Tema: Placas Fijas vs. Doble eje. 1 punto de vista el econ?mico

Hola miguelgg,

Te agradecería muchísimo el que me enviases dicho artículo. Mi email es [email protected]

Saludos

Hola Quinto,

Leo tu respuesta con esperanza al ver que no divago. En este caso, creo que el incremento del coste de la instalación, así como los demás factores de manteniento (en mi caso la intención es manternerlos yo mismo) no justifica el incremento de producción y su correspondiente incremento en beneficios (un 4% más de producción no es un 4% más de beneficios, hay que quitar impuestos, gastos de mantenimiento e intereses si se financia).

Lo que me indicas del sistema "backtracking" es bastante interesante, aunque creo que lo que deberían hacer no es volver a la posición de medio día, sino permanecer en la posición inclinada más baja que puedan sin crear sombras (o sombras a nivel controlado) y así conseguir la mayor incidencia, a no ser que sus estudios indiquen que la radiación reflejada en esos momentos genere más energía que la directa. Se puede entender que estando el sol tan bajo, la propia atmósfera haga de espejo.

En el caso de los de Lorentz, ¿conoces las pérdidas por sombra para la superficie recomendada que ellos indican? ¿Conoces a alguien más que fabrique seguidores como los de Lorentz? ¿Me aconsejas los de Lorentz como "uno de los mejores" de 1 eje?

Saludos y gracias de antemano...

Para los cálculos de incremento de producción sin seguidor, con uno o dos ejes, entiendo que son siempre teóricos (yo estoy trabajando así), con lo que me gustaría saber si alguien dispone de datos reales.

He visto casos de publicidad de seguidores de uno y dos ejes con una diferencia bastante mayor que el supuesto 4%, lo que me deja aún más indeciso. Lo peor es que casi nadie da datos reales y los pocos que se dan son de instalaciones a tomar por "ahí" (vamos en el extrangero) y de muy poca potencia, desconozco de nadie que muestre la metodología y la memoria del análisis para indicar "nuestro seguidor de 1 (o dos ejes) tiene un incremento de potencia respecto a los fijos (o de un eje) de tanto, para ello hemos realizado la prueba..".

Creo que debería haberse estipulado por obligación, que todos los datos de generación energética (así como la configuración, equipos, modelos...) de las instalaciones acogidas al régimen especial fuesen públicas para que futuras instalaciones aprovechen la información de las existentes. Ya que estas reciben dinero público, que menos que hagan público su rendimiento. Está claro que sería difícil sacar conclusiones con instalaciones que pueden verse afectadas por su simple ubicación, pero cuantas más instalaciones estén funcionando y con diferentes configuraciones, más fácilmente podrán obtenerse datos. Los únicos que sacan datos y seguro que los aprovechan bien, son los promotores de las huertas. Alegarán "secreto profesional", vale, pero no con el dinero público.. vamos el de los impuestos de todos nosotros.

Así, que si alguien dipone de datos "reales" sobre las variaciones de rendimiento, agradecería que los hiciesen públicos, en especial aquellos entre seguidores de 1 eje y de 2.

¿Puede alguien confirmar si los de Acciona Solar (AESOL) están utilizando seguidores azimutales de un sólo eje?

Hola a mi tambien me gustaria echarle un vistazo al articulo mi correo es [email protected] o mira a ver si se puede colgar por aqui y sera mas facil , digo yo :idea:

Respecto a este tema he encontrado en la red un trabajo en el que se hace una comparacion de diferentes tipos de seguidores en base a un articulo publicado por Eduardo Lorenzo. Aqui os pongo el enlace:
http://www.jcee.upc.es/JCEE2005/pdf_...o_lamaison.pdf
¿Que os parece?. Saludos.

Se me olvidaba. El cuadro que compara los rendimientos de los distintos tipos de seguidores esta en la pagina 8.

Lucas:

Yo he estado intentando contactar con alguien de Lorentz para resolver algunas dudas tecnicas como la cuestion del espaciamiento y las perdidas por sobras y por el momento no he tenido exito. Si sus calculos estan como debieran estar creo que tendrian que haber limitado las perdidas por sobreado a un 2 %. Realmente no lo se.

Lo mas parecido a estos que he visto son los Powertracker aunque se trata de grandes seguidores de eje horizontal. Son seguidores en los que un solo sistema de posicionamiento controla una instalacion de hasta 100 Kw. Son muy sencillos y tienen backtracking.

El despiece de los seguidores Lorentz impresiona por la sencillez de todo. Viendolo me parece evidente que los problemas en la parte mecanica deben de ser minimos porque realmente no hay cosas que puedan fallar y si fallan se solucionan en minutos. La clave de su fiabilidad puede estar en el sistema de control.

Puede confirmarte que en la huerta solar de Arguedas II, una de las que ha instalado Aesol, se han instalado seguidores de eje azimutal. La estuve viendo el viernes. Particularmente me han causado mejor impresión los Lorentz aunque es una pena que comercialmente sean un desastre porque se podrian hacer grandes cosas con ellos.

Hola Quinto,

He repasado la documentación e información de Lorentz y por lo que he leído, las perdidas por sombreado son 0%. ¿Cómo?, pues tan simple de que al parecer el controlador se programa para el espaciado (limitando los ángulos) para que nunca provoquen sombras y según sus pruebas (no hay datos, simplemente su palabra) el evitar sombras reduciendo el ángulo de incidencia es más eficiente, o dicho de otra manera, que reduce las pérdidas por sombreado por pérdidas de incidencia, que en cualquier caso son menores. Lo que desconozco es el porcentaje de pérdida. Supongo que dependerá del espaciado, pero creo que es muy interesante si reduces el espacio necesario si equiparas las pérdidas. Lo veo como una solución elegante y sencilla, siempre que los datos lo avalen.

Creo que sería interesante, para quien pueda hacerlo, vender un seguidor que realmente sea el motor y la electrónica de control, entregando el despiece y especificaciones en plano del soporte. Si los de Lorentz los fabrican en Alemania, transportar algo tan pesado (56 seguidores para una planta de 100kW) cuesta una "pasta", la mano de obra allí es mucho más cara, y casi en cualquier pueblo hay un taller metálico al que le entregarías los planos y te los fabricarían y simplemente habría que montar el motor (que según los de Lorentz es un motor estándar de antenas parabólicas fácilmente localizable y por unos 90€) y la electrónica de control, que sería comprada a una empresa especializada. El seguidor de Lorentz (distrubuido en España por JHRoedern) cuesta unos 1.600€ comprando uno sólo, y supongo que comprando 56 podrían salir por 1.200€, con lo que estamos hablando de algo más de 67.000€ en seguidores que posiblemente de la forma que indico podría llegar a costar unos 30.000€, un buen pico menos... pero bueno, eso sería trabajo de alguna ingienería electróncia (o de alguno de los fabricantes de reguladores de carga o inversores) que viera negocio en ello y que te vendiera el soporte si quieres alguno de muestra o para pequeñas instalaciones y para grandes proyectos, simplemente te vendiera el control. Esto se hace con muchas cosas, como por ejemplo con los sistemas de control de riego avanzados..

Me alegra saber que los de un sólo eje también lo montan las grandes. No he visto ninguna instalación, pero en fotos de varias he visto que usan de un sólo eje, algunas azimutales y otras polares. Está claro que de todo hay en la viña del señor...

Sabe algien cuanto costaria un deger 5000. Referencias de el?

Hola taqui,

Un deger 5000 NT cuesta unos 3800 €.

¿Para cuantas unidades y donde?

Si el Deger vale 3800 Euros y tiene mas del dobel de parrilla que el Lorenz 1500, estamos en que seria mas competitivo el Deger y es de doble eje. Yo lo veo asi

Lucas, para una unidad y depende de donde estes deberás sumarle el transporte.

molo_mil, ¿qué descuento tienen para cantidad?, ¿puedes indicarme donde?. Con el transporte siempre cuento, eso es para todos. Como dice taqui, ese precio es muy interesante comparado con el Lorentz 1500 en relación a €/m2. Lo que sí he leído en otro hilo es que el Deger con viento hace cosas extrañas.

A ver, si dejas mail, te paso lista de precios y contactos. Creo que acabaremos antes.

Gracias, sí será mejor... [email protected]

Lucas, lo que me contó Quinto del "backtracking" es que, llegado un punto, los seguidores van retrocediendo paulatinamente para darse la menor sombre posible y aprovechar el espacio al máximo. Pero el retroceso no se hace de golpe haste el Sur.