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- 29/05/2006, 18:22 #1Miembro del foro
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PROVISIÓN DE FONDOS A IBERDROLA ¿ES LEGAL?
HOLA A TODOS. HE SOLICITADO INFORMACIÓN A IBERDROLA ACERCA DE LOS REQUISITOS PARA SOLICITAR EL PUNTO DE ENGANCHE Y ADEMÍS DE LO TÍPICO (FORMULARIO, ESQUEMA UNIFILAR, PLANO DE SITUACIÓN,ETC.) ME PIDEN EL JUSTIFICANTE DE INGRESO EN SU CUENTA BANCARIA DE UNA CANTIDAD ENTRE 600€ Y 12000€ MÍS IVA 16% (1€/Kw + 16%IVA) EN CONCEPTO DE PROVISIÓN DE FONDOS. SEGÚN LA CARTA QUE ME HAN ENVIADO HASTA QUE NO APORTE LA DOCUMENTACIÓN Y EL JUSTIFICANTE DEL INGRESO NO ESTUDIARÍN LA CAPACIDAD DE ACCESO. MI PREGUNTA ES LA SIGUIENTE ¿ES LEGAL QUE UNA EMPRESA COMO IBERDROLA TE PIDA UNA CANTIDAD PARA FACILITARTE UNA INFORMACIÓN QUE SEGÚN CREÍA YO ESTÍ OBLIGADA A DAR? Y LO QUE MÍS ME INDIGNA: SI POR CUALQUIER PROBLEMA FINALMENTE NO SE PUDIESE LLEVAR A CABO LA INSTALACIÓN ¿ES LEGAL QUE SE QUEDEN CON ESA PROVISIÓN? PORQUE AL MENOS EN LA CARTA QUE YO HE RECIBIDO ME DEJAN MUY CLARO QUE SI SE LLEVA A CABO ME DESCONTARÍN ESE IMPORTE DE CUALQUIERA DE LOS TRABAJOS REALIZADOS POR IBERDROLA PERO NO MENCIONA LO QUE PASARÍA EN CASO DE NO LLEVARSE A CABO POR LO QUE ENTIENDO QUE NO RECUPERARÍA NADA. SI ALGUIEN ME PUEDE DECIR ALGO ESTARÍA MUY AGRADECIDA.
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- 29/05/2006, 21:58 #2Forero
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provision de fondos
Referente a este tama, consultalo en la Delegación de Industria de tu provincia. Hazlo por escrito incorporando la carta que te han remitido.ç
Un saludo
- 30/05/2006, 16:25 #3
Ha sido Industria la que le ha dicho a Iberdrola que cobre ese canon.
50 millones de años despues ...
- 30/05/2006, 16:37 #4Miembro del foro
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Es legal y además considero que justa. Me explico, tanto pedir puntos de conexión para que por si acaso hago la instalación ha conseguido que las lineas se saturen y gente que realmente estaban interesados en realizar la instalación no puedan hacerla.
Para decirte si puedes enganchar en un poste la compañia electrica tiene que mandar a dos tecnicos a comprobar dicho poste además del tiempo perdido en tramitar cada expediente por lo que considero justo que cobren un dinero por todo ello, si te conceden el enganche ese dinero te lo descuentan de algunas de las cosas que te tienen que hacer y si no te lo conceden te lo devuelven. Ahora que si te lo conceden y no haces la instalacion lo pierdes.
Unión fenosa lleva tiempo cobrandolo y ya era hora de que iberdrola tambien lo hiciera.
Esto ayudaría a que se disminuyera la burbuja fotovoltaica que se está creando con tanto especulador
- 30/05/2006, 16:55 #5Miembro del foro
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Gracias por aclararlo Manute, por cierto creo que no me has entendido, a mí no me parece mal que pidan el dinero para que no se saturen de solicitudes lo que no me parecía bien es que en caso de denegar el acceso no me devolviesen el dinero porque desde luego en la carta que me han enviado a mí no dice que pasaría en ese caso. Gracias de nuevo
- 30/05/2006, 19:10 #6Miembro del foro
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La versión de la misma cía en por estas tierras es que no piensan pedir provisión de fondos y, que además, hacerlo no les parece del todo legal...Esto va por barrios...
"Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
- 30/05/2006, 19:20 #7Miembro del foro
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Re: PROVISIÓN DE FONDOS A IBERDROLA ¿ES LEGAL?
Iniciado por Bea
Gracias.
Respecto al pago por la solicitud, es algo que si no pasa pasará, aunque sólo sea por la cantidad de solicitudes que no llegan a ejecutarse. Mientras devuelvan posteriormente el dinero, tanto si se ejecuta la obra como si deniegan la conexión, a mí me parece bien.
SaludosLa energía más limpia es la que no se consume
- 30/05/2006, 21:12 #8Forero
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Autorizado por Industria?
Me estraña mucho que industria haya sido la que ha indicado a Iberdrola que cobre esa cantidad. Yo insisto me informaria.
Para que sea legal tiene que estar publicada en algun sitiu ¿Donde se ha publicado?
Realizando instalaciones FV tambien estamos, generando una energía verde que pueden comercializar, la empresa distribuidora, con sus certificados. Aumentando su parque de generación sin tener que hacer ninguna inversión. Generando de forma distribuida y en horas de maxima demanda, disminuyento las emisiones de CO2 que tienen asignadas, etc.. ¿No estan haciendo proyecto en ciertos paises para que le compueten la disminución de emisiones? Con estas instalaciones se las hacemos gratis.
Yo verdaderamente considero que no es justo.
En el momento que una tecnologia empieza a despegar todo son trabas e intentar esprimir todos la teta.
Como sigan inicrementando los gastos, la verdad que es mejor invertir en bonos del estado (a 10 años tienes una rentabilidad superior al 4%). Considero que antes de intentar fomentar este tipo de instalaciones se deberia legislar y definir toda la tramitación necesaria y no estar improvisando a cada momento y cambiando normas. El tiempo de todos vale dinero ¿o vale uno mas que el de otros?. Cuando se solicita un punto de conexión que por ley (RD 1663/2000) te tienen que contestar en un mes estan tardando cuatro meses.
Para las edificaciones que segun el nuevo CTE sea necesario realizar una instalación FV tambien le van a cobrar.
¡¡¡ Cada dia estoy mas cansado de las arbitrariedades que se tiene con la energia solar fotovoltaica¡¡¡
- 30/05/2006, 22:06 #9Miembro del foro
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NO ES LEGALEN ABSOLUTO. SOLO CUANDO SE PUBLIQUE ALGO AL RESPECTO LO SERÍ , ES CUESTIÓN DE APLICAR LO ESCRITO EN LA LEY 30/92 DE PROCEDIMIENTO ADMINISTRATIVO Y..... ADEMÍS LA LEY 54 PROHIBE DISCRIMINAR A UNOS USUARIOS RESPECTO A OTRO ( O SEA QUE TODAS LAS EMPRESAS Y EN TODOS LOS LUGARES O NINGUNA EN NINGUNO PUEDE COBRAR). SON UNOS IMPRESENTABLES, PERO ESO SE SABE DESDE HACE MUCHO YA.
OTRA COSA ES QUE LES DA IGUAL LA IMAGEN QUE DAN, LA ADMINISTRACIÓN SE LO CONSIENTE PORQUE NO LES CONTROLA NADA Y ASI ESTAMOS.
EL QUE LO DENUNCIE LO GANA,Y SE PUEDE UTILIZAR ASOCIACIONES DE CONSUMIDORES, DEFENSOR DEL PUEBLO, O SIMILAR.LAS PERSONAS PASAN PERO SUS ERRORES LAS SOBREVIVEN
- 31/05/2006, 00:11 #10Miembro del foro
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luisito:
un consejo pagad lo ke piden si vais a hacer algo y si no estaos quietecitos nuestra empresa puso 4 denuncias en enero y lo unico que hemos sacado es perder el tiempo durante unos valiosos meses
- 31/05/2006, 00:40 #11Miembro del foro
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ESTOY DE ACUERDO CONTIGO CANDIDO, PERO QUE QUEDE CONSTANCIA POR ESCRITO DE TODO LO QUE PAGAIS Y QUIEN LO FIRMA. DESPUES DE PAGAR Y CONECTAR Y...TODO O.K. LO QUE PROCEDE ES DENUNCIAR, Y SI HACE FALTA POR LO PENAL CON NOMBRE Y APELLIDOS, Y SOLICITAR INDEMNIZACION. (LO PIERDEN TODO EN TODOS LOS PLEITOS QUE ACABAN, QUE SON POCOS PORQUE LES INTERESA MAS LLEGAR A ACUERDOS QUE SENTAR PRECEDENTES)
SINO NO SE ACABARÍ NUNCA CON ESTOLAS PERSONAS PASAN PERO SUS ERRORES LAS SOBREVIVEN
- 31/05/2006, 10:42 #12Miembro del foro
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Perdona arr402000, por intentar resumirlo lo he liado. La cantidad que hay que pagar a Iberdrola en concepto de provisión de fondos es de 1 €/Kw más IVA (16%) con un mínimo de 600€ y un máximo de 12.000€. Por cierto, ¿alguien sabe si existe alguna sentencia sobre este tema? He leído en este foro mediaciones de la CNE para otros problemas con Iberdrola ¿creeis que podrían hacer algo en este tema? Un saludo a todos
- 31/05/2006, 10:52 #13
La explicación que da Iberdrola para realizar el cobro es que actualmente no se llegan a realizar ni el 10% de las plantas FV solicitadas y ellos no estan dispuestos a trabajar gratis para especuladores.
- 31/05/2006, 11:08 #14Miembro del foro
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Hola Covarxi, esa explicación no me convence nada. ¿Sabes cuántos coches tiene que enseñar un vendedor para vender uno? ¿A que no estarías dispuesto a pagar por ver un coche si estuvieses interesado en comprarte uno? A mí me parece que no hay muchas profesiones en las que tu trabajo tenga la recompensa asegurada, que más quisiéramos todos que cada presupuesto entregado llegase a buen puerto. A mí me da la impresión de que lo que quieren es llevarse un trozo del pastel mayor del que se llevan y además en la carta que yo he recibido no dicen que la provisión de fondos sea para pagar los gastos que les origina estudiar la viabilidad del acceso, sino que lo asumen como un anticipo a unos trabajos que puede o no que realicen en el futuro. No soy abogada ni sé nada de leyes pero no me suena muy legal.
- 31/05/2006, 11:37 #15Miembro del foro
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Bea, siento no estar de acuerdo contigo: Las compañías eléctricas estan realizando un trabajo del que no obtienen ningún beneficio directo asegurado...las cuentas de resultados de los departamentos son un lastre...dado que llegan montones de solicitudes y muy pocas instalaciones se llegan a conectar...
Personalmente, en nuestro despacho nos pasa lo mismo, todo el mundo parece estar interesado en FV y luego solo se llevan a cabo el 20% de los anteproyectos realizados...horas de trabajo, desplazamientos, dietas..etc a la basura...
Ya he comentado en ocasiones que no me parece bien que se cobre un "cánon de enganche" pero si una respetable "provision de fondos" que garantice la implicación del cliente desde el primer momento
SOLUCION: Cuando todos, nos concienciemos de empezar a cobrar desde el anteproyecto.
Un saludo
- 31/05/2006, 12:16 #16Miembro del foro
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Yo no es por justificar a las compañías electricas ni mucho menos pero el otro dia estuve en la delegación de Iberdrola en Valladolid y me enseñaron armarios, pero muchos armarios llenos de carpetas azules donde tenian todas las solicitudes de puntos de conexioón que tenian que tramitar, estaban desbordados y más que hartos de la fotovoltaica.
- 31/05/2006, 12:17 #17Miembro del foro
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Hola Miguelon11, entiendo tu punto de vista pero entonces ¿que pasa con el RD 1163/2000 al que hacía referencia Arca?si la compañía está obligada a dar la información pero para ello hay que pagar...no entiendo nada. En cuanto a lo que comentabas de tu despacho te puedo decir que sois unos afortunados por el porcentaje de presupuestos aprobados, en el mío tenemos la sensación de estar dando cursos de formación en vez de presupuestos, creo que hay mucha gente que lo que quiere es aprender en lugar de invertir, supongo que pensarán que es fácil entrar en este mundo (cuanta inocencia,¿verdad?). Por otra parte, me preocupa que para no perder dinero la compañía lo tenga que perder el inversor porque no sería el primer caso que obtenido el punto de enganche se encuentra con que no le venden el suelo y otros problemas ajenos a la voluntad del inversor y claro, imagino que tampoco sería justo en este caso que si ha pagado 12.000€ los pierda y los vuelva a pagar en otro sitio,no lo sé. En parte entiendo los dos puntos de vista y no encuentro una solución que no perjudique a alguna de las dos partes. Como dice un amigo mío: habrá que invertir en sobres porque ahora que hay tantos sellos sin valor para enviar... :lol:
- 31/05/2006, 12:45 #18Miembro del foro
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estaban desbordados y más que hartos de la fotovoltaica.
Se ha dado el caso de solicitar puntos de conexión a Iberdrola para un cliente y que a la semana le llega una oferta de Iberinco a dicho cliente para hacerle su instalación FV... :x
No sé hasta qué punto es legal o no. Pedir dinero por tu trabajo no es ilegal (gracias a dios...). En el RD 1663/2000, se recoge la obligatoriedad de la cía distribuidora a contestar la solicitud de conexión, no dice nada de la posibilidad de que te cobren por ello.
Llevo poco tiempo por aquí, pero me ha bastado para ver lo problemáticos que son los de Iberdrola cuando les apetece. No obstante, el hecho de pedir una provisión de fondos por realizar su trabajo, lo veo más como una acción destinada a aliviar su carga de trabajo (poniendo obstáculos a posibles especuladores y ociosos en general) que a obstaculizar el desarrollo de la FV.
En el caso de que luego no se pueda realizar la instalación, supongo que habría que justificar muy bien la causa para que te devolviesen el capital aportado, lo cual es laborioso y, con toda seguridad, estéril."Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
- 31/05/2006, 13:23 #19Miembro del foro
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Estoy de acuerdo contigo simosol con lo de iberinco, ya había oido yo lo que comentas de que posibles clientes en la petición del punto reciban despues ofertas de Iberinco.
Como tu bien dices las trabas se las ponen a los que quieren, pero no solo iberdrola. Hace dos semanas estuve en Madrid con el famoso Rufino Vigil de Unión Fenosa y palabras textuales de él
"Es que tanto espejito tanto espejito que poneis en el campo no hacen más que dar trabajo y afear el paisaje..."
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- 31/05/2006, 21:11 #20Miembro del foro
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Simosol, por mi parte, pelillos a la mar por las "discrepancias del pasado", que al final primero somos personas y luego técnicos... :wink:
y ya que andas por la "Tierra de las Flores, de la Luz y del Amor" a ver si nos vemos e incluso colaboramos un dia...
Para tranquilidad tuya, pide presupuesto a Iberinco o a FIS(Fenosa Infraestructuras y servicios) incluso a la Ingenieria de Endesa que ahora mismo no recuerdo su nombre...
Instalaciones sencillas sobre cubiertas planas (7500-9000€kwp), Huertas en la provincia de Valencia=100kwp ,sin movimiento de tierras,(7000-9000€Kwp), instalaciones en edificaciones ...(he visto en el hotel Chispa de Sagunto hasta 11500€ Kwp) .... 8) ¡¡¡me encanta esta competencia!!!
Te aseguran el pto. de suministro al punto mas cercano "conveniente" no geografico...y 100000 a su favor clausulas convenientemente estudiadas en el contrato instalador-promotor, sorteando la "legalmente" la ley ...
- 31/05/2006, 21:33 #21Miembro del foro
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Bea, bajo mi punto de vista, Iberdrola tampoco tiene culpa de que a un señor no le vendan el terreno en el que había proyectado realizar la instalación...
Seguramente en los próximos 2 años se producirá un auge de empresas instaladoras tanto FV como TRM , la mayor criba que el mercado realizará no sera entre "caro y barato" si no entre profesionales y aficcionados, con esto quiero decir que el desarrollo íntegro de una instalación no se debe limitar al planteamiento técnico-económico sino tambien a decidir que pasos se deben dar y cuando.... y no tener miedo a replantearse o incluso desestimar una instalación por muy golosa que sea...
Un saludo.
- 01/06/2006, 09:25 #22
Iberinco, a parte de ser unos ladrones, no tienen ni puñetera idea.
50 millones de años despues ...
- 01/06/2006, 09:42 #23Miembro del foro
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Bueno, el otro día vi una oferta de Iberinco a 5,4 para 10 MW fijos, aunque luego el promotor los vendía a más de 6,5 €...
La tendencia del sector en temas de huertas es: se juntan cinco colegas, constituyen una promotora, subcontratan a Iberinco y a vender instalaciones... El otro día estuvimos en la tierra de molo_mil para asesorar a unos amigos que quería invertir en una huerta...Desde luego, la impresión que me dió la empresa fue lamentable. Según ellos, el proyecto estaba casi en fase de ejecución, y aún no sabían qué inversor ni qué módulos iban a emplear...Xantrex!!! digo uno contestando a mi compañero...Sí,sí, Xantrex, con "X"!, digo otro...
Una pena...pero carajo, es que la gente se juega los cuartos con el primero que toca la puerta...
Simosol, por mi parte, pelillos a la mar por las "discrepancias del pasado", que al final primero somos personas y luego técnicos...
y ya que andas por la "Tierra de las Flores, de la Luz y del Amor" a ver si nos vemos e incluso colaboramos un dia...
Por cierto, mucha luz y muchas flores pero de lo demás...je,je.
Saludos."Cuando creíamos que teníamos todas las respuestas, de pronto, cambiaron todas las preguntas" (M. Benedetti)
- 01/06/2006, 10:07 #24Miembro del foro
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Instalaciones de 10MW , :shock: jjee, me han contado que existen...pero deben ser como los billetes de 500 que estan todos a buen recaudo...
Yo me referia mas "al pan nuestro de cada dia" instalaciones de 15-100 Kwp, ahí no son competitivos 8)
- 09/06/2006, 18:38 #25Miembro del foro
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Insustria, sois unos competentes, enteraos bien, sois unos competentes. Una de vuestras competencias es legistar y controlar lo que cobran las distribuidoras eléctricas, las cuales de ninguna manera pueden exigir arbitrariamente el cobro de canón o provisión.
Si no quieren trabajar que cobren 50.000 € de provisión, y nadie lo pagará.
Como no dimites, responsable de Industria?
Desde aquí te digo, no pienses que haces un buen trabajo, permite que alguién mas capaz te sustituya, VETE.
Y vosotros los de las electricas A ROBAR, como siempre.
No creo que se solucione nada de este tema, pero que sepáis que en vuestra vida laboral no servís para nada, FUERA, no ocupéis plazas de gente mas capaz.
Un saludo a los luchadores de la fotovoltaica