SUS FORMAS ..

Iniciado por Ramoncho1

Estoy más desconcertado despues de la reunión de ayer :

Por una parte se dice que el planteamiento es el de reducir las horas que tendrán prima, con unos datos que no sabemos de donde los sacan ( bueno sí, al parecer los sacan del 2004/2005, cuando las instalaciones eran mucho menos eficiente ) y dando por hecho que todas las instalaciones producen lo mismo, por lo que unas instalaciones se verían muy afectadas ( las del sur ) y las del norte apenas .. no lo entiendo ..

Por otra parte de las isntalaciones ya en funcionamiento sólo las del real decreto 661, en consecuencia las de 1578 ahora son mucho más rentables, porque van a recibir prácticamente los mismos ingresos con un 30-50% menos de inversión .. es absurdo ..

Luego hablan de recorte " coyuntural " , por 3 años, ¿ Qué quieren decir ? que durante 3 años se reducirán un 30% de nuestros ingresos , cuando nuestros gastos ya superan el 90% .. ¿ Cómo lo hacemos ? .. y en el caso de que no nos hayan embargado , ¿ Qué pasará dentro de 3 años ? .. ¿ Nos pagarán otra vez todas las horas producidas ? .. no hay por donde cogerlo.

Se habla también de una moratoria de 3 años, ¿ Qué se quiere decir con esto ? .. porque moratoria quiere decir " aplazamiento del pago ", están queriendo decir que durante 3 años te pago un 30% menos, y luego te lo devuelvo ? ... NO ENTIENDO NADA .. SOLO SÉ QUE NOS LA QUIEREN METER DOBLADA ...

NO A LA RETROACTIVIDAD EN CUALQUIERA DE SUS FORMAS ..

esto te va a dejar peor aún, las horas de sol se van a aplicar según territorios, parece ser, cada zona va a tener unas horas de sol máxima, bien pues imagina a que CCAA les van a dejar mejor, es acojonante , lo que han estado calculando es arbitrario, mira el resultado del decreto nadie absolutamente nadie sabe como quedará.

Tengo mucho miedo de ASIF, pedid explicaciones porque parece un comparsa , que va a acompañar lo que diga el ministro, que hablen claro el sr anta, cuidado cuidado

Iniciado por alicante2010

Ultimas noticias:

Las renovables plantean que paguen sus primas también usuarios de gas y petróleo

14:22Cinco asociaciones de energías renovables -ASIF, AEF, APPA, RICAM y GiWatt- han propuesto al Ministerio de Industria que los usuarios de gas y petróleo paguen el 75% de las primas con las que se apoya su implantación y que ahora corren a cargo sólo del recibo de la luz.
Estas asociaciones consideran que hay que repartir el coste que suponen la curva de aprendizaje de las tecnologías renovables y la cogeneración -que este año se estima en 6.300 millones de euros- con un 25% para el sector eléctrico, un 19% para el sector gasista y un 56% para el petrolero.
En su propuesta, entregada ayer al ministro de Industria, Miguel Sebastián, recuerdan que el objetivo marcado por la Unión Europea de que en 2020 el 20% de la demanda de energía sea cubierto con renovables se refiere "a todo el consumo final bruto", en tanto que, por ahora, el coste de estas tecnologías lo están asumiendo únicamente los consumidores de electricidad.

Me gustaría leer el documento que las asociaciones han entregado al Ministerio, para comprobar que dejan claro "que no aceptan el pseudo Déficit de Tarifa" y por lo tanto niegan la mayor sobre la necesidad de ahorrar en las subvenciones a las renovables para cuadrarlo.

Si alguien lo tiene agradecería que lo colgara.

seria interesante ver lo q ha ocurrido con la eólica en cuanto a la planificacion del PER y lo generado en 2010.
Tb en el PER estima 400mw para 2010 y el gobierno inscribe 3200 mw. ¿van a eliminar 2800 mw q no estaban en el PER?
Existen instalaciones fotovoltaicas con seguidores conectadas a red desde 2001 o 2002 (ya lo confirmaré) , al menos en la provincia de Zamora, con lo que con el 661 tenian informacion más q de sobra para saber las horas de una instalación. Además todos hemos aportado en el procedimiento una evaluación de lo generado por nuestra planta. desde luego de aplicar retroactividad q apliquen este criterio, se cae por todos los lados y es más facil aún de ganar, hay retroactividad, se rompe el ppio de igualdad, se fomenta a las instalaciones menos eficientes, etc....
TITULAR: "el Sebas fomenta la NO competitividad de la industria española para q no suponga un lastre para el desarrollo del pais" ALUCINABTE!!!

Cuando la famosa estafa de Jesús Gil con los pisos en San Rafael, hubo gente que incluso murió de infarto. Parece que a estos impresentables tampoco les importa ni las consecuencias médicas que a muchos va a suponer esta BESTIAL ESTAFA OFICIAL A INSTANCIAS DE "LOS DE SIEMPRE". Pues bien, a mí tampoco me importaría que ninguno de los implicados y responsables de esta histórica estafa les pase pronto eso mismo y no les de tiempo a gastar lo que están chanchulleando. Si son capaces de eso, se lo deseo con toda fuerza.

2º SERÍA NECESARIO QUE LAS ASOCIACIONES SE DIRIJAN AL PROPIO PARTIDO, PORQUE EN ÉL HAY GENTE PRO RENOVABLE QUE PODRÍA AYUDAR DESDE DENTRO. JESÚS CALDERA ENTRE ELLOS, PERO NO SÓLO ÉL. EN PSOE.ES BUSCAR TELF.

3º Si la banca por una parte ha pactado ese alargamiento de retornos -que además le va a permitir ganar más- Y POR OTRO LADO HACE COMO PRESENTA PROTESTAS CONTRA RETROACTIVIDAD ES QUE, PARECE, NO QUIERE APARECER COMO CÓMPLICE SINO COMO QUE DEFIENDE A LAS INVERSIONISTAS. ESO SERÍA ENTONCES UN PARIPÉ.

3º Este importante periódico alemán Frankfurter Allgemeine Zeitung estará encantado de publicar algún escándalo económico de España, ya que lleva semanas dando cera.
ES NECESARIO ENVIARLE TANTO NUESTRA DENUNCIA, PARA QUE SEPAN LA SEGURIDAD QUE OFRECE ESPAÑA COMO TAMBIÉN LA CARTA EN INGLÉS DE LOS FONDOS AMERICANOS QUE COLGÓ JUMANJI. QUIEN TENGA TEXTO EN INGLÉS: ANPER O QUIEN SEA, QUE EMPIECE A ENVIAR: International Advertisement Department
Tel. + 49 / 69 / 75 91 - 12 98 or 13 34
Fax + 49 / 69 / 75 91 - 18 28
E-Mail: [email protected] También la revista y tv Der Spiegel:

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E-Mail: [email protected]
Y además recordar también informar a las embajadas de países a los que critican por inseguridad jurídica para las grandes: los conocidos latinoamericanos y Rusia, para que no vayan allí exigiendo lo que aquí presionan y firman para que no se cumpla.

Iniciado por cucharita

esto te va a dejar peor aún, las horas de sol se van a aplicar según territorios, parece ser, cada zona va a tener unas horas de sol máxima, bien pues imagina a que CCAA les van a dejar mejor, es acojonante , lo que han estado calculando es arbitrario, mira el resultado del decreto nadie absolutamente nadie sabe como quedará.

Tengo mucho miedo de ASIF, pedid explicaciones porque parece un comparsa , que va a acompañar lo que diga el ministro, que hablen claro el sr anta, cuidado cuidado

Puestos a valorar en funcion de zonas geográficas, ¿por qué no cogen las horas reales de cada instalacion?. ¿evaluan el efecto de Tª? ¿y la altura y viento de la zona?. Claro si aplicas sobre cada instalación lo que debes reducir, al final, es la tarifa para todos, con lo que volvemos al principio.
ESTO ES ABSURDO!!!
NO RETROACTIVIDAD!!!
lo de la moratoria de 3 años estaría bien, nos daría tiempo a ganar los recursos.
ES INTOLERABLE!!!

RBS, Nordbank y Dexia, los bancos extranjeros más pillados en el fotovoltaico - Cotizalia.com

Iniciado por Ramoncho1

Luego hablan de recorte " coyuntural " , por 3 años, ¿ Qué quieren decir ? que durante 3 años se reducirán un 30% de nuestros ingresos , cuando nuestros gastos ya superan el 90% .. ¿ Cómo lo hacemos ? .. y en el caso de que no nos hayan embargado , ¿ Qué pasará dentro de 3 años ? .. ¿ Nos pagarán otra vez todas las horas producidas ? .. no hay por donde cogerlo.

Esto, ¿de donde lo has sacado?.

Iniciado por Ramoncho1

Se habla también de una moratoria de 3 años, ¿ Qué se quiere decir con esto ? .. porque moratoria quiere decir " aplazamiento del pago ", están queriendo decir que durante 3 años te pago un 30% menos, y luego te lo devuelvo ? ... NO ENTIENDO NADA .. SOLO SÉ QUE NOS LA QUIEREN METER DOBLADA ...

NO A LA RETROACTIVIDAD EN CUALQUIERA DE SUS FORMAS ..

Yo entiendo por moratoria que quieren que durante los proximos 3 años no se instale ningún Mw en España, aunque el parrafo es algo confuso y puedo estar en error. Sobre este tema alguién sabe algo.

"Durante la reunión, explicó Anta, el Ministerio llegó a plantear la posibilidad de aplicar una moratoria de tres años para el sector fotovoltaico, lo que a Asif le parece una oferta "retórica" que provocaría un "daño horrible" al sector sin solucionar los problemas actuales."

Ojo!!! lo que busca con el recorte es que lleguemos al tope de horas y paremos. Con ello permiten la entrada del gas. es muy poco para ellos pero con q entre 1 kwh de gas, las nucleares y los saltos ya cobran como el gas y siguen forrándose. Tenemos que generar el máximo siempre, pase lo que pase, ya nos devolverán todo cuando ganemos.
En mi opinion los siguientes en ser limitados por horas serán los eólicos. Tenemos q echar a este engendro de ministro. Yo desde luego o pienso refinanciar la deuda, si no puedo pagar que se la quede el banco, eso si , el alquiler de la parcela me la paga.
Estoy convencido que sebas está preparando su silla en Gas natural o caixa, o Endesa, algo se llevará, no es normal lo que plantea y atenta contra los intereses de nuestro país.

Iniciado por Pepe74

Ojo!!! lo que busca con el recorte es que lleguemos al tope de horas y paremos. Con ello permiten la entrada del gas. es muy poco para ellos pero con q entre 1 kwh de gas, las nucleares y los saltos ya cobran como el gas y siguen forrándose. Tenemos que generar el máximo siempre, pase lo que pase, ya nos devolverán todo cuando ganemos.
En mi opinion los siguientes en ser limitados por horas serán los eólicos. Tenemos q echar a este engendro de ministro. Yo desde luego o pienso refinanciar la deuda, si no puedo pagar que se la quede el banco, eso si , el alquiler de la parcela me la paga.
Estoy convencido que sebas está preparando su silla en Gas natural o caixa, o Endesa, algo se llevará, no es normal lo que plantea y atenta contra los intereses de nuestro país.

Totalmente de acuerdo contigo Pepe74.

Si se llegara a aprobar este engendro, habrá que seguir produciendo para tener derecho luego a reclamar la indemnización correspondiente, por la horas no pagadas a tarifa.

....Y PARA J???R A GAS NATURAL para que no haga falta que ponga en marcha sus centrales de gas......

Lo que limitan por horas es el cobro a una determinada tarifa.

El resto a precio de mercado.

Iniciado por preixens

Me gustaría leer el documento que las asociaciones han entregado al Ministerio, para comprobar que dejan claro "que no aceptan el pseudo Déficit de Tarifa" y por lo tanto niegan la mayor sobre la necesidad de ahorrar en las subvenciones a las renovables para cuadrarlo.

Si alguien lo tiene agradecería que lo colgara.

Pues mira me parec muy bien, quien rompe, paga.

Ahora me da a mí que no va a colar, si está claro que el Sebas está al servicio de quien está, que tienen 23.000MW de ciclos combinados parados y o se cargan las renovables o están viendo que no las amortizan en la vida, en fin... país.

La noticia de la reunión en Bloomberg:

Investors Ask Spain's Zapatero to Reject Solar Subsidy Cuts, Cinco Reports - Bloomberg

Spain Photovoltaic Investment Fell 99% in 2009, Industry Lobby Group Says - Bloomberg

El primer artículo hace referencia a otro de Cinco Días, es una transcripción.
El segundo habla de la reunión de hoy, no hace ninguna valoración. Simplemente cita que el sector ha caído un 99% con los recortes que ya se han producido.