Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Eso creo, ya esta preparado el aviso y lo mira mañana solarweb.

Iniciado por goldwing

Con tanta incertidumbre,entre todos hemos colapsado el servidor.

Y si puede ser, colapsar los correos de vuestros contactos para que difundan artículos como este...
Endesa: es un “lujo inabordable” un sistema eléctrico que “pivote” sobre renovables | Jumanji Solar

y todos los que vaya editando ....gracias Jumanji.

Las eléctricas piden un 'céntimo verde' a las gasolinas para pagar renovables - 14/06/10 - 2226851 - elEconomista.es

A falta de noticias no está mal seguir los valores afectados en bolsa en días clave como hoy.
El más específico: Solaria, hacia las 10 de la mañana iba subiendo como un 3%, después bajaba hasta llegar a 0, hacia las 16h subía el 0,60% y a última hora, hacia las 17,30h, subió de golpe un 2,11%. Esta última subida sería rarísima si se supiera que se mantiene retroactividad o duda. A lo mejor están cocinando una solución a partir de lo que hayan expuesto las asocs hoy. Este dato de Solaria es el único que me da cierto no sé qué de que podría haber arreglo. ESPERO no equivocarme. En la anterior reunión las asocs. también salieron con comunicados de prensa jodidos. Si ahora no los hay puede que sea que el asunto se esté negociando. Pero quedo tranquilo de que al menos Breva y Laso no van a firmar retroactividad.

gráifico de Solaria de hoy 21 junio:
http://www.invertia.com/empresas/gra...&TipoPeriodo=1

de Abengoa: http://www.invertia.com/empresas/gra...&TipoPeriodo=1 (considerar que tiene unos 10,5Mw de FV, pero tb termoeléctrica en España y fuera).

Buen razonamiento decrEStafa...

A ver si tenemos algún comunicado por parte de alguna asociación y nos podemos ir a dormir todos tranquilos...

y cuánto sacarían de ese céntimo?

Confío en que los gráficos que presentan esos links no se eliminen y mañana pongan los de mañana. Pero TANTO SOLARIA COMO ABENGOA TIENEN UNA BAJADA ENTRE LAS 14 Y 16H Y SUBEN DE REPENTE ENTRE LAS 17 Y EL FINAL DE LAS 17,30H. Si es por algo positivo: ¿es que se filtraron informaciones desde la propia reunión? O es casualidad y estamos jodidos? -por ahora, antes de demandar-.

Yo estoy seguro de que si hubiera retroactividad, al menos Solaria tendría que haber bajado claramente. Otra cosa es que aún se esté negociando y se haya exigido a las asocs. silencio absoluto.

Hombre, eso de que las eléctricas sugieran cargar un ct a los hidrocarburos y no digan nada de los "beneficios caídos del cielo" que ellos trincan -sin motivo- pues me recuerda un dibujo que han comercializado en bolsos y camisetas en el que se veía a 3 vacas con cara falsamente simpática y sudorosa que sujetaban un cartel que decía: "Coma más carne de pollo...".
Ellas con tal de que apechuguen otros... La cara de cemento y con ferralla de 1ª calidad es lo que tienen.

En próximos días me iban a visitar unos comerciales de Endesa para cambiar la electricidad del negocio. Después de la sinvergüencería que ha dicho hoy su jefe no van a tardar ni dos segundos en ser expulsados de mi nave: ni aunque me pongan la luz gratis la quiero.

Si verdaderamente ha habido reunión, que ya empiezo a dudarlo, es muy probable lo que tú dices, es decir, que puede haber un acercamiento de posturas e incluso una negociación, y el ministerio ha solicitado silencio hasta que se pueda llegar a algún acuerdo .. si es así, creo que el tema iría por buen camino ya que las asociaciones fueron muy claras , CON RETROACTIVIDAD NO HAY NEGOCIACION ALGUNA ..

Esperaremos a los próximos días ..

Todos los medios hablan que Obama ha llamado a Zapatero para apoyarle en las reformas que está haciendo........pues yo no me creo que le ha llamado SOLO para eso....¿ Tu te crees que el lider mundial no tiene otra cosa que hacer que llamarle para decirle que lo está haciendo bien....? Pues NO si le llama es para DECIRLE lo que tiene que hacer y NO ha hecho... casualmente coincide con la reunión del Mº para el tema retroactivo...y a 10 días de sacar el nuevo R.D.
Seguro que Obama le ha dejado caer las consecuencias que puede tener el aplicar la retroactividad....una llamada suya al Presidente del F.M.I., Merkel ó Sarkozy( Que nos tienen muchas ganas)y se puede desencadenar otra tormenta fianciera de consecuencias imprevisibles, si Zapatero juega con fuego..corre el peligro de quemarse, éste hombre no sabe valorar el poder que tiene ésta gente, y lo cerca que estamos del precipio .
Y en relación a la idea que os he lanzado de cambiar el recorte por Deuda a L.P. se me ocurre otra opción: el gobierno puede acordar con las entidades financieras algún producto financiero que se haga cargo de sos 1.000 millones de €. A todos les interesaría y sería la solución a todos los problemas..
Seguro que los banqueros pueden ayudar a buscar una solución financiera ..
Saludos !

Bueno las noticias van saltando el charco, esta es del Wall Street Journal:

Spain Banking Grp Calls For Regulatory Certainty In Renewables - WSJ.com

Parece que el link no funciona bien....

MADRID (Dow Jones)--Spain's banking association AEB in a letter to Industry Minister Miguel Sebastian cautioned that changes in rules for renewable power should respect the principle of regulatory certainty, a spokeswoman for the association said Monday.

The association sent the letter last week as the government plans to announce new rules for renewable power before July 1 that may include a 30% cut in subsidies for already producing photovoltaic solar installations.

Most of those plants were paid for with a project financing by financial institutions providing about 80% or more of the construction costs.

The letter to the minister stressed the need for a "stable, predictable and recurring" return on investment.

A cut in subsidies for already producing plants could be "harmful" for the renewables sector and those who finance it, the letter said.

On May 27, a group of international investors sent a letter to Spanish Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero objecting to any possible retroactive reduction of renewables subsidies, warning that such a step "could have very serious long-term ramifications for Spain's ability to attract foreign investment."

The group holds investments in Spanish photovoltaic projects with a value of about EUR3 billion, and includes AES Solar, NIBC Infrastructure Partners, Ampere Equity fund, and Hazel Capital.

-By Bernd Radowitz, Dow Jones Newswires, +34-91-395-8125, [email protected]

Iniciado por Molono

Bueno las noticias van saltando el charco, esta es del Wall Street Journal:

Spain Banking Grp Calls For Regulatory Certainty In Renewables - WSJ.com

Este probablemente sea el periodico economico mas influyente del mundo, el mejor altavoz que podemos tener.

Iniciado por GGP

Todos los medios hablan que Obama ha llamado a Zapatero para apoyarle en las reformas que está haciendo........pues yo no me creo que le ha llamado SOLO para eso....¿ Tu te crees que el lider mundial no tiene otra cosa que hacer que llamarle para decirle que lo está haciendo bien....? Pues NO si le llama es para DECIRLE lo que tiene que hacer y NO ha hecho... casualmente coincide con la reunión del Mº para el tema retroactivo...y a 10 días de sacar el nuevo R.D.
Seguro que Obama le ha dejado caer las consecuencias que puede tener el aplicar la retroactividad....una llamada suya al Presidente del F.M.I., Merkel ó Sarkozy( Que nos tienen muchas ganas)y se puede desencadenar otra tormenta fianciera de consecuencias imprevisibles, si Zapatero juega con fuego..corre el peligro de quemarse, éste hombre no sabe valorar el poder que tiene ésta gente, y lo cerca que estamos del precipio .
Y en relación a la idea que os he lanzado de cambiar el recorte por Deuda a L.P. se me ocurre otra opción: el gobierno puede acordar con las entidades financieras algún producto financiero que se haga cargo de sos 1.000 millones de €. A todos les interesaría y sería la solución a todos los problemas..
Seguro que los banqueros pueden ayudar a buscar una solución financiera ..
Saludos !

Me adhiero totalmente a tus palabras.

Por lo visto hay que empezar una campaña para que las nucleares se hagan cargo de sus residuos , es decir , del coste de gestion de los residuos nucleares que ahora pagamos entre todos , hay que ir en contra de las subvenciones al carbon y de todas las mentiras que esconde el mercado electrico , haciendo llegar a la sociedad tanta suciedad

El Ministerio de Industria quiere reducir el número de horas de SOL.

Iniciado por Molono

Parece que el link no funciona bien....

MADRID (Dow Jones)--Spain's banking association AEB in a letter to Industry Minister Miguel Sebastian cautioned that changes in rules for renewable power should respect the principle of regulatory certainty, a spokeswoman for the association said Monday.

The association sent the letter last week as the government plans to announce new rules for renewable power before July 1 that may include a 30% cut in subsidies for already producing photovoltaic solar installations.

Most of those plants were paid for with a project financing by financial institutions providing about 80% or more of the construction costs.

The letter to the minister stressed the need for a "stable, predictable and recurring" return on investment.

A cut in subsidies for already producing plants could be "harmful" for the renewables sector and those who finance it, the letter said.

On May 27, a group of international investors sent a letter to Spanish Prime Minister Jose Luis Rodriguez Zapatero objecting to any possible retroactive reduction of renewables subsidies, warning that such a step "could have very serious long-term ramifications for Spain's ability to attract foreign investment."

The group holds investments in Spanish photovoltaic projects with a value of about EUR3 billion, and includes AES Solar, NIBC Infrastructure Partners, Ampere Equity fund, and Hazel Capital.

-By Bernd Radowitz, Dow Jones Newswires, +34-91-395-8125, [email protected]

Esto si que duele. Estan bien jodidos.

La unica energia que se paga dos veces es la nuclear , se paga la generacion y se paga la gestion de residuos , ¿no tendrian que pagar las nucleares la gestion de residuos con caracter retroactivo? , con ese dinero ya no haria falta reducir las primas a las renovables

Iniciado por victor9966

El Ministerio de Industria quiere reducir el número de horas de SOL.

Parece que el tío Sebas sigue haciendo oídos sordos.
Igual os parezco pesado, pero mientras no se le plante cara en la puerta del ministerio no nos va a hacer caso.

También propuse lo del Solar Decathlon, pero no ha habido repercusión. a mi me queda un pelín a desmano, pero si hay que ir a Madrid a defender nuestro futuro, se va.

HAY QUE SEGUIR LUCHANDO Y PEDIR LA CABEZA DE ESTE TÍO QUE ES UN INEPTO QUE VIVE EN UNA BURBUJA AISLADO DEL MUNDO.

Respecto a la reducción de horas de sol , el Ministerio no puede decir que no lo sabía.
1º Existen instalaciones generando desde el año 2005-6 con las mismas producciones que las de ahora.
2º En los documentos de inscripción en el Registro de productores en régimen especial era y es obligatorio hacer una previsión de las horas de sol.
3º El R.D. 661 establece como un derecho el verter TODA la energía al precio regulado.

QUE CARA MAS DURA QUE TIENEN!!!!

En el artículo de SUELO SOLAR dice el MINISTERIO que tan solo tendremos QUE REFINANCIAR CON LOS BANCOS!!!!

Todo esto causa una gran indignación. Todos a las barricadas juridicas, mediaticas y sociales!!!!! Animo a todos!!!

Ministro: "Oye, ahora que ya os he embaucado a un montón y ya he conseguido una cifra de MW instalados importante…pues que las primas que os ofrecí...pues ZASCA! Os las reduzco un 30%”.
50.000 famiias: “Hombre, pero esto es una estafa…que ya nos hemos endeudado, hipotecando nuestras viviendas por creer en ti, en el Gobierno y en su política medioambiental y de reducción de dependencia del petróleo, etc, etc…. Esto no se hace”.
Ministro: “A mí qué me importa! Con ingeniería jurídica puedo hacer lo que me dé la gana!. Donde puse “las nuevas tarifas de 2010 no afectarán a las instalaciones anteriores” (jajajaja) pues me saco lo de la “retroactividad impropia” y santas pascuas. ¿Qué os parece? ¿A que soy listo?”

Ministro: "Además, hay grandes empresas del sector que no paran de dejaros como especuladores aprovechaos (bueno, ya sé que es porque quieren seguir con su oligopilo y que lo de las renovables les quita negocio...) pero ahora me van de perlas!"

Este Ministro, va a la deriva:

Tocar el número de horas con derecho a tarifa sigue siendo retroactividad, discriminación, etc.

Sigo insistiendo en que no tiene los arrestos suficientes para arreglar el desaguisado, ya que tendría que tocar a los poderosos oligopolios de la energía. Además todos los organismos oficiales saben nuestra producción aproximada de cada una de las plantas, ya que como todos sabemos, estas aparecen en los contratos con las Eléctricas y por lo menos en la Comundad Valenciana, en la solicitud del registro definitivo.

Se les ha ido de las manos por su ineficacia, y ahora nos lo quieren hacer pagar a los pequeños inversores, ya que no se atreven con los grandes y poderosos, e insisto, cualquier cosa que pretenda realizar el ministerio, aunque sea a futuro, pero tocando las bases anteriores generará más daño que el posible ahorro que se intente.

El presidente de endesa ayer lo dijo el déficit a su compañía le reporta unos 155 millones AL MES lo que en un año equivale a 1.860 millones de euros más los intereses pactados por el Gobierno, más los intereses en caso de titularización del déficit. Amén de declarar abiertamente que a ellos la fotovoltáica les importa un pepino, ya que se la vendieron a Acciona (por cierto que pensará Acciona de todo ésto)

Ahí, y solo ahí, esta la madre del cordero. Que las grandes compañías (además de que el Gobierno arregle el mercado eléctrico) dejen de percibir desde YA MISMO el déficit de tarifa. No hablo del generado, sino del que se tiene que generar a futuro.
Haciendo caso al presidente de Endesa (Borja), teniendo en cuenta las 3 compañías más fuertes estaríamos hablando de un ahorro para el gobierno de unos 5.400 millones AL AÑO, casi lo suficiente para pagar a todas la renovables del sistema.

También se le ha visto el plumero a BORJA, tienen las centrales paradas (ja, ja, ja) y los constructores muchas promociones sin vender... En esto existe una diferncia entre nuestras inversiones y todos estos y es el respaldo gubernamental mediante el RD 661.

NO A LA RETROACTIVIDAD NI COMO RECORTE DE PRIMAS, NI COMO RECORTE DE HORA.
NO A NINGUN RECORTE

Además, porqué no tiene tanto empeño en aplicar la LEY para todos y cada uno de las actores del sistema Electrico.

Con el céntimo de los hidrocarburos, ya podría obtener fondos

Con la ley antitabaco tendrán que crear un impuesto para los "sanos" no fumadores, ya que la mayor parte del precio son impuestos estatales ¿de donde los sacarán?

Que fiscalice las plantas que hayan podido incurrir en fraude de ley, investigando además, dentro de sus filas, el porqué.

Medidas para dicho ahorro tiene para tomar y vender, ahora falta que quiera pasar a la historia como el Ministro que hundió a los pequeños inversores, que se cargó la seguridad jurídica del pais, que sepultó al pais en el ostracismo más oscuro puesto que no podremos obtener financiación en los mercados de capitales y en caso de obtenerla, ésta será mucho más cara.

Sr. Ministro, tenga dignidad, no le haga más daño a su pais ni a su gobierno ni a su partido, DIMITA YA y márchese a ese retiro dorado en alguna de las empresas amigas de la electricidad.

Iniciado por newinversor

Este Ministro, va a la deriva:

Tocar el número de horas con derecho a tarifa sigue siendo retroactividad, discriminación, etc.

Sigo insistiendo en que no tiene los arrestos suficientes para arreglar el desaguisado, ya que tendría que tocar a los poderosos oligopolios de la energía. Además todos los organismos oficiales saben nuestra producción aproximada de cada una de las plantas, ya que como todos sabemos, estas aparecen en los contratos con las Eléctricas y por lo menos en la Comundad Valenciana, en la solicitud del registro definitivo.

Se les ha ido de las manos por su ineficacia, y ahora nos lo quieren hacer pagar a los pequeños inversores, ya que no se atreven con los grandes y poderosos, e insisto, cualquier cosa que pretenda realizar el ministerio, aunque sea a futuro, pero tocando las bases anteriores generará más daño que el posible ahorro que se intente.

El presidente de endesa ayer lo dijo el déficit a su compañía le reporta unos 155 millones AL MES lo que en un año equivale a 1.860 millones de euros más los intereses pactados por el Gobierno, más los intereses en caso de titularización del déficit. Amén de declarar abiertamente que a ellos la fotovoltáica les importa un pepino, ya que se la vendieron a Acciona (por cierto que pensará Acciona de todo ésto)

Ahí, y solo ahí, esta la madre del cordero. Que las grandes compañías (además de que el Gobierno arregle el mercado eléctrico) dejen de percibir desde YA MISMO el déficit de tarifa. No hablo del generado, sino del que se tiene que generar a futuro.
Haciendo caso al presidente de Endesa (Borja), teniendo en cuenta las 3 compañías más fuertes estaríamos hablando de un ahorro para el gobierno de unos 5.400 millones AL AÑO, casi lo suficiente para pagar a todas la renovables del sistema.

También se le ha visto el plumero a BORJA, tienen las centrales paradas (ja, ja, ja) y los constructores muchas promociones sin vender... En esto existe una diferncia entre nuestras inversiones y todos estos y es el respaldo gubernamental mediante el RD 661.

NO A LA RETROACTIVIDAD NI COMO RECORTE DE PRIMAS, NI COMO RECORTE DE HORA.
NO A NINGUN RECORTE

Pobrecitos los de Endesa. Échale un vistazo a los enormes beneficios (y creciendo bastante en 2009!!!) que puse ayer en este foro...ye vas a caer de espaldas...