Tema: Sobre un recorte retroactivo de tarifas

Iniciado por rafael88

Os pido a todos un poco de tranquilidad, la propia noticia de cinco dias se refiere a una propuesta del Ministerio que circula hace semanas, pero el propio artículo afirma que es posible que esta no salga adelante ya que otros Ministerios se oponen.

Por otro lado no se si lo sabéis. Pero estamos intervenidos, el Banco Central Europeo ha tenido que abrir una ventana de liquidez exclusivamente para los bancos españoles. Los periódicos alemanes ya hablan abiertamente de la existencia de un plan de ayudas a España en las próximas semanas.
Aunque Sebastián y Zapatero quiera tratarnos a los fotovoltáicos como si fuéramos de Zambia o de Bolivia, ahora necesita dar seguridad a los mercados, y asegurar la solvencia tanto de las entidades financieras como de la deuda pública: No le van a dejar que sea tan inépto como para (metafóricamente) pegarse un tiro y hundir la poca credibilidad que nos queda como país.

Por cierto si aplican los criterios de retribución de REE o ENAGAS como alguna otra vez he repetido podemos salir ganando económicamente casi todos, pero no caerá esa breva solo es un globo sonda más.

Suscribo tu opinión rafael88. Haya calma, y nos llevemos de la mano entre todos al psiquiátrico. Esta semana se sale de dudas y yo apuesto a que no va a salir adelante la Retroactividad por las razones que has dado y algunas más. Cinco Días es experto en dar ese tipo de noticias, la mayoría de ellas sin criterio ni contrastar, así que la credibilidad que tienen es muy limitada.

.........por no hablar de la increible credibilidad de "Expansión", "Cotizalia" y "Libertad Digital" que se llevan el "Gato al agua"... a los que recurrimos repetidamente en este foro, que son paradigma de la independencia informativa....Amén.

Un alcalde co mucho conocimiento.

EL GAS SE DISIPA - Canarias24horas.com

Iniciado por solesitos

.........por no hablar de la increible credibilidad de "Expansión", "Cotizalia" y "Libertad Digital" que se llevan el "Gato al agua"... a los que recurrimos repetidamente en este foro, que son paradigma de la independencia informativa....Amén.

Jeje, ... Amén.

Yo lo que he leído es que "la prensa alemana habla de ...." lagarto, lagarto, déjate de intervenciones que ya hay bastantes rumores.

¡Vaya días más aciagos nos toca sufrir! . ¡Nos están dando últimamente hasta en el carnet de identidad! .

Mi mensaje también es de tensa calma y espera , y tampoco tengo claro que esta semana se aclare el embrollo .

Como ya habéis apuntado , las últimas noticias están llenas de contradicciones : ¿un 5 , un 10 , 40 % ? . Igual nada e igual aciertan con alguno de los recortes . Aparte , ni se acuerdan de los proyectos futuros (¿los dan por muertos?) y se olvidan de la lucha contra el fraude de hace unos días .

Un compañero apuntaba recientemente si no tendríamos que encomendarnos a Botín y puede que tenga razón . Más me creo una ronda de contactos que una decisión tomada . Y Botín , si es correcta la noticia de Suelo Solar , del 11/06 , podemos saber qué piensa (lo siguiente es referente a BANESTO de dicho artículo) :

"Las entidades bancarias no son conocedoras de las decisiones que finalmente adopten el Ministerio, pero han manifestado clara y tajantemente al Ministro de Industria y al Secretario de Energía que una reducción del 20% de las tarifas fotovoltaicas con carácter retroactivo, impediría que el productor solar pudiera hacer frente a los pagos del crédito o del project finance, viéndose obligada la entidad bancaria de apropiarse de un proyecto "sin rentabilidad" por estar garantizado de este modo el crédito concedido. Asimismo han manifestado al Ministerio de Industria que un recorte por ejemplo de un 5% de las tarifas fotovoltaicas con carácter retroactivo supondría un ahorro al sistema eléctrico de 130 millones de euros que no resolvería el problema del deficit tarifario que injustamente se le imputa.
Las entidades bancarias se muestran optimistas con los proyectos que hasta la fecha han financiando, cuyo importe asciende a cerca de 20.000 millones de euros, y conocen sobradamente que el Ministerio de Industria no puede ni debe aplicar la retroactividad de las tarifas fotovoltaicas, además de por resultar vulnerado el principio de seguridad jurídica, el principio de confianza legítima, e incrementar el riesgo País, por la sencilla razón de que el sector financiero no podría soportar que se incrementara la situación de crisis que atraviesa."

Para finalizar , hoy me ha enviado un correo el ingeniero que llevó a buen término mi planta solar y que siempre estuvo ahí cuando lo necesité , él ya fue una víctima de los recortes que supuso el cambio de RD pero volverá , porque es lo que le gusta y sus futuros clientes se lo merecen . Reproduzco parte de lo que me ha escrito porque me ha emocinado :

"Toda esta situación, la que os está pasando ahora y lo que previamente me ha pasado a mí, hace que me sienta estafado y a la vez responsable en el
sentido de que yo he actuado ante mis clientes como transmisor de una supuesta "garantía del estado" que respaldaba las inversiones y que, en la
mayoría de los casos, se constituía como el factor fundamental para que los clientes se decidiesen a construir su planta fotovoltaica.

Aún así, espero que se lo piensen y reculen (como tantas veces han hecho ya) ya que, pese a toda la doctrina judicial que puedan exhibir, tomar una
medida de esta magnitud dañaría irremediablemente al sector de las renovables y por extensión a la imagen exterior de nuestro país, si es que
puede todavía caer más abajo.

Espero que la nueva asociación pueda ser útil, para empezar es la única que puede representar 100% a los pequeños inversores. Las asociaciones
existentes, aún teniendo algunos objetivos en común, representan otros intereses.

Ínimo con la lucha y mucha suerte."

Sí , mucha suerte es lo que vamos a necesitar .

acabo de encontrar esto, no sé qué credibilidad puede haber . Esta mañana se hacían eco de la noticia de 5 días

SECTOR ENERGIAS RENOVABLES ESPANA - Comentarios de mercado de bolsa

Perdon por mis palabras si a alguien le han ofendido.
Saludos!

Iniciado por santos

acabo de encontrar esto, no sé qué credibilidad puede haber . Esta mañana se hacían eco de la noticia de 5 días

SECTOR ENERGIAS RENOVABLES ESPANA - Comentarios de mercado de bolsa

Gracias Santos ( aunque seas de Valladolid, es broma) se agradece la noticia, en ese mismo medio esta mañana se afirmaba lo contrario, con lo que parece una rectificación en toda regla, y por primera vez cita a fuentes del gobierno.
De todas formas una bajada del 40 % es IMPOSIBLE, INSOSTENIBLE, y por otro lado una bajada del 5 % tan solo nos dejaría algo heridos pero no muertos, con lo que a pleitear en el Supremo y a ganar.

Excelentes noticias:

La primera es que parece que definitivamente la cosa empieza a funcionar y de manera exponencial ya somos 666 en ANPER.

La segunda es que mañana el Sr. Justo Montero, Presidente de ANPER, va a ser entrevistado en el Programa Capital de Intereconomía Business que se emite simultaneamente por Radio y Televisión.


ANPER mañana será entrevistada en en TELEVISIÓN y RADIO.

Iniciado por Pepe74

De todas formas una bajada del 40 % es IMPOSIBLE, INSOSTENIBLE, y por otro lado una bajada del 5 % tan solo nos dejaría algo heridos pero no muertos, con lo que a pleitear en el Supremo y a ganar.

Ni un 5% ni un 40%, una vez abierto el melón siempre habrá un político "responsable" que decida sacarnos otra tajada por el bien común. Solo nos queda unirnos en torno a ANPER (www.anperasociacion.org) que es la única asociación que va a defender los derechos de los primos que pusimos nuestro dinero encima de la mesa. Ahora se ve la jugada de Javier Ínta y de su bufón tomasín, le han hecho al juego sucio al SEBAS. Claro, no han invertido sus ahorros como nosotros. Por cierto, mañana ANPER sale en Intereconomía radio y TV a las 8. No somos machos, pero somos muchos.

Vuelvo a insistir en lo mismo que otros compañeros del foro: muchos comentarios denotan la firme creencia de que existirá retroactividad, se habla de porcentajes... se mezclan con si serán a futuro o si serán retroactivos... CALMA POR FAVOR! Ese estado de ánimo pesimista basado en hipótesis (además TOTALMENTE SUBJETIVAS) es precisa y exactamente "lo que quiere quien no nos quiere".

La credibilidad de los medios informativos de dónde se extraen las noticias que en este foro se siguen, básicamente para saber qué se dice (que no es poco, independientemente de que sea verdad o mentira) es NULA. Y cuando afirmo NULA es porque todos anlizamos objetivamente su contenido y observamos con conocimiento de mercado y del sistema eléctrico que son noticias tergiversadas, interesadas, vamos... que no pueden estar más lejos de la realidad del sistema en el que vivimos, invertimos, trabajamos... comemos, en definitiva.

Por lo tanto, animo a aquellos que por la causa que fuere estén desanimados y sus análisis deriven en cierta desidia y sensación de engaño por lo injusto de los planteado, que se paren a pensar durante 1 minuto, un simple minuto que, NO HAY INFORMACIÓN REAL, con fuentes comprometidas, coherente (nos guste o no puede existir una noticia fundada, con fuente oficial que base un recorte (a futuro... la retroactividad ni me la planteo) de las primas y que nos cueste encajar en el sector, pero es que no hay NADA que objetivamente nos lleve a pensar en desánimo y negatividad.

Dejemos las fuerzas para LUCHAR... porque LUCHAR nos va a tocar SÍ o SÍ... yo me levanto todas las mañanas (como todos) para dirigir una empresa en la que todos y cada uno de los miembros (socios y trabajadores) nos dejamos la piel día a día, por eso os comento que dejemos la FUERZA PARA LUCHAR EL DÍA A DÍA que no es poco.

Este sector promete, ha prometido siempre... independientemente de que lobby´s fortísimos como el gasista intenten desprestigiar a todo un sector. ESTAMOS EN EL INICIO DE UN CAMBIO DE PARADIGMA ENERGÉTICO, le guste o no a quien tenga un mayor control sobre las decisiones ejecutivas y legislativas.

Hay que pensar en POSITIVO, primero, porque no hay nada aún oficial que nos haga pensar o sentir lo contrario, de verdad, independientemente de que se estén haciendo las cosas muy mal por parte del ministerio de industria (éste tiene que responder a muchísimos y fortísimos intereses (y no estoy justificando su manera de proceder ni mucho menos)) y segundo, porque pensando en POSITIVO siempre se tendrá una mayor capacidad de resolución para afrontar lo que venga.

Resumiendo: CALMA, FUERZA y SIEMPRE PENSANDO EN POSITIVO.

Gracias por aguantar mi chaparrón.

A cuidarse tod@s.

Mucha suerte al portavoz de ANPER mañana. Por si sirve de sugerencia, intentad dar un mensaje claro. Elegid 5 ideas principales y tratad de volver una y otra vez a esas 5 ideas R que R.

Es más importante que 5 cosas importantes calen en el ciudadano que tratar de rebatir todas y cada una de las falacias que se han vertido todos estos meses y que seguro que mañana vuelven a insistir en ellas.

Sigo creyendo que por el bien de todos los habitantes de éste país, NO VA A HABER RETROACTIVIDAD.
Lo que sí está demostrando este Gobierno y este Ministerio, es que NO SABEN GOBERNAR, NO TIENEN IDEAS, EL LIO ES TAN MONUMENTAL QUE NO SABEN COMO SALIR DE EL, HAN ESCUCHADO TANTAS VOCES, TANTAS PRESIONES QUE YA NO SABEN POR DONDE TIRAR, y para más INRI, la oposición como dijo Sabino Arana sobre Armada en el 23-F "ni está ni se le espera".
Que las decisiones del Gobierno van a causar dolor... cierto; que éstas se han tomado demasiado tarde.... cierto; que tendrán que tomar otras.... cierto; que no somos un pais de la champions y somos de 2ª..... cierto; esto le costará el gobierno al PSOE, pero.... y el PP, guarda silencio, juega con todos los comodines (Aznar dice una cosa, Rajoy otra, Esperanza otra) y así para poder abarcar todos los frentes de opinión... SIN MOJARSE.
Nadar y guardar la ropa (nadar por la crisis y guardar comentarios para poder obtener el poder).
Digo esto, porque creo firmemente QUE NO HABRA RETROACTIVIDAD, ya que si no "nadamos y guardamos la ropa" veremos que es más perjudicial para el pais que el pagar las primas a las renovables y no meter mano en el verdadero problema que es la configuración del SISTEMA ENERGETICO (aquí si que intentan todos nadar y guardar la ropa con las oligarquias energéticas).... pero resulta que hay otros intereses tan o más fuertes que el de las oligarquias y no son otros que otras oligarquias lease financieras, de mercados, económicas, empresariales, etc.
Dificil deshacer el nudo gorgiano en el que se ha metido SEBAS, cualquier decisión será dolorosa, pero como bien se indica en apartados tanto del 661 como del 1578 "por el interés del bien común" SEBAS debe de hacer daño allí donde más dinero nos cuesta "al bien común" y ese dinero nos cuesta del estancamiento del sistema electrico, de los parches que desde el anterior gobierno del PP se pusieron para no aumentar precios pero si un "irreal" déficit tarifario que no hace más que sobreengordar las cuentas de resultados de las grandes eléctricas ya de por si gorditas.
Tocar la retroactividad menoscabará aún más toda la economía del pais y empeñará en el tiempo la salida de la crisis y más en un sector donde somos punteros.
Tocar el déficit de tarifa, amén de otras "sinverguencerías" que algunos aprovechados hayan podido efectuar con las renovables, permitirá dimensionar realmente a las eléctricas, difuminar su concentración de poder "oligopolio" entre muchas manos particulares y así se podrá llevar a cabo una política energética del pueblo, para el pueblo y por el pueblo.

Por cierto y perdón por el discurso anterior... desde Anper se nos ha comunicado que la cuota será de 1.-€ x Kw de la instalación y año.
Creo sinceramente, a la vista de todo lo que está sucediendo y sobre todo por lo que pueda suceder a futuro, que debemos TODOS, TODOS de asociarnos a ANPER.
Como decía Julio21 parece ser que somos sobre unos 670, lo que también deberíamos de saber es cuantos KW de fotovoltáica están representados en ANPER.
Creo que el tema de la cuota, algo que muchos estarán pensando en su importe, ya que hasta ahora no lo sabíamos, no es gravosa aunque estemos en la situación que estamos y puede ayudarnos muy mucho. Ojala pronto seamos algunos miles.
NO A LA RETROACTIVIDAD

Mañana estaré como un reloj a las 8 a ver que dice nuestro presidente. Mucha suerte maestro y animo que son pocos y cobardes.


En otro orden.

Siempre existen diferentes maneras de interpretar las cosas y esos diferentes puntos de vista siempre enriquecen la cuestión.

Me imagino a Miguel Sebastian que se ha propuesto hacer un triple salto mortal con tirabuzón sobre una piscina diminuta y desde un trampolín altïïïïïïïsimo. Intenta un nuevo record mundial porque nadie antes había tenido narices de intentarlo. Y allí va el tío con todo el público atento a cada uno de sus movimientos, las cámaras de televisión, los flases de los fotógrafos, paquete marcado por su tanga y redoble de tambor. Se dirije con poderío y suficiencia a las escalerillas y trepa sin pestañear. Ahí lo tenemos ahora, caminando por el trampolin y aproximándose a su borde.

¿Será capaz de saltar?

Y yo que se.

Lo que sí se es que nunca debió intentarlo.

Vaya que pronto han puesto la mano.
Por cierto, cada que se apunte donde quiera ,pero el hilo no es para promocionar a una u otra asociación, ni hacer proselitismo ni pasar la hucha.
Solo espero que no vaya a mayores y que no haya que poner esos 1000 euros para ir al TSJ.

Hace 42 Minutos 21:05PhotonRespuesta: Sobre un recorte retroactivo de tarifas
Vaya que pronto han puesto la mano.
Por cierto, cada que se apunte donde quiera ,pero el hilo no es para promocionar a una u otra asociación, ni hacer proselitismo ni pasar la hucha.
Solo espero que no vaya a mayores y que no haya que poner esos 1000 euros para ir al TSJ.

Por supuesto que cada uno se apunte donde quiera, como si no te quieres apuntar a nada, porque como no estamos hablando del futuro de nuestras familias, pues eso que no pasa nada.
Yo creia que en este foro eramos libres de expresar nuestras opiniones??
No he visto ha nadie todavia forzar a otro a tomar decisiones que no quiera tomar, o si??
De todas formas, como moderador supongo que tienes derecho a poner unos limites, no sere yo quien te diga lo contrario.
Creo que deberiamos entender que todos estamos un poco nerviosos por la actual situacion, Yo si tuviera que definir mi estado de animo te diria que me siento, ESTAFADO, ENGAÑADO, IGNORADO, VAPULEADO, por la entidad que pensaba protegia la decision que habia tomado, EL GOBIERNO.
Saludos y un poco de comprension compañeros.

Nuevo desmentido del Gobierno a las noticias de Cinco Días sobre la retroactividad fotovoltaica.

Ahora de retroactividad nada de nada.

Nuevo bandazo del gobierno jajaja los alemanes nos tienen pillados de los cataplines, sinos atrevemos a tocar las renovables nos dejan caer.

Ahí va otra noticia de un medio alemán, como novedad dice que unos diez fondos (muy importantes como Impax, Hg, etc..) de inversión extranjeros han pedido explicaciones al Gobierno, nada más y nada menos son 3.000 M€ lo que han invertido. Fuentes fiables me dicen que esa carta se envió hace ya días a la atención del Presidente del Gobierno.
Lo que no termino de entender es por qué esto no ha salido en ningún medio nacional...

Qué pasa en España??? Quien controla los medios????



photovoltaik-Magazin online: Spanien stellt Bestandsschutz für Photovoltaik-Anlagen in Frage


Saludos.

Excelente noticia de Molono.

Es que no se a que juega el gobierno con los recortes si se supone que las inversiones en fotovoltaica estan en el contexto de europa y hay distintas empresas, fondos y bancos,,, invirtiendo en alemania,italia, francia,,, con compromisos de 20/25 años, y el unico que no va a cumplir es España, por favor un poco de seriedad y logica al gobierno español.

Industria recorta las energías renovables y mantiene las nucleares, Empresas, expansion.com

Iniciado por victor9966

Industria recorta las energías renovables y mantiene las nucleares, Empresas, expansion.com

Sin duda todos los productores nos encontramos nerviosos, nos jugamos buena parte de nuestro futuro, en las noticias que deberían hacerse públicas mañana (se lo agradeceríamos a las asociaciones, romper este pacto de silencio es muy poco romper comparado con la ruptura de la retroactividad) y darnos las cifras que Industria pondrá encima de la mesa:
Cada vez que escucho a algún responsable, ayer Solbes de este desaguisado, se me enciende la mala uva, pero como es posible que no viese lo que venía, era tonto, idiota?? Pero si lo sabían hasta los pastores que andaban por el campo, pero como es posible que no tomase medidas de recortes proporcionales de las primas, con decretos claros, nítidos, sin dejar como delincuentes a empresarios, instaladores, CCAA y eléctricas, y de paso gastarnos dinero en inspecciones, juicios, y todo lo que venga, incluida la ruina de alguno, etc…
El 1572 no es un decreto es un fistro, duodenal, publicado con nocturnidad y alevosía, lo mas delictivo de este sector es el propio Ministerio. Tengo una anécdota curiosa, tengo un amigo y compañero de Derecho que es Magistrado, tiene una instalación, cenamos juntos en la cena de navidad de 2008, hablamos del decreto, porque no tenía claro aspectos relevantes de este decreto, y yo no se lo pude aclarar, y el ministerio, al que mandamos consultas no nos contesto….
Mira entiendo que pueden tener pocas ideas pero confusas, ahora bien en el momento de tomar decisiones, van a dejar a esta banda tomar decisiones de profundidad sobre el sector??? Nos elaboraran un decreto claro que entendamos todos?? O vamos a necesitar un traductor como el imitador de chaves en los clones(lo pongo en minúscula, porque no me refiero a una persona, sino a una cosa).
El sector tiene futuro, mas sin ustedes, eso sí, somos competitivos, incluso nos podemos hacer mas competitivos, el déficit también tiene solución, aunque no lo crean, no se trata de que detrás de cada español haya un ministro, como como pasa en el futbol los entrenadores, pero en los españoles que gobiernan, detrás de estos , no hay ningún ministro, son los únicos que no sirven para esto de gobernar.
Pero señores del PSOE¡¡¡¡¡, no pueden ustedes acabar de una vez con un gobierno no creíble o increíble mejor dicho, y coger de su cantera técnicos contrastados de renombre, que den soluciones que nos creamos todos a los problemas, pero si en sus filas hay cientos de personas validas, que el único defecto que tienen es que no son “mansas” políticamente pero que nos van a traer de la mano las soluciones que necesitamos, no nos hagan acabar la legislatura con este gobierno, por favor. No es la primera vez que un gobierno hace la transición a otro presidente y otro equipo del mismo color, o de otro color. Pero es que nos van a arreglar los asuntos gente que vio desaceleración en lugar de crisis, que no vio problemas de deuda pública, que dijo que teníamos el sistema financiero mejor del mundo, y que en renovables éramos los mejores. Y puede ser que sea cierto y que en los tres casos lo único que falló fue el gobierno y su planificación modelo pocoyo.

Ahora yo os digo a todos cual es la solución para este problema según nuestro ministro: el gas. (no se si natural o Cyclon B), solución a la energía, al déficit público, a las renovables y a la reestructuración del sector financiero español. (pero que esto lo digo en serio)

Iniciado por paco_mateu

Yo creia que en este foro eramos libres de expresar nuestras opiniones??

Por supuesto que somos libres, pero en este hilo se están mezclando dos temas distintos.

Recuerdo que existe otro hilo para comentar sobre la creación de la asociación de productores: http://www.solarweb.net/forosolar/as...intereses.html

También se podría abrir un hilo concreto para hablar sobre la recién creada ANPER.

Gracias por vuestra comprensión.

Saludos,

Iniciado por alicante2010

Nuevo desmentido del Gobierno a las noticias de Cinco Días sobre la retroactividad fotovoltaica.

Ahora de retroactividad nada de nada.

Nuevo bandazo del gobierno jajaja los alemanes nos tienen pillados de los cataplines, sinos atrevemos a tocar las renovables nos dejan caer.

Recordemos algo, el gobierno cuando habla de "retroactividad" se refiere a devolver las primas cobradas hasta ahora, pero no considera que recortar a partir de ahora las primas de instalaciones en funcionamiento sea "retroactividad".

A mí ese desmentido del gobierno no me tranquiliza nada, la verdad, si cuando hablamos de retroactividad no nos referimos a la misma cosa.