Tema: SOLICITO ASESORAMIENTO PARA INVERSIÓN EN FV

Estimados amigos:

Tengo una nave de 1.100 m² cerca de Madrid y me estoy planteando a modo de inversión la instalación de una planta solar fotovoltaica. He pedido varios presupuestos y cada uno es diferente en cuanto a potencia, tipo de paneles, etc.

Me ha convencido más uno de los presupuestos y os comento la propuesta que me hacen. Os rogaría me ayudéis a valorar mejor antes de dar el ok ya que me encuentro algo perdido y no conozco como vosotros este negocio:

Doy los datos más importantes:

Tipo de instalación: sobre cubierta "llave en mano"
Potencia instalada: 52,36 kWp

Incluye:
Módulos: Europeos Isofotón, Siliken, Ensol, Solar Wordl o similar (238 paneles de 220 w de silicio monocristalino)
Inversor: Zigor, Intergeam, SMA o similar
Proyecto de ingeniería
Gestión y asesoramiento
Mano de obra
Puesta en marcha
Garantía de materiales
Garantía de producción (90% en 10 años y 80% en 20 años).

No incluye:
Obra civil (caseta para inversor)
Tasas de la compañía eléctrica para condiciones de acceso.
Mano de obra y materiales para conexión a red (contadores, fusibles, cuadro, transformadores de intensidad, modem de telemedida).

IMPORTE: 198.900 € + IVA ( A 3,80 €/WP)

OBSERVACIONES:
En principio creo que conseguiré bajar algo el precio final. No sé hasta que punto se puede apretar sin perder condiciones, calidad, etc.


PREGUNTAS:

QUE OS PARECE EN GENERAL, ya que otros me ofrecen poner paneles de capa fina, pero se limita mucho la producción a 35-38 kWp y aunque la inversión en conjunto es menor, el precio sale a 3,85 €/Wp, lo que no me parece interesante la inversión en esos términos.

Os agradecería mucho vuestros comentarios al respecto.

Un saludo.

Iniciado por daviddemadrid

::::
Garantía de producción (90% en 10 años y 80% en 20 años).

En el precio no voy a meterme, pero estas seguro de que te garantizan la producción tal y como dices arriba?

Y si es asi como te la garantizan? Y lo que es mas importante, 90 y 80% sobre que total?

Iniciado por sifos

En el precio no voy a meterme, pero estas seguro de que te garantizan la producción tal y como dices arriba?

Y si es asi como te la garantizan? Y lo que es mas importante, 90 y 80% sobre que total?

Muchas gracias por contestar tan rápido Sifos:

En el presupuesto que tengo así lo indica, pero por la forma en que lo planteas parece que no creas que puede ser así, ¿que opinión te merece o que crees que puede haber oculto?, ya que como he comentado, no soy un profesional de esto. De todos modos no hemos entrado en una negociación avanzada ya que estamos econ la oferta preliminar y me gustaría tener el mayor número de datos para plantearlos al instalador.

Muchas gracias nuevamente.

Un saludo.

No hombre, Sifos .

Esa garantía es la de los paneles, vamos, la del fabricante.

Saludos.

Estoy en la smisma situación que tú, valorando un presupuesto que nos han hecho. No me convence porque nos ofrece pocas garantías, sin embargo el precio sabe a 3,43 euros/w,. pero se trata de 350kw Si no te importa, me podrías enviar un mensaje privado para conocer quiens os han hecho la propuesta??

Necesito qu em eexpliques cómo sse recogen en el contrato las garantías, pq nosotros tenemos las garantías del fabricante, pero creo que la empresa de llave en mano es quien tiene que responder de un porcentaje alto de la producci´ón durante al menos 10 años.
Estamos en contacto.


QUOTE=daviddemadrid;101140]Estimados amigos:

Tengo una nave de 1.100 m² cerca de Madrid y me estoy planteando a modo de inversión la instalación de una planta solar fotovoltaica. He pedido varios presupuestos y cada uno es diferente en cuanto a potencia, tipo de paneles, etc.

Me ha convencido más uno de los presupuestos y os comento la propuesta que me hacen. Os rogaría me ayudéis a valorar mejor antes de dar el ok ya que me encuentro algo perdido y no conozco como vosotros este negocio:

Doy los datos más importantes:

Tipo de instalación: sobre cubierta "llave en mano"
Potencia instalada: 52,36 kWp

Incluye:
Módulos: Europeos Isofotón, Siliken, Ensol, Solar Wordl o similar (238 paneles de 220 w de silicio monocristalino)
Inversor: Zigor, Intergeam, SMA o similar
Proyecto de ingeniería
Gestión y asesoramiento
Mano de obra
Puesta en marcha
Garantía de materiales
Garantía de producción (90% en 10 años y 80% en 20 años).

No incluye:
Obra civil (caseta para inversor)
Tasas de la compañía eléctrica para condiciones de acceso.
Mano de obra y materiales para conexión a red (contadores, fusibles, cuadro, transformadores de intensidad, modem de telemedida).

IMPORTE: 198.900 € + IVA ( A 3,80 €/WP)

OBSERVACIONES:
En principio creo que conseguiré bajar algo el precio final. No sé hasta que punto se puede apretar sin perder condiciones, calidad, etc.


PREGUNTAS:

QUE OS PARECE EN GENERAL, ya que otros me ofrecen poner paneles de capa fina, pero se limita mucho la producción a 35-38 kWp y aunque la inversión en conjunto es menor, el precio sale a 3,85 €/Wp, lo que no me parece interesante la inversión en esos términos.

Os agradecería mucho vuestros comentarios al respecto.

Un saludo.[/QUOTE]

Estimada Alquidia:

por el momento tenemos una oferta preliminar por lo que como comentaba antes, no hemos entrado en detalles técnicos. No obstante, esta semana vamos a concretar mejor la oferta, por lo que en cuanto los tenga te los envío.

Un saludo.

Creo que estáis un poco perdidos, ya que según intuyo, la garantía de producción no os la va ha garantizar nadie, ya que nadie va a saber que horas de sol van haber en el futuro.
La garantía es la del fabricante de los módulos, que os garantizan que en una serie de parámetros estándar, esos paneles van a rendir el 90% en 10 años y el 80% a los 25, no que la compañía eléctrica os va a pagar un dinero x, no obstante a 3,8 € y con esos paneles no es mal precio, aunque si quieren se puede mejorar.

Saludos

Estimado daviddemadrid
Lo que deberías de exigir es que en las cláusulas del contrato que firmes, te garanticen al menos un 0,75 de PR en BT (anual) y una disponibilidad superior al 97% (anual) y veremos como respiran...
Saludos.

Enviadme un privado para comentar el precio, lo veo excesivo.

Iniciado por Energia_Lunar

Enviadme un privado para comentar el precio, lo veo excesivo.

Y que tal si lo comentas en público? para que veamos la que propones......en beneficio general del foro...si te parece bien...

Por supuesto que lo comento.

Dado el desconocimiento generalizado en el foro, os aconsejo que solicitéis varios presupuestos a empresas y comentéis vuestra instalación antes de tomar una decisión por 25 años.

Estamos hablando de los futuros € a ingresar.

Por ello, 3,80 €/Wp, supone que, por la jeta, el EPCista o instalador te está ROBANDO un año de producción de tu planta, por lo que si estabas pensando en amortizarla en 7 u 8 años, añade uno más.

Solo era eso.

Todo por el beneficio del foro y vuestro en particular.

Saludos.

Menos mal que llego el salvador de la patria.............................digo del foro

por supuesto energia lunar esta en este foro para aportar " luz de luna " al asunto y que nadie resulte robado con el puñado de ladrones que pululamos por el foro

Yo no he dicho jamás que haya ladrones. Lo que sí que veo es que los datos que se aportan no son precisos o no concuerdan con mi forma de ver el negocio fotovoltaico. Nada más.
Intentaré poner las cartas sobre la mesa y mi se quieren precios pues ahora os planteo uno.
¿Es cierto que se puede montar una cubierta de 100 kW por 2,7 €/Wp?
A ver los pudientes y lúcidos del foto qué opinan.
Saludos desde la Luna (que por cierto sería el sitio idóneo para instalar una planta solar... entendidos)

Haciendo amigos, iluminao!. A ver, si dices que pones las cartas sobre la mesa..ponlas. 2,70€/wp...claro que es posible, pero con qué material?. Quizá con el más barato que te encuentres en el mercado...y no tiene porqué, pero seguramente sea el peor del mercado. Y con la pasta que te estás gastando...con tantos años de inversión...y con las cagadas que ha habido en este sector últimamente...

Como dices, esa es tu manera de entender el negocio fv. Yo prefiero esperar un añito más en amortizarlo, poniendo material de primera calidad (solarworld, sunpower o photowatt) y estar tranquilo los 25.

Hola:

Que los precios en la fotovoltaica han bajado mucho respeto a los últimos años, y más concretamente en el último año, no cabe ninguna duda, y lo sabemos todos los que trabajamos en este negocio . Pero hay algo que es muy importante para todas las personas, ó empresas, que desean invertir en este negocio, y que entran en este foro: no se puede instalar cualquier cosa, y de cualquier manera, porque los resultados pueden ser muy traumáticos (yo conozco algunos casos). A veces tengo la sensación, cuando leo algunos mensajes en el foro, que se está hablando de negocios referentes a la compra de bienes en un mercadillo.
Opino como Belenos: en una inversión para más de 20 años no se puede estar regateando como en un mercadillo, lo que se debe hacer es informarse bien de la calidad de los productos, analizar sus precios en el mercado, buscar un instalador profesional, de preferencia que lleve algún tiempo ya instalando y, por fin, analizar realmente los precios de una instalación determinada, con estos productos de calidad y este instalador profesional.
Me parece hasta rídiculo, y fuera de lugar, hablar de 2,7€/Wp, al día de hoy, para una instalación llave en mano. Como dijo Belenos, poder, sí se puede, pero no sé exactamente con qué materiales y si se puede tener algún beneficio por la venta e instalación.
En mi opinión, hoy por hoy, una instalación de 50KWp llave en mano, con módulos cristalinos Premium (ya sea alemanes, japoneses ó el americano SunPower) e inversores de primeras marcas del mercado (Fronius, SMA, etc) y estructura específica de aluminio, como componentes principales, debe tener un precio entre 4 y 4,2€/Wp, para estar instalada de forma profesional. Obviamente, se trata de una opinión y cada uno es libre de opinar, pero creo que debe hacerse siempre con coherencia, no hablando de PRECIOS IMPOSIBLES.
En resumen, creo que el precio indicado por "daviddemadrid" es un precio coherente con la calidad y productos que le han ofrecido. Quiero decir con esto que se él optara por pagar algo más podría tener una instalación con mayor fiabilidad y calidad, libre de mantenimiento en su parte de soporte estructural, y con mucho más garantías.
Saludos,

Mira que llevo tiempo simplemente leyendo y de vez en cuando colocando algún comentario por ahí, pero está claro que el nick que te has puesto es el ideal, porque estar en luna es que estás, con iluminados como tú así nos lucirá el pelo.
Saludos.

lo se .....me voy a meter en un lio pero panel español con celula alemana
empresa de reconocido prestigio y buena negociacion por debajo 3€
vale ........ todabia no esta montada pero el precio estara por ahi y no hablo mas
hasta que este montada por si me lo tengo que tragar

Ay ay ay que os delatais vosotros solos.

Vamos a ver:

Módulo LT SOLAR + Inversor SUNWAYS/INGETEAM/INGECON + perfilerías de 1ª calidad = 2,70 €/Wp

Nosotros sólo hemos montado una instalación (de tantas) así y por decisión expresa del cliente.

Módulo Sunpower + Inversores Sunways/Ingeteam/Ingecon/SMA = 3,5 €/Wp

Módulo Solarworld + SMA = 3,67 €/Wp

Y si esto no es cierto os puedo dar direcciones de naves para que vayáis, preguntéis y comprobéis.

Basta ya de tanta acusación infundada. Si mi trabajo en consiste en asesorar, cobrar lo justo y montar calidad, prefiero ser un lunático.

De todos modos, vuestras reacciones cuando alguien dice que aquí se barajan precios altos da a entender que UNICAMENTE OS MUEVE EL BENEFICIO INDUSTRIAL E INTERES PROPIO.

En fin, saludos a los que al menos están conmigo.

Pues eso, te acabas de quitar la razón..2,70€/wp con LT Solar al 3,67€/wp con SolarWorld......ahora resulta que los 3,80€/wp ya no es tanto robo, no? Te diferencian sólo 13c€/wp, y vienes aquí de ONG, tío...
Yo, personalmente, prefiero 1€/wp más "caro", con módulo SolarWorld (más de 30 años en el sector...como Siemens Solar, como Shell Solar; tolerancia positiva; presencia en españa; la mejor garantía de degradación del mercado; 1º en el Test Photon'09...), estructura en aluminio con tornillería en inox e inversores SMA....que LT Solar (que con todos mis respetos a lo desconocido, pero....eso, es desconocido)

De todas formas, estoy de acuerdo contigo en tu idea principal. En este sector aún queda mucho jeta...que quiere seguir viviendo del pelotazo. Y suelen ser los que además, han reventado el sector y hecho que estemos como estemos...

Yo creo que esto no conduce a nada sino a una merienda de negros.
Es imposible que todos los precios sean iguales.
Lo que creo es que para instalaciones pequeñas hasta 25-30 kw los precios deberían variar de unos a otros en no más de 0.15 €/wp (con los mismos componenetes, claro está de una a otra instalación).

Y para las medianas grandes no deberían de variar más de 0.10 €/wp, todo esto para lograr un equilibrio mayor y más confianza en el sector.

Seguro que en Alemania esto lo tienen más que aprendido.
Un país demuestra ser PROFESIONAL, cuando exixte más EQUILIBRIO en todos sus sectores, y más en este en particular, eso dá mucha más seguridad y confianza al cliente final.

Pero si nos regimos nada más que por precios para ir a quitarle a otro la faena mal vamos.

En fin me han pasado (siguiendo con lo de los precios), PHOTOWATT con SMA por 3.50 €/wp.

Saludos.

Yo prefiero Sunpower. Lo cierto es que como lo compramos directamente a fábrica lo sacamos mejor de precio que el solarworld, además de ser mejor panel. Entonces la direferencia ya es de 30 cent.
Y, claro, esa diferencia, para una instalación de 110 kWp supone un ahorro, con mejora de calidad, de 33.000 €. ¿¿Es robo o no?? No soy una ONG, pero monto cientos de cubiertas al año..
Y para mi gusto es mejor Sunpower (cada uno tiene sus gustos), obviamente la estructura que se monta no es de papel.

Lo que me gustaría denunciar es que en este foro hay gente que viene a preguntar, a informarse, a discutir, o, simplemente a informarse, pero existe otra mucha que directamente contamina el foro. Por ello mis argumentos están fuera de toda duda.

Si alguien tiene algo que decir, sin insultar ni perder el respeto como en otros mensajes, perfecto.

Hola a todos:

Creo que no merece la pena seguir con este asunto, porque las opiniones están para exponerlas y nos quedemos dandole vueltas, pero yo, particularmente, coincido con waliki y belenos. También creo que el mercado esta como esta, como dijo belenos, en parte, por ese tipo de actuaciones, es decir, instalar lo desconocido, ó con poca credibilidad en el mercado, por un precio más económico ó, instalar lo que es realmente fiable, por un precio inferior, solamente para poder seguir vendiendo, sin beneficios. Lo digo por la experiencia que tengo, desde noviembre de 2002 haciendo ingeniería e instalando. Es decir, no lo digo por decir. Digo que hoy por hoy, y antes con el 661, una instalación fotovoltaica de 50KWp en España se debe amortizar en un período entre 9,5 y 10,5 años, como mínimo, y en media (obviamente que depende del tipo de instalación y en donde se ubica en la geografía). Otra cosa es, como sabemos, insalaciones más grandes. Vender perídos de amortización, con primeras calidades instaladas, por debajo de este plazo, me cuesta creer que sea factible, pero es solo una opinión más.

Un saludo a todos

Perfecto,
No merece la pena.

Decir que algo es lo mejor como algo que es porque sí es para mí muy osado.

En los tiempos que corren y con la tecnología que hay ¿que es lo mejor?
Que Sunpower es lo mejor, porqué???? quien lo ha comprobado feacientemente con datos, pruebas, etc.... pero pruebas serias, y no de un año sino de tres cuatro años que es donde salen las cosas.

Que dicen que Sunpower tiene la mayor eficiencia, porque lo digan sus datos, etc, a mí plin.

Eso ha que comprobarlo y contrastarlo con otras marcas, tener en cuenta que esa eficiencia de Sunpower es monocristalina (normalmente más eficientes) pero dónde???? en que zona????.

En una zona tipo Sevilla, Córdoba, Extremadura durante los meses de mayo, junio, julio, agosto veremos como los Sunpower se comportan con respecto a otras marcas de primer nivel policristalinas.

Es yo creo que no se pueden comparar módulos mono con poli y mucho menos en zonas geográficas con mucho calor sino comparar mono-mono, poli-poli.

En mi sector del aire acondicionado pasa lo mismo, que si yo quiero Dikin porque es el mejor, que si yo fujishu, que si yo Sharp, Mitshubishi, Toshiba, que es lo mejor????.

Lo dicho hay que hacer pruebas muy feacientes para sacar conclusiones.

Saludos.