Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Con la respuesta contundente a las intenciones de Sebastian no creo que este mal ministro dure mas que unos días mas en el cargo. Si Zapatero no lo cesa se hace cómplice de su prevaricación.

Hoy he tenido el placer de escribir a Sebastian y darle las gracias por haber unido al sector, que la cosa tiene mérito...

Hola a todos. Soy nuevo en el foro, y como titular de una huerta, estoy muy preocupado y cabreado.
Hoy ya es muy tarde y me voy a dormir pero mañan aportaré mis reflexiones. Llevo un buen rato -horas- leyendo vuestros mensajes sobre el tema, sobre la desfachatez de este ...,y siguiendo lo señalado en uno de los mensajes he enviado la siguiente carta al Rey, a la vez que he suscrito la enviada por uno de los foreros cuyo nombre no recuerdo.
Gracias.
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Carta:
Majestad, soy uno más de los muchos ciudados de a pie que nos sentimos profunda y humillantemente defraudados, vilipendiados, abrumados y desesperados por la felonía que el Ministro Sebastián pretende llevar a cabo, reduciendo las primas aprobadas para las instalaciones fotovoltaicas.

Como sabe Majestad, el Gobierno actual ha estado hasta hace bien poco loando y arrogándose el liderato de las energías renovables. Y asi, en sú día convocó a los ciudanos a participar en el proyecto de producción de Energía Limpias para lo que ofreció a cambio de invertir en él, ayudas reguladas en el RD 661 de 2007 por un período de 25 años.

Soy un simple trabajador Majestad. Un empleado público que, confiando a ciegas en las garantías del Estado y superando muchos quebraderos de cabeza estudiando la viabiliad del proyecto inversor en cuanto a su rentabilidad, y arriesgando ante las múltimples incertidumbres que me generaba un asunto totalmente nuevo, decidí apostar por la energía solar e invertir el fruto de mi esfuerzo ahorrador para compar un huerto solar.

No puede imaginar Majestad, cuanta zozobra ha soportado mi cabeza durante estos primeros años :

- Estalla la crisis económica que se me lleva por delante el dinero que me restaba, depositado como garantía en un "fondo de invesión";
- El banco con el que previamente tenía concertada la financiación, se me echa para atrás al aparecer las primera dificultades por la crisis de las "Hipotecas Basura".
- Puesta en marcha la instalaicón, temores acuciantes me sobrevien viendo que producción prometida no tenía visos de cumplirse.
-El Sol estaba en mi contra. Parecía como que no quiería salir nunca generar lo KW con lo que hacer frente a las letras que una tras otra empezaron a llegarme del banco. Los días grises no tenían fin. En fin, Majestad, como digo un gran esfuerzo y sufrimiento.

Finalmente, cuando empiezo a ver luz, cuando empiezo a ver que las cuentas van saliendo y que con ello quizás unos años después pueda asegurarme poder pagar una residencia para mí y mi mujer dadas las dificultades cada vez más crecientes para acceder a una pública, digo Majestad que, ahora, como si de una pesadilla se tratase, de esas que ni aún en el mismo sueño parecen reales, aparece en mi realidad mi gran pesadilla, mi enorme pesadilla que se llama Sebastián. Sebastián es su maldito nombre.

El Sr. Ministro de Industria que dejándome de piedra Majestad, rompe todos mis esquemas.

De golpe y porrazo dice que se equivocaron en sus estudios de cálculo y que las primas a la fotovoltaica son muy caras. Que las recortará en un 30%.

¡Cómo es posible que el Estado, -representado en este caso por el Gobierno- sea capaz de vulnerar una palabra dada a sus ciudadanos en el BOE y engañarles? ¿Cómo es posible que el Estado, garante de unas leyes justas pueda ni siquiera plantear lo que sin duda será un ultraje a la la consolidada y Sacrosanta Crediibilidad de la Nación ante sus ciudadanos y ante países e inversores extranjeros?.

Quien garantiza Sr., que ministros como éste no se atrevan al año que vien a rebajar la tasa de interés comprometida en Bonos adquiridos por inversores?. ¿Quién nos garantiza que dentro de dos años más no vuelva otro intrépito voluntarista y ejecute un 2º o 3º tijeretazo a las "primas solares".

No encuentro alivio, Señor. Como pagaré las deudas contraidas?. Esto no sucede en un país de 1ª como le gusta a ese señor ministerucho arrogarse. Eso sólo ya podía suceder en Venezuela, Corea del Norte, Cuba, Irán y pocos países más.

Majestad, confío y suplico su buen hacer para este caso, en el que, como yo, hay muchísmos mas afectados - se habla de 50.000-. Somos víctimas de la incoherencia e ineficienicia de alguien que no pudo ser alalde, pero que ha llegado a ministro.

Mis mejores deseos para Vd. y su famila. Voto por su pronta y total recuperación . Atenta y respetuosamente, le saluda: XXXXXXXXXXXX
Gracias.

El Secretario de Energía pidió a las Asociaciones que "pensaran", creo que sería bueno "proponer" soluciones al Ministerio (aunque considero que nosotros somo simples inversores y ellos los que deben pensar... eso sí con coherencia)

1º Imposible la retroactividad o NO A LA RETROACTIVIDAD, tanto por todos los aspectos legales expuestos, como por la inseguridad jurídica que generaría, así como por el daño económico que pudiera causar y que parece ser que no han sopesado.

2º Las Asociaciones propusieron que tanto la CNE, como el Ministerio realizaran bien su trabajo, esto es, si se realizaron instalaciones, o mejor dicho si se inscriberon instalaciones bajo el amparo del RD 661 (efectivamente el más ventajoso económicamente, pero también incluye instalaciones menos eficientes que las posteriores y por supuesto de coste más elevado, por lo que el principio de rentabilidad razonable está salvaguardada)

A ver si se entera Sebastián (y eso que es economista)
Mas antiguedad = Mayor coste = Mayor tarifa y prima = Rentabilidad X
Menor antiguedad = Menor coste = Menor tarifa y prima = Rentabilidad X

Donde la rentabilidad X es igual en todas las instalaciones tanto las más antiguas como las menos.

Así pues, sin criminalizar, pero dando los pasos que deben de dar, inspección de todas las instalaciones las cuales pueden ser susceptibles de incorreccione en la inscripción definitiva en el Registo Administrativo, adoptado las medidas correctoras, tanto en la inclusión en el régimen económico que por LEY les corresponda (RD 661 ó RD 1578), como en las sanciones que puedan devengar tanto a los propietarios como a las autoridades que permitieron esos posibles "fraudes de ley".

Quizá, y según indican las Asociaciones por esta vía LEGAL y NO RETROACTIVA, se pudieran obtener unos 800 millones.

3º Los 200 millones de euros que faltan, que lo vendan como quieran, pero que piensen que si se destruye el sector, se generarán muchos parados según las Asociaciones unos 60.000 x 750.-€ de paro por 8 meses = 360 millones.

Impuestos que no pagarán las Empresas que serán destruidas.

Impuestos que no podrán pagar las familias que hayan invertido.

Alejamiento del retorno, via impuestos, puesto que se tendrían que alargar los préstamos y por lo tanto el devengo de beneficios y la recaudación via IRPF o Impuesto de Sociedades.

Aumento de la prima de riesgo "pais" y por ende se dificultaría la posibilidad de la obtención de capitales por parte de éste u otro Gobierno a traves de la colocación de la Deuda del Estado, y también mucho más cara.

Sr. Ministro, Sr. Secretario, como se ha comentado, se puede "ahorrar" vía recortes (con sus ventajas y desventajas) o bien se pueden incrementar los ingresos via aumento de impuestos, via generación de mayor producción de tejido industrial.

Retroactividad en renovables, descrédito internacional para España · ELPAÍS.com

Iniciado por alicante2010

Retroactividad en renovables, descrédito internacional para España · ELPAÍS.com

Impresionante el articulo , que espero que llegue a todos los rincones del planeta donde haya inversores en España , particularmente a la prensa economica internacional , si alguien puede hacer algo para que llegue al maximo de gente ( reparto de fotocopias a los periodistas en Solar Decathlon por ejemplo , a buzones de embajadas ...) que lo haga ya , lo mejor es no llegar a los tribunales que nos va a costar tiempo ,dinero e incertidumbres

Iniciado por vp jr

Hola a todos, hecho de menos opiniones de gabinetes de abogados, si se produce cualquier aplicación de retroactividad, por pequeña que sea, yo voy a pleitear... no estoy dispuesto a estar 25 años a merced de cualquier incapacitado para gobernar, ¿hay alguien que haya iniciado contactos con gabinetes nacionales e internacionales para preparar nuestra defensa? ¿no deberíamos ya ir enviando misivas al ministerio de nuestras intenciones desde gabinetes especializados?
no me voy a dejar expropiar y ser menospreciado sin defenderme,
saludos

Yo creo que la irretroactividad de las leyes esta garantizada, tambien la confianza legítima, el ministerio toma como referencia una sentencia del TS donde ante el cambio regulatorio del 437 al 666 hubo una modificación de la retribución, una modificación que en su momento se estimó muy ligera, un 3% , despues por la evolución de la tarifa esto se hubiese disparado algo más.

Pero el razonamiento del TS , alegaba dos cosas, que la regulación del sistema electrico no era inmutable y que por tanto el cambio de retribución no era retroactivo puesto que garantizaba una rentabilidad razonable, (te recuerdo que era un cambio que se valoró en su día en un 3%)
Ahora el gobierno coge ese argumento y dice un 3% un 30% y el argumento es el mismo, yo te pregunto ahora a tí, tu crees que es lo mismo? que les dirá el tribunal? ni las leyes que modificaban eran las mismas ni la proporción era la misma, de verdad que creo que se lo van a tumbar o a modificar sustancialmente.
Además puede pasar que se ponga ante el tribunal todos los aspectos relativos al déficit tarifario y que una vez conozca este al detalle el motivo que justifica la reforma, que este se encuentre haciendo demasidas preguntas al legislador.
Creo que se la van a dar en el tribunal fijo, porque la bajada es tan brutal que va a poder por donde agarrarse.

Eso sí el día que tengamos sentencia, Sebastian no estará y estára cobrando por no trabajar: donde? si quereis en el foro hacemos una porra, a la universidad no va a ir.

Tambien seria interesante si algun forero conoce a alguna empresa o persona física de origen venezolana que se pusiese en contacto con anper para que le ofreciese asesoramiento jurídico para hacer valer sus derechos en su embajada ante el Estado Español si este sigue empeñado en aplicar la retroactividad, puesto si el Estado Español puede poner retroactividad a las personas fisicas o jurídicas venezolanas en España , el gobierno Venezolano tendrá todo el derecho legítimo del mundo a expropiar con la misma retroactividad (impropia o no) a las personas y empresas multinacionales instaladas en suelo Venezolano sin indemnización alguna de contrapartida como asi quieren hacer con nosotros

Iniciado por alicante2010

Retroactividad en renovables, descrédito internacional para España · ELPAÍS.com

Hay muchos paises buscando municion para atacar a España , demosles municion , o nos salvamos todos o nos hundimos todos

Hay un periódico que estaría encantado de poder criticarnos por algo real, ya que lleva unas semanas divulgando falsos argumentos y les han dado un toque: el Frankfurter Allegmaine Zeitun Un forero escribió en Alemán a la revista alemana de fotovoltaica; pues sería necesario enviarle copia a ese periódico. La cosa es que la retroac. no sólo iba a generar desconfianza hacia las renovables sino que todo tipo de sectores quedaría en el mismo riesgo.

Iniciado por decrEStafa

Hay un periódico que estaría encantado de poder criticarnos por algo real, ya que lleva unas semanas divulgando falsos argumentos y les han dado un toque: el Frankfurter Allegmaine Zeitun Un forero escribió en Alemán a la revista alemana de fotovoltaica; pues sería necesario enviarle copia a ese periódico. La cosa es que la retroac. no sólo iba a generar desconfianza hacia las renovables sino que todo tipo de sectores quedaría en el mismo riesgo.

¿Que periodico es? yo solo conozco expansion y su periodista patiño.

He leido por el foro aspectos relacionados con la rentabilidad de las instalaciones fotovoltaicas, los cuales me parecen de interés, pero ninguno ha tenido en cuenta que los paneles solares se deterioran con el tiempo, pierden rendimiento y si la garantía lo cubre (cosa que a estas alturas dudo, pués todos estamos viendo los cambios en fabricantes de paneles a una velocidad increible), el panel puede llegar a producir un 20 % menos en 20 años, dato que unido a la bajada que suponga de la tarifa, no sólo estamos ante un negocio no rentable, si no ante un negocio ruinoso.

Es más, dentro de un par de meses va a hacer dos años que llevamos conectados, y hasta ahora no hemos obtenido exceso de producción por ningún lado, más bien al contrario, estamos obteniendo rendimientos entre un 15 y un 60 % (años 2009 y 2010) inferiores a los previstos, y no en broma, llevamos 2 años con inclemencias de tiempo que no conocíamos. No entiendo, por tanto el exceso de producción que dicen las autoridades producen las plantas fotovoltaicas.

Por favor, indicadme si ANPER es la asociación a la que debemos juntarnos para defender única y exclusivamente los intereses de los productores fotovoltaicos conectados a red.

¡Cuánta incultura!. Estoy colapsado de leer tanto artículo en contra de los costes de la fotovoltaica. ¡Cuánta incultura!. No es lo mismo pagar 50 euros en gasolina o gas (pues 40 euros se marchan para Argelia y resto de países productores de gas y petróleo) que pagar 50 euros a los productores de energías renovables, que luego gastarán esos 50 euros en España, en tiendas de España, dando más trabajo a ESPAÑA, convirtiendo esos 50 euros en 400 (con sus rerspectivos impuestos para el Estado, reducción de emisiones, etc...). Lo que se marcha de España por el petróleo, gas y nucleares (60 millones de euros diarios en concepto de alquiler de cementerios nuckeares en Francia!!!) son BILLONES. El coste de la energía fotovoltaica supone - en su conjunto - un brutal ahorro de costes y una fuente importante de ingresos nacionales.

Iniciado por jmp.lu

He leido por el foro aspectos relacionados con la rentabilidad de las instalaciones fotovoltaicas, los cuales me parecen de interés, pero ninguno ha tenido en cuenta que los paneles solares se deterioran con el tiempo, pierden rendimiento y si la garantía lo cubre (cosa que a estas alturas dudo, pués todos estamos viendo los cambios en fabricantes de paneles a una velocidad increible), el panel puede llegar a producir un 20 % menos en 20 años, dato que unido a la bajada que suponga de la tarifa, no sólo estamos ante un negocio no rentable, si no ante un negocio ruinoso.

Es más, dentro de un par de meses va a hacer dos años que llevamos conectados, y hasta ahora no hemos obtenido exceso de producción por ningún lado, más bien al contrario, estamos obteniendo rendimientos entre un 15 y un 60 % (años 2009 y 2010) inferiores a los previstos, y no en broma, llevamos 2 años con inclemencias de tiempo que no conocíamos. No entiendo, por tanto el exceso de producción que dicen las autoridades producen las plantas fotovoltaicas.

Por favor, indicadme si ANPER es la asociación a la que debemos juntarnos para defender única y exclusivamente los intereses de los productores fotovoltaicos conectados a red.

Estoy de acuerdo este año nos van a faltar horas de sol por todos los sitios.

Iniciado por agrialvi

¿Que periodico es? yo solo conozco expansion y su periodista patiño.

Es el periodico que dice que nos van a tener que rescatar la UE.

Me parece una excelente idea mandarle lo que está haciendo este gobierno a ese periodico.

y además ¡QUÉ FUERTE! ayer Zapatero, delante del Director General del Fondo Monetario Internacional y de las cámaras de medio mundo, afirmaba quee "no contemplaba ya más recortes". HALA! pues entonces ¿qué va a pasar con su mínima credibilidad internacional cuando se sepa que 11 días después de estas manifestaciones HACE EL PRIMER RECORTE INCONSTITUCIONAL DE LA DEMOCRACIA???

Iniciado por RayDay

¡Cuánta incultura!. Estoy colapsado de leer tanto artículo en contra de los costes de la fotovoltaica. ¡Cuánta incultura!. No es lo mismo pagar 50 euros en gasolina o gas (pues 40 euros se marchan para Argelia y resto de países productores de gas y petróleo) que pagar 50 euros a los productores de energías renovables, que luego gastarán esos 50 euros en España, en tiendas de España, dando más trabajo a ESPAÑA, convirtiendo esos 50 euros en 400 (con sus rerspectivos impuestos para el Estado, reducción de emisiones, etc...). Lo que se marcha de España por el petróleo, gas y nucleares (60 millones de euros diarios en concepto de alquiler de cementerios nuckeares en Francia!!!) son BILLONES. El coste de la energía fotovoltaica supone - en su conjunto - un brutal ahorro de costes y una fuente importante de ingresos nacionales.

Ademas los impuestos que nosotros le pagamos a hacienda, mas el iva que retornamos, los intereses del banco que el gobierno se lleva su parte, el seguro de la instalacio idenn, los mantenimientos y averias, que generan puestos de trabajo suma y sigue.

Iniciado por jmp.lu

He leido por el foro aspectos relacionados con la rentabilidad de las instalaciones fotovoltaicas, los cuales me parecen de interés, pero ninguno ha tenido en cuenta que los paneles solares se deterioran con el tiempo, pierden rendimiento y si la garantía lo cubre (cosa que a estas alturas dudo, pués todos estamos viendo los cambios en fabricantes de paneles a una velocidad increible), el panel puede llegar a producir un 20 % menos en 20 años, dato que unido a la bajada que suponga de la tarifa, no sólo estamos ante un negocio no rentable, si no ante un negocio ruinoso.

Es más, dentro de un par de meses va a hacer dos años que llevamos conectados, y hasta ahora no hemos obtenido exceso de producción por ningún lado, más bien al contrario, estamos obteniendo rendimientos entre un 15 y un 60 % (años 2009 y 2010) inferiores a los previstos, y no en broma, llevamos 2 años con inclemencias de tiempo que no conocíamos. No entiendo, por tanto el exceso de producción que dicen las autoridades producen las plantas fotovoltaicas.

Por favor, indicadme si ANPER es la asociación a la que debemos juntarnos para defender única y exclusivamente los intereses de los productores fotovoltaicos conectados a red.

En mi caso el 2009 ha sido un año realmente bueno. Viendo una pagina donde me dice el historico de las horas solares que registra la estación meteorológica del aeropuesrto de matacán, la mas cercana a mi instalación, veo que esté 2009 ha sido en terminos de horas solares excepcional, el que más horas solares ha tenido de toda la serie historica, entorno un 15% por encima de la media.

Lo que tiene que saber este ministro, es que en este negocio igual que te hace un año muy bueno y obtienes 2300Kwh/kwp , también puede salir uno muy malo y obtener 1600Kwh/Kwp. Al final lo que importa es la media de las producciones en los próximos 25 años.

Con respecto a la asociación, leete el hilo que hay sobre la misma.

Por favor Moucho, perdona mi ignorancia, me puedes indicar que quiere decir la relacion Kwh/Kwp: Kilowatios producidos por hora/ Kilowatio ?

Sin duda el inicio de la semana va a ser clave para ver donde desemboca todo esto, para comprobar si definitivamente esta última barbariadad que se ha planteado no es más que otro globo sonda, esperemos que el último, antes de completar el nuevo marco regulatorio, en el que, desde todas las perspectivas que se mire, no hay posibilidad de aplicar RETROACTIVIDAD, al menos posibilidad racional, espero que al gobierno, que parace haber pérdido los papeles, le quede algo de cordura para entender algo tan evidente, ya no por el bien de las renovables sino precisamente por lo que ellos promulgan, por el bien general de España.

En cualquier caso me quedo con estos comentarios sacados de un artículo del periódico "el economista" por el que creo ( y más aún lo deseo ) que las aguas volverán a su cauce la semana que viene, y que esto al final, no habrá sido más que un mal trago que nos han hecho pasar :

El sector amenaza con una batalla de miles de demandas e Industria se desdice respecto al recorte retroactivo del 30 por ciento. Las patronales ven visos de volver a la negociación.


En la carta a las asociaciones se recuerda que el Ministerio de Industria, (tras lanzar a las patronales (Appa, Asid y AEF) el mensaje de un recorte del 30 por ciento de las primas a la tecnología solar), ha negado que los cambios en la regulación vayan en este sentido.

Para Asif, el hecho de que el propio secretario de Estado de Energía, Pedro Marín, haya negado que se decanten por este "tijeretazo" tiene una parte positiva en el sentido de que parece que continúa la negociación. "Si a este proceso se le puede llamar proceso negociador, de forma muy poco directa y eficiente para ambas partes, y lo que es peor, totalmente insensible a los contratos que no se están cerrando, los puestos de trabajo que se están perdiendo y las empresas que se están planteando cerrar durante este proceso", denuncia la carta.
Así, desde muchos sectores se ven esas contradicciones del Gobierno, como que "lo que antes era, ahora ya no es", como un intento de apaciguar las aguas después de la bronca creada en el sector.
Y parece que desde las patronales han cogido el guante lanzado por Marín sobre un posible regreso a la negociación. El encargado fue el propio presidente de Fotowatio, Rafael Benjumea, quien aseguró ayer, en declaraciones a Bloomberg, que en la reunión con Marín no hubo una proposición concreta. Con estos movimientos se abre un nuevo escenario de cara al encuentro del ministro con el sector que tendrá lugar el lunes, dado que desde ambas partes se están dando señales para intentar suavizar sus posturas.

El economista 19 de junio de 2010

Iniciado por RayDay

¡Cuánta incultura!. Estoy colapsado de leer tanto artículo en contra de los costes de la fotovoltaica. ¡Cuánta incultura!. No es lo mismo pagar 50 euros en gasolina o gas (pues 40 euros se marchan para Argelia y resto de países productores de gas y petróleo) que pagar 50 euros a los productores de energías renovables, que luego gastarán esos 50 euros en España, en tiendas de España, dando más trabajo a ESPAÑA, convirtiendo esos 50 euros en 400 (con sus rerspectivos impuestos para el Estado, reducción de emisiones, etc...). Lo que se marcha de España por el petróleo, gas y nucleares (60 millones de euros diarios en concepto de alquiler de cementerios nuckeares en Francia!!!) son BILLONES. El coste de la energía fotovoltaica supone - en su conjunto - un brutal ahorro de costes y una fuente importante de ingresos nacionales.

Solamente un anuncio en un periodico nacional de gran tirada de este articulo podria abrir los ojos a miles de españoles que estan sodomizados
intelectualmente...o seguiremos con lo de siempre "PAIS DE FIESTA Y PANDERETA"

Hay gente que quiere aprovecharse de una futura situación complicada del sector fotovoltaico.

Conozco de primera mano que se están constituyendo fondos participados por eléctricas, fabricantes de paneles asiáticos (de los muy conocidos) etc que quieren empezar a comprar huertos en dificultades financieras aprovechando las incertidumbres regulatorias que está generando el Ministerio.

¿ No será que está esperando algún ministro o alto funcionario participar en estos "fondos buitres", como socio o gestor?

¿ Que intereses inconfesables están detrás de la absoluta injusticia, ilegalidad, y posible prevaricación que supone la propuesta del Ministerio?

Pues espero que en la próxima reunión del Ministerio con las asociaciones de renovables, estas se dejen de remilgos y planteen claramente que PARA REDUCIR EL DÉFICIT DE TARIFA Y BAJAR, QUE NO SUBIR, EL RECIBO DE LA LUZ, SOLO HACEN FALTA ELIMINAR LAS SUBVENCIONES ENCUBIERTAS QUE RECIBEN LA ELÉCTRICAS, CIFRADAS EN 1.498 MILLONES DE EUROS POR LA CNE , SOLO PARA EL 3er TRIMESTREDE 2.008, según el blog de JUMANJI.

Gracias Moucho.
De todas maneras es alucinante cómo un asunto como este en el que la presencia de sol influye y no decide nadie, la rentabilidad real del negocio no la conoces hasta que no ha pasado su vida útil, y en sólo dos años se pretenden sacar conclusiones determinantes.

¿Conocéis alguna opinión de la banca sobre este asunto, se ha desmarcado o hecho alguna declaración pública que indique su posición?

Acabo de mandar informacion al Norte de CAstilla para que lo publique. El correo es: [email protected]. Ya escribí a la Casa real manifestando la posible ESTAFA A NIVEL NACIONAL . Un juego muy SUCIO Y HOSTIL hacia el estado español si se llevara a cabo la retroactividad (maquillada, retorcida o retocada)
También se lo manifesté al Ministro de Indust. quien me contestó la carta modelo "igual que todas expuestas aquí".
poned mas correos, o telefonos de embajadas, periodicos