Tema: SOLICITO ASESORAMIENTO PARA INVERSIÓN EN FV

Yo solo se, que instalar calidad a buen precio es posible, siempre y cuando no quieras hacer un par de instalaciones y jubilarte.

Yo lo veo bien , aunque te pueden dar mejor precio. Tambien ten tienes que saber que el plazo para ejecutar el proyecto es de unos 7 meses por el tema de cupos.

Me puedes dar los datos de la empresa que te a ofertado 3,8 con paneles europeos.

gracias, un saludo ([email protected])

Siguiendo con el hilo delos precios.
Ahi van algunas ofertas que me han hecho para 100 kwp, todas con estructura de acero galvanizado EN CALIENTE o de aluminio extruido ESTRUCTURAL (no el papel de fumar que instalan algunos):

1. PANEL SUNTECH STP280 + INVERSORES FRONIUS : 3,5 €/wp
2. Panel BOSCH M60 240 + INVERSORES FRONIUS: 3,55 €/WP

Para 400 kwp:
1. Panel SUNTECH STP280 + INVERSORES SMA CENTRAL: 3,1€/WP
2. Panel BOSCH M60 + Inversores SMA CENTRAL: 3,15€/WP
3. Panel Mitsubishi PV190 + inversores SMA CENTRAL o fronius: 3,1€/wp

¿Como lo veis?

NOTA: He hecho algunas auditorias energéticas a instalaciones fotovoltaicas, de ahí mi relacion con ese mundo, y por la zona que me muevo (Valencia, Alicante y Murcia), las Suntech llegan e incluso superan en algunos casos la producción de las Sunpower. Creo que es debido a la configuración de los ramales. Las Sunpower necesitan una tensión mayor para empezar a inyectar y hasta que la radiación es suficiente no inyecta. Con las Suntech no pasa esto.
Es una opinión sacada de los datos que he manejado y a menudo me facilitan los propietarios e instaladores de las plantas solares.

Pues tenia entendido que los Sunpower producian entre un 8-10 % más. De hecho les venden a 50 ctm/wp más, que otros.

Fer Nando,
totalmente de acuerdo contigo. ademas ya sabemos todos que es distinto una de 100 que mayor de 100, aunque solo sea porque te tienes que ir a TM y no sabes donde te llevarán.
Al principio del hilo me sentí un poco incomoda, aqui no estamos para echarnos los trastos, ni para competir, pero creo que si entre todos los pequeños/medianos instaladores hablaramos el mismo idioma y tuvieramos los mismos criterios a todos nos iria mucho mejor.
Hay veces que esto parece una batalla campal, y nos atacamos entre nosotros, y a quien habría quie ponerle las peras al cuarrto es al ministerio que nos ha llevado a esta situación.
Por Regiones lógicamente el precio tambien variará, en Murcia y Valencia los precios de instalaciones de + de 100Kw, conectando en MT, sin incluir obra civil de mas de 20 metros hasta la conexión, ni tasas de licencias, ni ICIO, ( Iberdrola, no cobra por hacer el estudio)
pero incluyendo: Modulos ( suntech, CSI, osimilar), estructuras( K2 o similar), inversores( SMA),pequeño material, contadores, monitorización, trafo, conexion, puesta en marcha, proyectos visados, todo el trámite, mano de obra, direción de obra,grua, y....dos años de mantenimiento incluido, se está ofreciendo a 3.30€/wp.
Para una instalacion de menos de 100Kw el precio puede bajar a 3.10€/wp por el tiempo de instalación muy reducido asi como la menor incidencia en la tramitación.
P.D admito cualquier critica o sugerencia.

Incluyendo el transfo en la de + de 100kwp?

Iniciado por FER_NANDO

Incluyendo el transfo en la de + de 100kwp?

si, calculamos un trafo en 0.20. Solo tienes que no pillarte los dedos si la linea de conexión está demasido lejos por lo que tienes que incrementar el precio en OC. y esto nunca lo sabes hasta no tener el punto de conexión definido por la eléctrica, y ademas que no te pidan refuerzo y modificaciones en los entronques de apoyo. Esto no se puede preever antes, a menos que tengas a alguien de la electrica que tenga a bien indicarte con sus planos una previsión.

Que Suntech produzca más por lo que dices no te lo discuto, pero a mí me dá más confianza Solarworld, Sunpower, o Sanyo.
Porque yo no voy a producciones puntuales porque utilizando pequeños trucos de albedo como en su día propuso aquí Miguelon y belenos sabe de lo que hablo las producciones pueden variar.

Yo voy a que para 25 años minimo cuando no sean 30-35 años no me miro precio de un panel a otro sino calidad, y lo siento pero a mí los chinos no me inspiran confianza y menos a largo plazo como es esto.
Suntech es para mí una intensa batidora que produce más de 600 mw año y produce sus propias obleas,sí pero cuando dentro de sus muchos contratos de silicio si se queda sinpoder suministrar no duda en pedir tanto el aluminio como el silicio, el vidrio y las cajas de conexión al primero que pueda ofrecerselos, esto lo digo por sentido común y los chinos actuan así, no se casan con nadie lo unico que les importa es abarcar cuota de mercado en el sector que sea.

Continuo el hilo, de lo que sé lo que más sé es de Solarworld y sé que fábrica no llega a 200 mw al año que comparado con los chinos no es nada, pero todo lo hace en su fábrica de Freiberg desde el silicio las óbleas´el aluminio el EVA, todo pasa por sus manos y sin múltiples contratos con nadie, ad´más ofrecen usu propios kits de aluminio adaptados a usu placas tanto en Rack como en superposición, con lo cual sabes de todas todas de donde proceden sus productos y su control de calidad, mientras que los chinos sean los que sean también lo sabes 100%????. Entonces porqué se ha hablado dentro del hilo Ranking de paneles de Yingli A o Suntech A, que significa eso???? que hay B, C, D.... o el abecedario completo????. Si se compra algo se compra en confianza con lo que te van a traer y no en si esa o aquella partida es A, B, o que se yo en función de qué????, de su calidad, de suproducción, de qué????. demasiado difuso como para confiar en ellos, por muy baratos que sean, o por mucha calidad que digan que tienen, no soy un experto en la materia ni mucho menos es solo una opinión, y más viendo ciertos casos de Yingli, que se supone que es una de las tres chinas que más calidad ofrecen.

Saludos.

...completamente de acuerdo. Aquí en la fotovoltaica no vale lo de Lidl ..."la calidad no es cara".
No obstante, esta es una discusión sin fin. Además, no se trata de hacer una instalación y jubilarte, como ha dicho alguno por ahí, porque el que hace eso, solamente lo hará una vez. Se trata de hacer bien las cosas, y con buenos, fiables y eficientes componentes. ¡Estamos hablando de 20, 25 ó 30 años!
Saludos,

Por supuesto, yo no planteo ninguna instalación tipo LIDL. De hecho, lo que busco es la máxima calidad y garantías a un precio razonable.
Si fuera por precio compraria Yingly o cualquiera inferior, y me ahorraria mas de 40 c€/wp, que no es poco.
Yo lo que busco es calidad.
Os voy a comentar algo curioso: Actualmente se considera que el mejor panel policristalino del mundo es el MITSUBISHI PV, y el mejor monocristalino el SANYO HIT.
Bueno, yo he comparado varios paneles con estos dos, ya que se puede decir que son la referencia, junto con el SUNPOWER.
Y lo he hecho de dos maneras, simulando con el PVSYST y visitando comparando datos de producción REAL, ya que soy auditor energético y tengo acceso a estos datos.
Pues bien, resulta que los paneles que comparé, por supuesto, estaban en niveles de producción inferiores (no mucho, pero inferiores) que los de los paneles estrella. Evaluados en la misma ubicación (Murcia) y en las mismas condiciones, ya que se trataba de varias naves de la misma calle orientadas todas al mismo acimut (un campo de pruebas ideal). Bueno, el caso es que puede comparar varios tipos de panel.
Todos me daban valores inferiores de producción con respecto a los módulos estrella, excepto dos. Uno de estos ya sabia que iba a estar por ahí, porque llevo tiempo viendo como funcionan estos paneles. Resulta que es un panel poly o monocristalino, depende de la gama que se coja, que se comporta MEJOR QUE EL MITsubishi EN CONDICIONES de alta temperatura, que tiene unos coeficientes de pérdidas similares e incluso mejores que el mitsubishi, y que, además, aprovecha mejor el espacio (mejor ratio W/m2 de captación). Este panel en concreto, producía, con repecto al Sanyo, un 2,5-3,5% menos que el Sanyo en las mismas condicones, algo a tener en cuenta, pero que no incide tanto en el global cuando, por ejemplo, las sombras creadas por la propia instalación son del orden del 3-4%.
PUes bien, este panel, además, tenia un premio internacional 2008 a las buenas prácticas empresariales y a la calidad de su proceso de fabricación y producto final. Pero esto no me sorprendió, porque ya en 2007 empecé a certificar instalaciones con este panel y los propietarios solo tenian un comentario con respecto a el: ESpectacular, saca mas de lo que me dijeron los instaladores.
Este panel, señores, por mucho que les pese, es SUNTECH. Y esta empresa, aunque sea china, es la que está fabricando el tercer o cuarto mejor panel del mundo. Y como la fotovoltaica se trata de realizar inversiones viables, pues con esta es la que mas viable sale. Y no se está bajando la calidad.
El panel BOSCH, por ejemplo, que es 100% aleman, células y silíceo incluido, no llega a rendir tanto como el Suntech.
Además, ¿cuantas empresas chinas conoceis que quieran a toda costa montar fábricas en occidente, para que sus productos tengan un valor añadido y quitarse el san benito de ser chinas, o cuantas empresas fabricantes de paneles llevan mas de 15 años en el sector?
NO digo que Sunpower, Sanyo, y Mitsubishi, o Solarword sean buenas, lo son, pero he trabajado con ellas y no es tanta la diferencia, y si hablamos de calidad, por favor, sed objetivos y aportad datos.
Simplemente eso, los números lo dicen todo.
No defiendo una marca, sino un modo de comparar las cosas y de ser objetivos.
GRacias.

PD: Además, si se quiere se eficiente y profesional, un instalador debe saber seleccionar el panel más adecuado para cada caso, ubicación e instalación, y no vender siempre el mismo panel, porque no siempre se rinde mas con el mejor panel. Habrán paneles que les afectará mas la temperatura que otros, y que aprovecharan mejor o peor la radiación directa. Si montas un sistema de seguimiento polar en cubierta en Almería, no puedes utilizar el mismo panel en una cubierta con estructura fija en Castellón. A eso se le llama hacer proyectos y diseños a medida, y no estar sujeto a vender un tipo de panel para conseguir descuentos y vender la moto.
Se trata de ser profesionales. Un arquitecto no diseña siempre la misma casa.

Hola Fer_nando, intento enviarte un privado, pero me dice que tienes la bandeja llena, por favor, si puedes vaciarla pues quiero enviarte un mail privado acerca de unos paneles .
Gracias y saludos

Ya he vaciado un poco la bandeja

Fernando. ¿De que módelo de SUNTECH hablas?

Los que he visto funcionar son SUNTECH STP185 (poly), STP185S (lleva una S pero no se donde, este es monocristalino) y STP280 (poly)

También he visto en funcionamiento BOSCH M60 (mono), mitsubishi PV (POLY), Sanyo hit, Sunpower (no recuerdo si el black215 o el de 315, hace ya un año),el Soleos solar 260, y el Sharp de 180 (NSU creo), de los mas destacados.

Iniciado por FER_NANDO

Los que he visto funcionar son SUNTECH STP185 (poly), STP185S (lleva una S pero no se donde, este es monocristalino) y STP280 (poly)

También he visto en funcionamiento BOSCH M60 (mono), mitsubishi PV (POLY), Sanyo hit, Sunpower (no recuerdo si el black215 o el de 315, hace ya un año),el Soleos solar 260, y el Sharp de 180 (NSU creo), de los mas destacados.

¿De yingli nos cuentas algo por favor? Si tienes datos.

De Yingly poco, solo que no me fio mucho de ese panel por lo que me comentan los instaladores con los que he tratado este tema. Lo único que sé por los datos que me han mostrado es que no son muy uniformes en cuanto a rendimientos, es decir, para la misma ubicación y condiciones el rango de variación muestral de los datos de producción es bastante amplio, con lo que los datos teóricos no son muy fiables con respecto a lo que se saca en realidad. No se si será por algunas partidas, o es que la calidad cambia según qué lotes se compren de paneles.
Si lo haces para abaratar, no te la juegues con un panel que a priori no te está dando tanta fiabilidad como otras marcas. Otra cosa es la seriedad de la marca, porque si dentro de diez años te cae el rendimiento y por garantía te lo tienen que cambiar, mira a ver si la empresa(s) que fabrican y ensamblan YINGLY existirá(n) dentro de 10 años. Con esto quiero decir que cuando se elige un panel se elige también la fiabilidad y solvencia de la empresa que te da la garantía y te tendrá que reponer el material.

Yo, con lo que he visto y comprobado todo este tiempo, la única placa china que instalaría sería SUNTECH.

Es mi opinión tan solo.

en un mismo parque con los mismos kwp instalados igual inversor y seguidor
105000kwp yingly 225000 año 2009
105000kwp suntech 215400 año 2009

Los datos que das son interesantes.
¿Puedes concretar un poco la ubicación de la instalación, sus condiciones de contorno y los inversores que utilizas?
Estamos debatiendo ampliamente el tema de las Yingli en otros foros y sería interesante conocer datos de producciones reales.
GRacias.

Iniciado por avila

en un mismo parque con los mismos kwp instalados igual inversor y seguidor
105000kwp yingly 225000 año 2009
105000kwp suntech 215400 año 2009

Hola Avila:

Sí, como dice Fernando, sería interesante conocer el entorno, el tipo de estructura y los inversores que se están utilizando ya que, de la misma forma que él, la información que he podido leer y discutir con otras personas implicadas en esta actividad, sobre los Yingly, son las mismas. Saludos

provincia valladolid
seguidor a 2 ejes
inversores sunny boy 3300
10 seguidores con 3 inversores por seguidor
saludos

Iniciado por avila

provincia valladolid
seguidor a 2 ejes
inversores sunny boy 3300
10 seguidores con 3 inversores por seguidor
saludos

Hola:

Gracias por la información. La verdad es que la diferencia es muy pequeña, tal vez pudiera llegar a corresponder a lo que producirían al año unos 5KWp. No sé, ahora mismo, que decir para defender mi posición. Si yo insistiera en que estoy en lo cierto, y no afirmo nada de esto, yo diria que una parte, mas ó menos lo que correspondería a estos 5KWp, del generador formado por Suntech habría que ser revisada. Pero, debo admitir que en este caso, y no en la mayoría, los Yingly han ganado a los Suntech, aunque por muy poco. No obstante, también hay que decirlo, que un módulos fotovoltaico no es solo eso, sino mucho más, y por ejemplo que tenga larga vida con un buen rendimiento. Habrá que esperar para ver. Saludos.