Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Esta es la ultima noticia sobre la reunión de ayer:

Industria planea limitar las horas de prima a la solar para ahorrar 1.000 millones al año. europapress.es

Iniciado por caballo

Es que lo que proponen no tiene ni pies ni cabeza, eso lo puede ver hasta una inteligencia tan pobre como la del Sebas.

A ver, todos los que hemos puesto buenos paneles, buenas secciones de cables, buenos seguidores, con buena cantidad de terreno, con un buen trabajo de ingenieria, que ahora tenemos una buena produccion, tenemos que conformarnos con la misma producion que los que han hecho una mierda de planta con paneles chinos de los malos y cuatro hierros mal puestos?

En este pais se prima la vagancia, aqui el que funciona es el mas inutil, todo se hace igual. No costaba igual un tipo de instalacion que otra en el momento de construirla

Yo asi a bote pronto, con una instalacion con seguidores que tengo lo primero que se me ocurre si me rebajan un 30% de horas, es quitar un 30% de paneles y colocarmelos en otra instalacion para minimizar el daño.

Definitivamente tienen los huevos de titanio, como pueden arguir que la reduccion tiene como objetivo mejorar la competitividad de las empresas bajando el precio de la luz, si precisamente en nuestras empresas productoras de luz estan primando al menos productivo?.

Hola:
Totalmente de acuerdo contigo. Esto es demencial. ¡¡El que peor lo haya hecho menos recorte de producción!! Los que hemos sacrificado nuestro tiempo y nuestro dinero en hacerlo mejor, ¡mayor rebaja!. Inaudito.
No estoy de acuerdo con ninguna rebaja de tarifas, pero este sistema de limitar la producción es lo peor de lo peor. No sé qué clase de gente hay en ese ministerio para tener esas ocurrencias.
Saludos

Industria planea limitar las horas de prima a la solar para ahorrar 1.000 millones al año


MADRID, 22 Jun. (EUROPA PRESS) -


El ministro de Industria, Miguel Sebastián, y el secretario de Estado de Energía, Pedro Marín, comunicaron ayer oficialmente a las principales asociaciones empresariales del sector fotovoltaico su determinación de aplicar un recorte en la retribución que no consistiría en reducir la cuantía de la prima por megavatio hora, sino en disminuir el número de horas en que estas instalaciones podrán disfrutar de los incentivos.
El presidente de la Asociación de la Industria Fotovoltaica (Asif), Javier Anta, dio hoy a conocer esta pretensión de Industria y explicó que, durante la reunión de ayer, Sebastián aseguró que este "esfuerzo coyuntural" durante tres años contribuirá a recortar 1.000 millones en cada ejercicio la retribución recibida por la fotovoltaica, lo que equivale al 40% de los 2.600 millones recibidos en 2009.
El recorte de horas se aplicará tanto a las instalaciones operativas del real decreto 661/2007 como a las futuras del real decreto 1578/2008. Además, limitaría la contribución en horas a 1.200 para paneles fijos y 1.664 horas para los de dos ejes, que son las cifras que, según Industria, aparecen recogidas en el Plan de Energías Renovables 2005-2010.
En un encuentro con medios de comunicación, Anta aseguró que la reunión de ayer "fue muy mal" y que la propuesta de Industria supone una "retroactividad clara" que limitará entre el 30% y el 40% la retribución del sector.
"El ministro dijo que no se puede hablar de retroactividad porque en la legislación no se habla de horas, y yo le corregí porque hay un anexo que sí habla de horas", señaló Anta.
Una vez reducidas estas horas y emplazadas a las instalaciones a que el resto del tiempo acudan al mercado mayorista, Industria podría estar dispuesta a no aplicar en las primas futuras un recorte como el ya adelantado, esto es, del 45% para suelo, 25% para grandes plantas de tejado y 5% para las pequeñas de tejado.
Para Asif, la posición de Industria es "aterradora" e "inadmisible" porque supone aplicar una "retroactividad" o "pseudoretroactividad" al sector. Industria ha pedido a las asociaciones que respondan con urgencia a este último planteamiento y que presenten hoy mismo sus alegaciones.
Durante la reunión, explicó Anta, el Ministerio llegó a plantear la posibilidad de aplicar una moratoria de tres años para el sector fotovoltaico, lo que a Asif le parece una oferta "retórica" que provocaría un "daño horrible" al sector sin solucionar los problemas actuales.
Por otro lado, Marín informó de que las instalaciones fraudulentas dejarán de recibir primas, pero una vez resuelto su caso podrán aspirar a la retribución contemplada en el decreto 1578/2008. Asif, que ha convocado una asamblea extraordinaria para abordar los problemas del sector, calcula que el número de megavatios irregulares podría situarse entre 600 y 1.000.
"El 1 de julio les gustaría tener todo cerrado para enviar el borrador a la CNE, no sólo de primas, sino también la orden de calidad de instalaciones y el real decreto antifraude", explicó el presidente de Asif.
70 MW EN 2009.

Por otro lado, Asif presentó hoy su anuario del ejercicio 2009, en el que se aprecia que la nueva potencia fotovoltaica instalada en España durante el ejercicio fue de 70 megavatios (MW), frente a los 2.500 MW de 2008, cuando la burbuja del sector alcanzó su mayor tamaño. A cierre de 2009, la potencia fotovoltaica ronda los 3.500 MW.
Asif indica que el Gobierno adjudicó 502 MW en 2009, pero sólo se instalaron 70, y que el parón de 2009 se debe a la regulación y a la caída en un 50% del precio de los paneles. Las fábricas operaron al 25% de capacidad y exportaron el 75% de la producción, y el valor del mercado cayó un 98%, de 16.380 millones a 233 millones.
La energía solar contribuyó con un 3% a la demanda eléctrica española, mientras que la tarifa para plantas de suelo bajó un 14%, frente al 2,7% de tejados grandes y al mantenimiento en los tejados pequeños.

Industria planea limitar las horas de prima a la solar para ahorrar 1.000 millones al año. europapress.es

Ahora la responsabilidad está en las asociaciones. Aqui está el caramelo que le ha presentado industira para que entren por el aro
"Una vez reducidas estas horas y emplazadas a las instalaciones a que el resto del tiempo acudan al mercado mayorista, Industria podría estar dispuesta a no aplicar en las primas futuras un recorte como el ya adelantado, esto es, del 45% para suelo, 25% para grandes plantas de tejado y 5% para las pequeñas de tejado."

La solución que presenta industria para no aplicar retroactividad:
"Durante la reunión, explicó Anta, el Ministerio llegó a plantear la posibilidad de aplicar una moratoria de tres años para el sector fotovoltaico, lo que a Asif le parece una oferta "retórica" que provocaría un "daño horrible" al sector sin solucionar los problemas actuales."

Iniciado por Moucho

Industria planea limitar las horas de prima a la solar para ahorrar 1.000 millones al año

Una vez reducidas estas horas y emplazadas a las instalaciones a que el resto del tiempo acudan al mercado mayorista, Industria podría estar dispuesta a no aplicar en las primas futuras un recorte como el ya adelantado, esto es, del 45% para suelo, 25% para grandes plantas de tejado y 5% para las pequeñas de tejado.

Esto es impresionante... soy mal pensado yo o es que hay muchas instaladoras negociando?

Nadie va a instalar nada sabiendo que le pueden bajar las primas, nadie se jugara los dineros y los instaladores tendran que cerrar la puerta, la retroactividad es mala para todos, y no solo para este sector.

Lo que quieren es expropiarnos forzosamente y sin indemnizacion, no quieren menos horas, quieren robarnos lo que es nuestro.

Ahora parece que nos piden un esfuerzo durante 3 años.
Esto es realmente así, tres años?

O es una salida adelante?

Si es para tres años, que recorten de otros sitios, que saben de donde recortar.

Tres años parece una medida electoralista, para taparnos la boca y el gobierno que venga después que tome la patata caliente.

NADA DE NADA, NO A LA RETROACTIVIDAD SEA DE DONDE SEA.

Si el problema es que no tienen "cash" pues que no toquen nada y que nos pagen con deuda del estado esos 1.000 millones el primer año a 3 años, el segundo a 2 años y el tercero a 1 año.

Así podremos seguir cobrando el 70% en efectivo y el 30% en Deuda, pero en definitiva el 100%.

De todas formas, esto podría ser viable, si tan sólo es para tres años y si la banca lo acepta.
De todas formas, lo de tres años me chirria.... si se acepta incluso con este sistema de pago en efectivo y en "papelitos" se abriría o aceptaría un tipo de retroactividad o simplemente se cambia el concepto tafira cash por tarifa 70% cash y 30% deuda.

Otra noticia reciente:

Renovables deben hacer ajuste sin poner en riesgo rentabilidad, según Navarro - ABC.es - Noticias Agencias

A la vista de estas últimas noticias:ASIF: huele un poco a pose fingida.
Imprescindible: desligitimar a los actuales interlocutores (no está ANPER) de Industria: hay que solicitar el TRÍMITE DE AUDIENCIA (hay un hilo abierto en este foro para ello).

Coyuntural..........tres años.........., nos podemos fiar?. Esto es la puntita, el resto nos la meterá el que venga después. También podían negociar con los bancos que tuvieramos tres años "coyunturales" en el pago de nuestras deudas.

Iniciado por SolarOut

Buenos días a todos (por decir algo);
La verdad es que a medida que pasan los días esto va teniendo cada vez peor pinta.
Ayer, reunión con el Ministerio que además de no preparar nada la reunión (ni una maldita hoja de papel), tiene metido entre ceja y ceja aplicar la retroactividad en vez de perseguir el fraude.
Las asociaciones que empiezan a pensarselo diciendo que van a hacer números con la propuesta que les han hecho (refinanciar deuda y aplicar 1300 horas durante toda la vida del proyecto)... Muy mala pinta.
Italia revisando los incentivos para parques eólicos ya instalados (si ya se que los green certificates no tienen nada que ver con la remuneración de la fotovoltaica) lo que inevitablemente va a asustar aun más si cabe a los bancos.
Lo dicho, muy preocupado porq vamos a perder hasta la camisa en España (hay que tener poca verguenza para decir que refinanciar va a ser facil) y vemos un contagio de esta politica bananera a otros páises de nuestro entorno.
La verdad es que me veo en el paro en el peor momento de la crisis y no veo ni por donde reciclarme...
Muy muy preocupado con este país.

Ya que insiste el Gobierno en lo de las 1.300 horas ¿Podría algún compañero del foro explicar qué significa exactamente?. La CNE decía que las instalaciones anteriores al 2008 daban unas 700 horas de media, pero que con las de 2008, la media subió a casi 1.800 horas (HEA o HSE).
Muchas gracias

El ministerio nos usa para negociar el futuro con los instaladores porque nososros ya estamos cogidos de los eggs con nuestras deudas.

¿Que ajuste? el sector está en la práctica en una quiebra técnica. Ahora que venga alguien y que diga como se ajusta algo con un sopapo de un 30% "pero sin que eso en ningún momento ponga en riesgo la rentabilidad de los proyectos" eso si...

Al parecer en mi anterior comentario he debido de sufrir una alucinación cuando he dicho que quizá pudiera ser interesante el pago con cash y con deuda.

NO NO Y MAS NO.

Acaso sólo debemos de tener moratoria o debemos ajustarnos los que realizamos la inversión al amparo del 661, precisamente las instalaciones con los precios más caros, así como los préstamos más caros (sino en el 2007 si en el 2008 con las revisiones).

De todas formas intentan desprestigiarnos, ya que ahora piden un "esfuerzo coyuntural" vamos "que arrimemos el hombro en momentos de crisis".

Sr. Ministro. NO PODEMOS ARRIMAR EL HOMBRO. TODOS NUESTROS INGRESOS POR EL RD. 661 VAN A PARAR A PAGAR LOS PRÉSTAMOS, LOS MANTENIMIENTOS, LOS SEGUROS, Y SI SOBRA ALGO ES PARA PODER HACER FRENTE A LOS MESES, DONDE NO SE CUMPLE CON LAS HORAS DE SOL SIMPLEMENTE PORQUE LUCE ESTE MENOS.

Además, con la nueva normativa de pago de la CNE, donde antes cobrábamos a 1 mes, ahora cobramos con suerte a los 2 meses. Y esto teniendo en cuenta que todo funciona correctamente, porque si no te funciona la telemedida, no lo detectas, o no te llega el e-mail de comercializador, te puede pasar que en el mes de Mayo estés cobrando sólamente Enero.

Además, le recuerdo, sobre todo los que estamos con Iberdrola, que nos aumentó via legislativa el precio que debíamos de pagar por esa representación en un 100% de o,5 cents a 1 ctmo.

Ya esta bien de vendernos como los malos. Simplemente no podemos dar o aportar algo que no tenemos y que lo debemos.

Sean serios y cumplan con sus leyes y sus pactos.

Iniciado por newinversor

Ahora parece que nos piden un esfuerzo durante 3 años.
Esto es realmente así, tres años?

O es una salida adelante?

Si es para tres años, que recorten de otros sitios, que saben de donde recortar.

Tres años parece una medida electoralista, para taparnos la boca y el gobierno que venga después que tome la patata caliente.

NADA DE NADA, NO A LA RETROACTIVIDAD SEA DE DONDE SEA.

Si el problema es que no tienen "cash" pues que no toquen nada y que nos pagen con deuda del estado esos 1.000 millones el primer año a 3 años, el segundo a 2 años y el tercero a 1 año.

Así podremos seguir cobrando el 70% en efectivo y el 30% en Deuda, pero en definitiva el 100%.

De todas formas, esto podría ser viable, si tan sólo es para tres años y si la banca lo acepta.
De todas formas, lo de tres años me chirria.... si se acepta incluso con este sistema de pago en efectivo y en "papelitos" se abriría o aceptaría un tipo de retroactividad o simplemente se cambia el concepto tafira cash por tarifa 70% cash y 30% deuda.

Pues hombre, entre que nos bajen las primas un 30% o que hagan una moratoria de 3 años para no instalar nada durante ese tiempo, para nosotros como inversores es mejor que apliquen la moratoria, ya que las asociaciones tienen que tener claro que si bajan las primas tampoco creo que instalen mucho, la verdad, y así por lo menos respetan la seguridad juridica y en tres años a volver a instalar.

Hola a todos,

Llevo unas semanas leyendo el foro y creo que ha llegado el momento de intervenir ya que este ministro nos ha intentado poner a 50.000 personas físicas o jurídicas a su nivel intelectual que es bajito, bajito …..
En este primer comentario me gustaría refrescar la memoria al foro de como llega este intelectual al Ministerio.

Este personaje de cloaca esta en el centro de estudios de BBVA haciéndole en sus horas de trabajo el programa económico al Sr. que hoy es nuestro presidente, (así nos va económicamente).

En BBVA lo despiden por no cumplir con su trabajo.

Como consecuencia de esto pide a su amo que le haga una oficina económica de presidencia en la Moncloa, la cual por supuesto dirigirá él.

Lo más relevante que este personaje realiza en la oficina económica es intentar derrocar a Francisco González, Presidente de BBVA, supongo que como las malas personas única y exclusivamente buscando venganza por haberlo echado de BBVA.

Paralelamente a todo esto le van tejiendo un traje de "chulapo" con el cual se presenta en las fiestas de Madrid ya que es candidato la comunidad.

En las elecciones no lo votan ni su familia, por lo que pide a su amo que le haga Ministro.

Ha llegado a Ministro y le pasa como el refrán " si quieres saber quien es Manolillo, dale un carguillo".

El problema es que Manolillo no tiene ni idea de donde esta, ni de lo que tiene entre manos, lo que si tiene claro es que es mediocre y que en el partido tiene pocos muy pocos apoyos.

Cuando la crisis económica empieza a acentuarse y su amo empieza a tomar decisiones en contra de los ideales de la socialdemocracia, este mediocre empieza a pensar que en las próximas elecciones no les van votar otra vez ni su familia.

En este punto es cuando el empieza a buscarse la vida, momento en el cual aparecen las eléctricas pidiendo más dinero del déficit de tarifa, encabezados por el Sr. Galán.

Que casualidad que en el mes de Marzo o Abril se empezaron las reuniones para la titulización del déficit de tarifa y entonces no había intención de cambiar el RD 1578/2008 y ni por asomo el 661/2007, es más el secretario de Estado iba diciendo que se cambiaría el RD 1578/2008 a finales de año pero seguro que no antes.

Por tanto mi pregunta la dejo abierta, que le han ofrecido las eléctricas al Sr. Sebastian para cuando se vaya del ministerio?

Por otro lado el Sr. Marín debería tener un poco de dignidad, cosa que nuestros políticos carecen, y no ir a las reuniones que le manda este mediocre a plantear cosas que son como mínimo irrisorias, ilegales e implanteables en el Estado de Derecho al que ellos se agarran cuando les interesa.


Por supuesto no a la retroactividad y si la hay nos vemos en el juzgado, aunque sea un 1% la bajada, e intentare que vayan para adelante en la demanda todos los políticos y funcionaros que pueda, por que no hay que olvidar que el Ministerio tiene unos Abogados del Estado, precisamente para advertir al Ministro que no es posible hacer lo que pretende.

Lo mismo me he alargado un poco pero estoy ya cansado de este mediocre y todo su sequito.

Iniciado por TRUJI

Hola:
Totalmente de acuerdo contigo. Esto es demencial. ¡¡El que peor lo haya hecho menos recorte de producción!! Los que hemos sacrificado nuestro tiempo y nuestro dinero en hacerlo mejor, ¡mayor rebaja!. Inaudito.
No estoy de acuerdo con ninguna rebaja de tarifas, pero este sistema de limitar la producción es lo peor de lo peor. No sé qué clase de gente hay en ese ministerio para tener esas ocurrencias.
Saludos

En realidad la medida no tiene nada que ver ni con la inteligencia ni con la ciencia es solo su modo retorcer la Ley para conseguir sus fines. Una prevaricacion pura y dura porque anunque la mona se vista de seda mona se queda.

Ya lo he expuesto antes, no solo hay que defenderse del RD sino llevar a los tribunales de lo penal, acusados de prevaricación, a todos los altos cargos del Ministerio de Industria que han participado o consentido en este despojo.

Hay que recortar en renovables? si, pero no en las de uno mismo, esta noticia es un poco antigua, pero demuestra la geta que tiene este tio. Por menos han caido del poder otros.

Sebastián premia a la empresa de su hermano con una lluvia de megavatios :: Política :: Gobierno :: Periodista Digital

Os informo que hay un grupo en facebook en contra del Sebas

Que cesen a Miguel Sebastian del Ministerio de Industria | Facebook

En facebook tambien se puede hacer cosas.

Muy bueno lo de la moratoria. Claro, en 2015 llegamos a la grid parity y se acabó el coste de la fotovoltaica. Se ahorran tres años.
Mientras tanto cuánta gente más en el paro?

Es una medida para dividir al sector si aceptamos ellos ganan.

Creo que el desprestigio del Ministerio para con las FV está en su segunda fase y es.... "joder, hay crisis y tenemos todos que arrimar el hombro"

Para que cuando digamos que no se no eche encima la opinión pública.
Hay que desenmascararles, hay que llevar el articulo sobre el déficit de los tribunales a todas las oficinas del consumidor, a todos los representantes de lso consumidores, OCU, etc.

Que el consumidor sepa la verdad. Que es lo que paga, porqué lo paga y que es lo que, como esto siga así, pagará en el futuro él y sus descnedientes y que no tiene nada que ver con la Fotovoltáica.

No podemos hacer ningún esfuerzo, porque como he dicho antes no tenemos nada, ya que lo debemos.

Desenmascaremos que no sólo somos 50.000 los afectados, sino lo que realmente desea el ministerior en connivencia con los oligopolios, que hayan 40.000.000 de afectados, porque símplemente, les roban via recibo de la luz para dárselo a los poderosos.

NO A NINGUNA RETROACTIVIDAD DEL 661 y MUCHO MENOS AL CAMBIO DE LAS NORMAS DE JUEGO DE CUALQUIERA DE LOS DECRETOS QUE AMPARARON NUESTRAS INVERSIONES.

Voy a compartir con vosotros mis reflexiones.
Si hemos llegado a este punto, seguramente es porqué el ministro Sebastián nunca pensó que su atropello iba a generar tanta resistencia dentro de España. ¿Y porqué pensó tal cosa? Pues porqué las asociaciones de renovables no se plantaron desde el primer momento. Ese primer momento ocurrió a finales de abril-primeros de mayo, si no antes. (Véase el primer post de QUINTO en este hilo).
Con todo el respeto para las asociaciones de renovables APPA, ASIF, AEF, AEE y Protermosolar, creo que se han equivocado gravemente y no han sabido o no han querido defender los intereses de las instalaciones FV en funcionamiento.
Creo firmemente que los dueños de instalaciones FV, no podemos confiar en las mencionadas asociaciones para defender nuestros intereses.
Creo también que todo lo que no hagamos nosotros mismos, no lo va a hacer nadie por nosotros.
Tenemos que seguir con la campaña de movilización que hemos iniciado. El Ministro Sebastián debe tener claro que esta campaña no va a parar y se incrementará con todas las acciones que sean necesarias en el futuro para denunciar el atropello, incluso después de producirse. Los procesos judiciales son largos y no le vamos a dejar tranquilo, ni a él ni al gobierno que apruebe el atropello.

Otra noticia de última hora:

Avaesen afirma que la retroactividad en las tarifas fotovoltaicas supondrán la pérdida de 5.000 empleos en la Comunitat. europapress.es

Creo que, por lo que me han explicado ahora, que lo de las horas va del siguiente modo: la producción anual (en Kwh) dividida por la potencia instalada (en Kw) = número de horas. Si tienes una producción de 70.000 Kwh y una potencia instalada (en dos ejes) de 30 Kw = 2.333 horas. Si ahora pagarán con el límite de 1.664 horas, implica que caerán los ingresos un 28,7%.

Por muchas vueltas que le vengo dando desde hace varios días, no encuentro la lógica de la propuesta del Ministrio, de que las instalaciones existentes acogidas al RD 1578/2008 no vean modificados sus ingresos.

¿Será posible que el Ministro Sebastián piense que las instalaciones acogidas al RD 661/2007 se están forrando?

¿Es que nadie ha sido capaz de explicarle que las instalaciones FV realizadas en los años 2005, 2006,2007 y la mayoría del 2008, solo tienen beneficios razonables, igual que las instalaciones acogidas al RD 1578/2008?

Sería grave que los representantes de las asociaciones que se han sentado con el Ministro, no tuvieran claro lo afirmado en el párrafo anterior.

Energía Diario - Lobby de altura en el laberinto

Es necesario que toda la mierda salga a la luz, aparte de la estafa del sector eléctrico de los teje manejes de Sebastián hay que recordar la biografía de la madre del cordero: MONTILLA.

En 2004 llega al ministerio de Industria.

El 25 sept 2005 Gas Natural lanza OPA sobre Endesa (el máximo accionista de Gas Natural es La Caixa) pero es rechazada.

En noviembre de 2005 La Caixa condona una deuda al PSC de 6,5 millones de euros y en ese mismo mes la CNE presidida por una ex-diputada de PSC da el visto bueno a la OPA.

Gas Natural pretende comprar Endesa a un precio muy bajo y pagando una parte en acciones y otra con los propios beneficios de Endesa.

En 2006 la maniobra se atasca y entra E-On en juego.

En 2006 Montilla prepara un recorte eólico porque "las eólicas se están forrando".

En septiembre de 2006 Joan Clos (otro del PSC) sustituye a Montilla.

En noviembre de 2006 Acciona (una de las primeras compañías eólicas del mundo) “es obligada” a comprar un 10% de Endesa con el apoyo del Santander y quiere llegar al 25%.

A final de 2006 los recortes sobre la eólica no son tan duros como se esperaban.
Finalmente en 2007 Acciona+Enel se hacen con Endesa.

En febrero de 2009 Acciona vende a Enel sus acciones de Endesa a cambio de 8.000 mill € y todo el parque renovable de Endesa (2.105 MW).

En definitiva una cadena de favores políticos-financieros que acaban con una Endesa destrozada en manos italianas y una Acciona bienpagá.
Hay que parar a todos estos como sea!!