Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Esto de limitar las horas de sol es "alucinante", es como dicen en mi tierra "quererle poner puertas al campo". Ahora no me sorprende que al Ministro Sebastian lo quisieran "largar" del Servicio de Estudios del BBVA. En vez de incentivar la producción y la eficiencia, una vez realizada la inversión, ¡¡¡ limitarla!!!, es lo más inverosimil que he oido en los últimos tiempos. Quiere decirse que, si van a pagar lo mismo, con independencia de la producción, ahora si que van a incentivar el fraude y la ineficiencia. Si es eso es así, que lo dudo, entonces ¿quien va a dejar montadas más placas que las suficientes para recibir la producción que te van a pagar?. El resto a otra nueva planta ¿o lo van también a prohibir?. Si se deteriora una placa ¿quien la va a reponer o reparar?.
Sinceramente, ¿que hemos hecho para merecer estos políticos?.
Ojala me equivoque, pero estos ........, nos van a poner un nuevo impuesto o tasa para dificultar la argumentación de la irretroactividad. Debemos seguir unidos e iniciar algun tipo de requerimiento a la Administración para que nos reciba -ANPER-. Saludos

RayDay:
Sé los beneficios que generan, que por otro lado está muy bien, ya que son empresas privadas y las empresas o las inversiones son para ganar dinero....

Pero lo malo, y me averguezo de haber votado a estos simplones es que aplican en su política lo contrario que predican... son los Robin Hood de los ricos... o sea, robar a los pobres (que son muchos) para dárselo a los ricos (que son pocos).

Ahora se habla de reducir la prestación por desempleo.... un derecho que también se lo gana el trabajador.

Que será lo próximo:
No pagar las jubilaciones
No pagar los intereses acordados en las emisiones de Deuda
Quitar el sistema de asistencia de la Seguridad Social
Plantear el copago de toda la asistencia sanitaria

Claro, no pueden tocar a los ricos, porque sinó éstos amenazan con marcharse y además algunas de esas empresas han cobrado subvenciones multimillonarias por instalarse en nuestro país. Las Sicav lo mismo de lo mismo, cuando todos tributamos al 18% éstas sólo tributan al 1%.

Está claro que estamos en crisis, pero, por eso mismo, deben de racionalizar todo lo irracional que han estado haciendo. Más fiscalización, menos chanchulleo, menos soportar dualidad en las instituciones, menos asesores, menos coches de lujo oficiales, menos sueldos millonarios.

Ahhhh, perdonad, es que todo esto afecta a los poderosos y claro, ellos no se lo van a tocar, que tonto soy

En la portada de El Economista, al fondo dan la opción de valorar al de Endesa.

Os animo a todos a votar negativamente por la Jeta que ha demostrado y la irreverencia hacia todos nosotros.

PROPONGO enviar un burofax cada asociacion al Rey y al Ministro de Industria, comunicandoles, que de llevar a cabo esta medida propuesta por el Mº de Industria, inmediatamente se emprenderán acciones judiciales hacia la "presunta inconstitucionalidad e ilegalidad" tan nociva para miles de empresas y familas españolas y extranjeras que se fiaron un día del Estado de Derecho español.

Es que lo que proponen no tiene ni pies ni cabeza, eso lo puede ver hasta una inteligencia tan pobre como la del Sebas.

A ver, todos los que hemos puesto buenos paneles, buenas secciones de cables, buenos seguidores, con buena cantidad de terreno, con un buen trabajo de ingenieria, que ahora tenemos una buena produccion, tenemos que conformarnos con la misma producion que los que han hecho una mierda de planta con paneles chinos de los malos y cuatro hierros mal puestos?

En este pais se prima la vagancia, aqui el que funciona es el mas inutil, todo se hace igual. No costaba igual un tipo de instalacion que otra en el momento de construirla

Yo asi a bote pronto, con una instalacion con seguidores que tengo lo primero que se me ocurre si me rebajan un 30% de horas, es quitar un 30% de paneles y colocarmelos en otra instalacion para minimizar el daño.

Definitivamente tienen los huevos de titanio, como pueden arguir que la reduccion tiene como objetivo mejorar la competitividad de las empresas bajando el precio de la luz, si precisamente en nuestras empresas productoras de luz estan primando al menos productivo?

Os recuerdo que fue el gobierno el que nos incentivo a construir plantas solares, dando una buena retribucion, y al principio ayudas a fondo perdido, ademas saco lineas ico para facilitar las cosas, como tienen los huevazos ahora de decir lo del informe PER? Ellos te decian que era una tecnologia madura con muchos años de experiencia, por tanto ¿como no van a saber las horas, tenian datos desde 2005 de plantas españolas, no jodamos...

Señor Zapatero, si quiere que las empresas españolas generen empleo, le puedo decir como empresario, que se va a jugar su dinero su P... M...., yo cierro la empresa, despido a todos los trabajadores, y me pongo a cobrar el paro, cuando no tenga paro hare chapucillas y las cobrare en negro, si tengo un poco de suerte me voy a alemania o estados unidos, gracias por pagarme una carrera de ingeniero superior, una gran inversion española en el pais en el que finalmente termine.

No creeis que deberiamos ir directamente contra el ministro? por muy ministro que sea, las leyes estan para todos, o vivimos en una dictadura? alguna responsabilidad se le podra exigir digo yo... yo no entiendo de leyes, a ver si alguien tiene una opinion al respecto.

Iniciado por newinversor

RayDay:
Sé los beneficios que generan, que por otro lado está muy bien, ya que son empresas privadas y las empresas o las inversiones son para ganar dinero....

Pero lo malo, y me averguezo de haber votado a estos simplones es que aplican en su política lo contrario que predican... son los Robin Hood de los ricos... o sea, robar a los pobres (que son muchos) para dárselo a los ricos (que son pocos).

Ahora se habla de reducir la prestación por desempleo.... un derecho que también se lo gana el trabajador.

Que será lo próximo:
No pagar las jubilaciones
No pagar los intereses acordados en las emisiones de Deuda
Quitar el sistema de asistencia de la Seguridad Social
Plantear el copago de toda la asistencia sanitaria

Claro, no pueden tocar a los ricos, porque sinó éstos amenazan con marcharse y además algunas de esas empresas han cobrado subvenciones multimillonarias por instalarse en nuestro país. Las Sicav lo mismo de lo mismo, cuando todos tributamos al 18% éstas sólo tributan al 1%.

Está claro que estamos en crisis, pero, por eso mismo, deben de racionalizar todo lo irracional que han estado haciendo. Más fiscalización, menos chanchulleo, menos soportar dualidad en las instituciones, menos asesores, menos coches de lujo oficiales, menos sueldos millonarios.

Ahhhh, perdonad, es que todo esto afecta a los poderosos y claro, ellos no se lo van a tocar, que tonto soy

........de Jordi Labanda.

Yo por mi parte os dire que no les he votado, Zp es un producto de publicidad......y no me gustan sus gracietas, sus constantes posicionamientos ideologicos, etc,,,,,,,,,ah¡ el Rey dijo en una ocasión que sabia muy bien donde iba ZP en un apoyo explicito muy criticado.

No me gusta como estan discurriendo las cosas. Prefieren la retroactividad que cargarse primas futuras, ya que esto si genera empleo, o al menos ellos creen.........además el daño ya esta hecho. Las grandes empresas segiran invirtiendo y los demas a vivir debajo del puente......... ya lo decia uno, con esto como se va a fomentar la cultura empresarial de un pais.

Has dado en el clavo Caballo, esto generara la huida de emprendedores cualificados y creara más paro , pero son tan obtusos que no lo quieren ver.Con las energias es con lo único que puede crecer hoy por hoy España al depender en un 80% del exterior. Este es un sector imparable que no le corten las alas .

Pero cómo se les ocurre ir a una reunión con las asocisciones sin un puñetero papel, sin conocer al dedillo el informe (PER 2005-2010) sobre el que quieren aplicarnos el recorte¿?¿?¿?¿?... estos son un atajo de bandoleros, son unos asalta-caminos, ahora resulta que nunca han hablado de retroactividad, "nooo... si yo sólo pasaba por aquí... que a mí me han liado..."

Y el subnormal este dice que "sólo" tenemos que refinanciar y que a 25 años la rentabilidad sigue siendo interesante... para quién¿?, para los bancos¿?¿?¿?¿?... pero podemos dejar de regalarles de una santa vez el dinero siempre a los mismos¿?¿?.

A ver, sí, SOY CULPABLE, he hecho una inversión para ganar dinero... pero es que ahora el gobierno me dice que lo que tengo que hacer es arriesgar mi dinero para pagarle los intereses a los bancos y punto... DESGRACIADOS!!!

RETROACTIVIDAD NO!!

Iniciado por Ramoncho1

Si verdaderamente ha habido reunión, que ya empiezo a dudarlo, es muy probable lo que tú dices, es decir, que puede haber un acercamiento de posturas e incluso una negociación, y el ministerio ha solicitado silencio hasta que se pueda llegar a algún acuerdo .. si es así, creo que el tema iría por buen camino ya que las asociaciones fueron muy claras , CON RETROACTIVIDAD NO HAY NEGOCIACION ALGUNA ..

Esperaremos a los próximos días ..

si que ha habido reunión.....y la situación no ha cambiado nada. En palabras de Javier Anta (ASIF) " en pocas palabras ha ido muy mal". Creo que en estos momentos esta previsto presentar a la prensa el informe anual del año pasado....

Veamos:
La política del ministerio y del gobierno del PSOE es quitar a muchos para darselo a unos pocos.

En nuestro caso han empezado a desprestigiarnos, sin pensar, que si ELLOS aplicaron unas tarifas elevadas, QUIERE DECIR QUE SON UNOS PESIMOS GESTORES.

Sabían como ha quedado demostrado, que conocían aproximadamente la producción de cada una de las instalaciones que inscribían en el registro definitivo de instalaciones especiales, así sabían para cada tipo de instalación fuera del tipo que fuera y donde estuviera ubicada, la producción aproximada (variables tangibles e intangibles aparte) que iban a tener en la red.

Otra cosa es que volvieran a fallas no como gestores sino COMO EMPLEADOS PUBLICOS y registraran instalaciones fuera de plazo, sin las condiciones mínimas exigibles, etc. con eso estaban creando para un futuro un défitic sobre los cálculos que llevaban con potencias y producciones. FALTA DE GESTION EFICAZ.

Todo eso, sin hablar de los "windfall profits" (o digámoslo en castellano "Beneficios caidos del cielo, en definitiva sobrevenidos) por una ACTUACION DEL GOBERNANTE NEFASTA, ENCAMINADA A ENMASCARAR ERRORES CON FINES PURAMENTE ELECTORALISTAS, TANTO DE ESTE GOBIERNO COMO DEL ANTERIOR.

Y ahora, nos quieren hacer pagar a muchos y pequeños sus desagisados, pero con lo que no contaban es conque también hay poderosos que han invertido directamente en FV amaparadas por la legalidad y la seguridad jurídica que implementaron via RD 661 y no contaban tampoco con las causas o los efectos de una actitud irresponsable que pudieran afectar bien a bancos, fondos de inversión, la Constitución Española, etc.

Quieren soluciones para los mil millones que necesitan, DEMOSELAS.
Ataquemos, dentro del sistema eléctrico, dentro del sistema de nuestro negocio, los fallos tanto de los legisladores, como de los gobiernos, y desenmascaremos la realidad del problema o sea LOS WINDFALL PROFITS, que engrosan sobremanera los resultados de las grandes compañías y además al ser sobrevenidos, gravan a futuro los ingresos de los consumidores. Desenmascaremoslos ante la opinión pública, ante el consumidor, demos datos y propongamos soluciones al Ministerior para éste problema, que no solo no afecta a 50.000 personas que invirtieron en FV bajo el paraguas de la legalidad lesgislativa sino que afecta a todos y cada uno de los ciudadanos de éste pais 40.000.000.

Iniciado por alicante2010

Obama llama a Zapatero para apoyar sus medidas contra la crisis | elmundo.es

Creo que estamos de suerte, si ha habido respaldo de Obama, es por que el gobierno va a levantar el pie de la RETROACTIVIDAD, no me creo que los USA pasen por el aro.

Los españoles debemos 200.000 mill € a Alemania, 200.000 mill € a Francia y 170.000 mill € a EE.UU.

Merkel y Sarkozy piedieron a Obama que hiciese entrar en razón a Zapatero ya que a ellos no les hacia caso y quieren asegurarse el cobro de esa deuda. Obama llamó una noche al presidente a dictarle las primeras medidas y a la mañana siguiente Zapatero anunció por sorpresa las reformas para recortar el deficit.

Ayer Obama volvió a llamar para decirle, lo estás haciendo bien y dictarle las nuevas medidas.

Esto no tiene nada que ver con la retroactividad.

Lo mas peligroso del tema es que cada dia demuestran que han y siguen legislando sin tener ni puñetera idea. Vale que el tio no se un experto, pues pagate un buen asesor. El atribuir que ellos pensaban que eran 1.300 horas denota lo primero estupidez y lo segundo falta de sentido comun, sino sabes te asesoras. Aqui cada uno apechugamos con nuestros errores de apreciacion.

El simple hecho de plantearse la retroactividad en el esquema de horas, dentro de la retroactividad es la manera mas estupida e injusta en la que se puede hacer. Mira que hay formas y va y propone la mas sectaria. Da igual lo bien que se sepan hacer las cosas, en lugar de eso primamos la ineficiencia.

Lo mas peligroso del tema es que esto lo van a llevar a cabo si o si, no porque esten dispuestos a asumir el coste politico e internacional de inversiones en España, sino porque son tan estupidos que no saben verlo. Ahi está el verdadero problema, tenemos un mono con una pistola en el ministerio, y mientras Zapatero haciendo conjunciones planetarias.

Yo por lo pronto me piro de España por una temporada, mariquita el ultimo....

Totalmente de acuerdo contigo 44cents, pero toquen lo que toquen estos ineptos quien se creen que va ha invertir en este País con este gobierno al frente, y con esta política de desgarros y traiciones. Y luego sale ZP en la tele diciendo que somos el primer País en energías renovables, pero no dice que con el dinero que invirtieron un montón de familias que ahora en agradecimiento quiere dejar en la ruina.
En cuanto a la retroactividad mi modesta opinión es que ni un 30% ni un 1% porque entiendo que no tienen derecho a hacerla.
LA UNINON HACE LA FUERZA.

Por lo que se vé, está claro que quieren forzar una negociación entorno a las horas de funcionamiento de nuestras instalaciones. Son unos auténticos impresentables.

Creo que las asociaciones, en vista del choteo constante en que esto se ha convertido, si tienen pensado volver a reunirse con Sebas deberían limitarse a darle directamente un informe juridico donde se le exponga de forma clara que eso es RETROACTIVIDAD y que atenta contra el decreto 661 y los principio de la ley del sector eléctrico, así como otro informe sobre las consecuencias que tendria una medida así en el sector de las energías renovables y España. Tambien deberian darle un últimatum de 48 horas en el que si hace caso omiso a dichos informes a la hora de negociar, se da por finalizada la negociación y que nos veremos en los tribunales. NO A LA RETROACTIVIDAD.

Bueno, visto lo visto, y segun lo que he leido de la reunion de ayer, parece que le ha molestado al ministro que hayamos hecho tanto ruido en los medios, bueno, pues ya sabemos lo que hay que hacer, seguir dando guerra como hasta ahora, pero con mas ganas.

He visto por ahi que debemos dinero en abundancia a Alemania, Francia y Estados Unidos?

Precisamente alli es donde tenemos que liarla parda, hay que hacer ruido alli, aqui no nos hacen ni p... caso, por mas que gritemos.

Hay que meterles miedo a los inversores extranjeros, que suba el riesgo pais, que le cueste dinero a España la proxima emision de deuda... que sean mas los millones que se gastan en intereses que los que nos tengan que pagar a nosotros en primas.

Ya se que es autodestructivo para el pais, que vamos en contra de nuestros intereses como nacion, pero yo como vosotros por muy españoles que nos sintamos no podemos permitirnos que nos arruinen sin hacer nada.

Puede que si la liamos bien gorda en los medios y organismos de fuera, hagan bajar de la burra al bombero piromano del Sebas. Tampoco hay que descuidar los medios de aqui, la opinion publica tambien cuenta.

Todos los que pasamos por aqui, hay que movernos, yo me he asociado a Anper, ellos haran mas fuerza, y estoy dando guerra por internet, haced lo que podais todos, usad todas vuestras influencias, a muchos nos va la vida y el futuro en ello, si no nos defendemos nosotros nadie lo hara.

Iniciado por caballo

Bueno, visto lo visto, y segun lo que he leido de la reunion de ayer, parece que le ha molestado al ministro que hayamos hecho tanto ruido en los medios, bueno, pues ya sabemos lo que hay que hacer, seguir dando guerra como hasta ahora, pero con mas ganas.

He visto por ahi que debemos dinero en abundancia a Alemania, Francia y Estados Unidos?

Precisamente alli es donde tenemos que liarla parda, hay que hacer ruido alli, aqui no nos hacen ni p... caso, por mas que gritemos.

Hay que meterles miedo a los inversores extranjeros, que suba el riesgo pais, que le cueste dinero a España la proxima emision de deuda... que sean mas los millones que se gastan en intereses que los que nos tengan que pagar a nosotros en primas.

Ya se que es autodestructivo para el pais, que vamos en contra de nuestros intereses como nacion, pero yo como vosotros por muy españoles que nos sintamos no podemos permitirnos que nos arruinen sin hacer nada.

Puede que si la liamos bien gorda en los medios y organismos de fuera, hagan bajar de la burra al bombero piromano del Sebas. Tampoco hay que descuidar los medios de aqui, la opinion publica tambien cuenta.

Todos los que pasamos por aqui, hay que movernos, yo me he asociado a Anper, ellos haran mas fuerza, y estoy dando guerra por internet, haced lo que podais todos, usad todas vuestras influencias, a muchos nos va la vida y el futuro en ello, si no nos defendemos nosotros nadie lo hara.

Lo siento pero no puedo compartir tu posición. Te recuerdo que el dinero que gestionan estos impresentables es el nuestro. Al final seguiríamos pagando nosotros.

Sí, hay que hacer ruído, pero no comprometer el futuro de nuestros hijos. No podemos hundir el barco.

La batalla mediática la estamos perdiendo. El artículo de Endesa sale en todas las portadas nacionales y nosotros hemos conseguido alguna publicación, entrevista, etc... pero la opinión pública se la están llevando y se creen sus mentiras.

O empezamos a tomar medidas serias o al final "MUCHO RUIDO Y POCAS NUECES"

Creo que aquellos que estén dispuestos a movilizarse YA deberían dar un paso al frente y proponer estrategias.

SI NOS QUEDAMOS EN ARTÍCULOS Y COMENTARIOS EN LA RED PERDEMOS ESTA PRIMERA BATALLA.

Pues segun leo en Suelo Solar el 3er listado del 2010 se publicara a mediados de Julio sin estar sujeto a un nuevo RD y sin llevarnos más sustos. Vamos a ver si es verdad, aunque ya estamos preparados para cualquier sorpresita......

Iniciado por HASELFOR

Lo siento pero no puedo compartir tu posición. Te recuerdo que el dinero que gestionan estos impresentables es el nuestro. Al final seguiríamos pagando nosotros.

Sí, hay que hacer ruído, pero no comprometer el futuro de nuestros hijos. No podemos hundir el barco.

Si como españoles nos toca pagar un 1% mas de nuestra renta lo soportaremos.

Si como productores tenemos una rebaja del 30% nos arruinaremos.

Para mi, siendo egoista la menos mala solucion es intentar sufrir lo primero.

Iniciado por HASELFOR

Lo siento pero no puedo compartir tu posición. Te recuerdo que el dinero que gestionan estos impresentables es el nuestro. Al final seguiríamos pagando nosotros.

Sí, hay que hacer ruído, pero no comprometer el futuro de nuestros hijos. No podemos hundir el barco.

La batalla mediática la estamos perdiendo. El artículo de Endesa sale en todas las portadas nacionales y nosotros hemos conseguido alguna publicación, entrevista, etc... pero la opinión pública se la están llevando y se creen sus mentiras.

O empezamos a tomar medidas serias o al final "MUCHO RUIDO Y POCAS NUECES"

Creo que aquellos que estén dispuestos a movilizarse YA deberían dar un paso al frente y proponer estrategias.

SI NOS QUEDAMOS EN ARTÍCULOS Y COMENTARIOS EN LA RED PERDEMOS ESTA PRIMERA BATALLA.

Pues por ejemplo. Los que tengan comercializador de último recurso en su domicilio a ENDESA, fuera con ellos NO A LA RETROACTIVIDAD

Buenos días a todos (por decir algo);
La verdad es que a medida que pasan los días esto va teniendo cada vez peor pinta.
Ayer, reunión con el Ministerio que además de no preparar nada la reunión (ni una maldita hoja de papel), tiene metido entre ceja y ceja aplicar la retroactividad en vez de perseguir el fraude.
Las asociaciones que empiezan a pensarselo diciendo que van a hacer números con la propuesta que les han hecho (refinanciar deuda y aplicar 1300 horas durante toda la vida del proyecto)... Muy mala pinta.
Italia revisando los incentivos para parques eólicos ya instalados (si ya se que los green certificates no tienen nada que ver con la remuneración de la fotovoltaica) lo que inevitablemente va a asustar aun más si cabe a los bancos.
Lo dicho, muy preocupado porq vamos a perder hasta la camisa en España (hay que tener poca verguenza para decir que refinanciar va a ser facil) y vemos un contagio de esta politica bananera a otros páises de nuestro entorno.
La verdad es que me veo en el paro en el peor momento de la crisis y no veo ni por donde reciclarme...
Muy muy preocupado con este país.

Lo de Endesa es de verguenza...

Borja Prado: " A todos nos gustan las renoavbles" "bien venidas sean":
Pero a su tiempo ( el que a tí, te interese no?)
A su tamaño ( no vayamos a socializar su uso!)
A su medida (más bien a vuestra medida)
Y con orden ( el de nosotros primero y ya veremos quien despues)

LAMENTABLE!!!!!

http://www.cne.es/cne/doc/publicacio...c_14052009.pdf

En este enlace están las comercializadoras de último recurso. Vereis que tres de las cinco son enemigos directos.

Un saludo

Iniciado por Monch

Lo de Endesa es de verguenza...

Borja Prado: " A todos nos gustan las renoavbles" "bien venidas sean":
Pero a su tiempo ( el que a tí, te interese no?)
A su tamaño ( no vayamos a socializar su uso!)
A su medida (más bien a vuestra medida)
Y con orden ( el de nosotros primero y ya veremos quien despues)

LAMENTABLE!!!!!

...........tambien recordar que el 92% de ENDESA es Enel...es italiana...igual interesa promover la fuga de capitales e inversiones en F.V. al pais vecino...

Nos estan poniendo como escusa la ineptitud del funcionario de turno a la hora de hacer proyecciones económicas (pag.30-31 PER)
Calculó la producción de las nuevas instalaciones en base a lo que producía una en 2005, difiriendolo en 5 años sin ningún tipo de actualización, y se ha quedado tan pancho. Si además tenemos en cuenta que en sus cálculos multiplicaba la potencia instalada en el periodo por 15 (13 en 2005; 205 en 2.010)ya tenemos el desaguisado.En cualquier sector, y más aún en uno tan incipiente, cuando se hacen proyecciones con "nuevas" instalaciones hay que tener en cuenta que estas van a ser más productivas.
Sólo con una mejora en la productividad anual de las nuevas instalaciones del 10% el ratio anual de 2010 le saldría 2.013. Los tengo pelaos de hacer este tipo de proyecciones sobre nuevas inversiones de clientes y manda carajo que el Ministerio se apoye en una hecha por un "burro" para arruinarme.