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  1. #1
    fjaviersr está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Duda entre dos ofertas

    Hola tengo concedido la preasignacion para una instalacion de 20Kw sobre cubierta
    La empresa que me ha hecho los tramites hasta ahora me ha pasado la oferta de la instalacion esta es de 112000 € todo incluido
    los paneles que me ofrecen son solarwatt o solarworld, no me especifican el modelo ni el numerode paneles (solo viene una foto de sunmodule y caracteristicas de sw 200/205/...../225poly)
    los inversores serian SMA tampoco me especifican ni el modelo concreto ni cuantos montaran ( la foto es de los SMC9000tl/1000tl/11000TL)
    He sugerido que en el proyecto pone 20 KWp, pero que normalmente se ponen 22,5 KWp para compensar las perdidas y me dice que si que se pondran algo menos de 22KW en placas
    si hago el calculo 112000/20000WP el Wp me sale a 5,6 €
    si me fio de que seran 112000/21750Wp el Wp me sale a 5,15 €

    Por otra parte pedi presupuesto a Fagor a traves del bbva
    y me han mandado un presupuestto de 94000 €
    (pero aqui no entra el proyecto que tendria que pagarlo a la empresa que me lo ha hecho, ni la linea al punto de conexion que esta a unos 100 metros de la istalacion)
    Planta fotovoltaica 22680 Wp
    los modulos serian 108 de la marca REC modelo SMC210
    los inversores serian 4 FRONIUS IG60

    Si calculara que la linea a 50€ metro seria 5000€ y que el proyecto me costara 2000€ mas otros 3000€ que ya pague para los tramites
    el presupuesto seria unos 104000€
    el Wp saldria a 104000/22680 ....4,58 €

    sialguien pudiera aconsejarme se lo agradeceria

    me gustaria alguna opinion sobre los modulos y los inversores
    los rec tienen una tolerancia de 5% y los solarworl del 3%

  2. #2
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Que te hagan las ofertas decentemente hombre, con la preasignación concedida podrias montar mañana, pueden especificar perfectamente los componentes que te van a poner.

    En cuanto a módulos por experiencia los Solarworld van como un tiro, en prestaciones casi los mejores que hemos montado nosotros, muy igualados con Sunpower, y el sunpower es de lo mejorcito del mercado. El REC no lo conozco.

    Inversor SMA lo suyo sería montar 3 SMC 7000HV (3x6,65=19,95 W nominales), que está bastante bien.

    La oferta de Fagor no me parece muy seria, ofertar para una instalación en BT 4 inversores fronius monofásicos de 5kW de potencia nominal no me parece muy buena solución técnica, ya que la conexión debe ser trifásica, a lo mejor tienen almacenados muchos de esos inversores y vale todo.

    Yo pediría alguna oferta más, pero sobre todo pediría a la empresa que te ha hecho todos los trámites hasta ahora que se achuchen, que si te han llevado hasta la preasignación es porque algo bien han hecho. Además pídeles que te argumenten su oferta, ten en cuenta que conocen el proyecto y los demás a lo mejor no, y a la hora de instalar puede venir alguna sorpresa del tipo... Ah, es que esto no estaba incluido, y zas! Rejonazo en "tol" corbejón!

    Como me decía Don Julio en 6º, compara peras con peras.

  3. #3
    javilo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Creo que lo más lógico es que te especifiquen los precios de cada opción que te han ofertado. Deberías pedir información a otras empresas y comparar ofertas..
    La verdadera medida de la grandeza de un hombre es como trata a quien no puede beneficiarlo en nada.

  4. #4
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    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Ojo con los sunny mini central!

    En algunas delegaciones de industria no se admiten monofásicos superiores a 5 kW
    (RD 1663/2000) y ni Power Balancer ni leches...

    Sds.

    Jantas

  5. #5
    astrilla está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Buenas, ¿podrías especificar un poco más sobre esto que comentas?, nosotros de momento no hemos tenido ningún problema para montarlos formando conjuntos trifásicos con el power balancer, la verdad es la primera noticia que me llega.

    Cita Iniciado por jantas Ver mensaje
    Ojo con los sunny mini central!

    En algunas delegaciones de industria no se admiten monofásicos superiores a 5 kW
    (RD 1663/2000) y ni Power Balancer ni leches...

    Sds.

    Jantas

  6. #6
    javilo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Si la potencia nominal de la instalación fotovoltaica a conectar es superior a 5 Kw, la conexión a red será trifásica. Dicha conexión se podrá realizar mediante uno o más inversores monofásicos de hasta 5 Kw a las diferentes fases o directamente un inversor trifásico.
    La verdadera medida de la grandeza de un hombre es como trata a quien no puede beneficiarlo en nada.

  7. #7
    javilo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Yo tampoco conozco ninguna instalación que haya dado problemas con el power balancer, ni que haya puesto pegas industria por ello..
    La verdadera medida de la grandeza de un hombre es como trata a quien no puede beneficiarlo en nada.

  8. #8
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Astrilla y Javilo, no es el Power Balancer en sí, sino el colocar inversores monofásicos de más de 5 kW.
    Yo tuve una mala experiencia en CYL, me echaron para atrás una instalación de 3 SMC 7000HV.
    Si os lo han admitido en otros lugares, tanto mejor...

    Sds.

    Jantas
    Última edición por jantas; 17/03/2009 a las 23:08

  9. #9
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje

    En cuanto a módulos por experiencia los Solarworld van como un tiro, en prestaciones casi los mejores que hemos montado nosotros, muy igualados con Sunpower, y el sunpower es de lo mejorcito del mercado. El REC no lo conozco.
    Había oído que eran buenos los Solarworld, pero ¿tanto como para igualar a Sunpower?

  10. #10
    javilo está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Los REC creo que están empezando a dar problemas..
    La verdadera medida de la grandeza de un hombre es como trata a quien no puede beneficiarlo en nada.

  11. #11
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Cita Iniciado por jantas Ver mensaje
    Astrilla y Javilo, no es el Power Balancer en sí, sino el colocar inversores monofásicos de más de 5 kW.
    Yo tuve una mala experiencia en CYL, me echaron para atrás una instalación de 3 SMC 7000HV.
    Si os lo han admitido en otros lugares, tanto mejor...

    Sds.

    Jantas
    Pues en Valladolid ningún problema, nosotros hemos montado una instalación de 54kW con 9 SMC 6000A.

    ¿Exactamente qué delegación de industria te ha puesto pegas? Porque fjaviersr parece que es de Salamanca.

  12. #12
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Cita Iniciado por Lugh Ver mensaje
    Pues en Valladolid ningún problema, nosotros hemos montado una instalación de 54kW con 9 SMC 6000A.

    ¿Exactamente qué delegación de industria te ha puesto pegas? Porque fjaviersr parece que es de Salamanca.
    Fue en Ívila

    Sds.

  13. #13
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Pues prepárate, el colega que está en industria en la zona de gredos es bastante "durillo".

    En sí no es malo que el encargado exija lo que viene en el reglamento, pero algunas veces se pierde en algunas tonterías que son de interpretación libre.

    Es que muchos instaladores de la zona de Toledo se la han clavado más de una vez, así que el amigo va con un mosqueo ....

    Ya te digo que no es mal tipo (si es el mismo del que hablamos), lo que pasa es que exige la normativa a rajatabla y ésta dice que a partir de 5 kw. deben de ser los inversores trifásicos.

  14. #14
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Hola wassup,

    Creo que hablamos del mismo técnico en Ívila.
    Nosotros tuvimos que cambiar de 3 SMC 7000 HV a 6 SUNNY BOY 3300. Eso ya está resuelto.

    Lo que nos interesa en este caso, es saber qué puede pasar en Salamanca que es donde parece que quiere hacer la instalación fjaviersr.

    Sds.


    Jantas

  15. #15
    wassup está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Pues que la normativa es muy clara:

    A partir de 5 kw, en trifásico.

    No veo el problema, si pones inversores monofásicos de más de 5 Kw. Te encuentras que tienes que aumentar sección y se te pueden descompensar las fases y al meter más electrónica tienes más riesgo de armónicos.

    Vamos que veo ventajas a la hora de poner trifásicos y desventajas de poner monofásico.

    En Salamanca hace tiempo que no trabajo, pero lo que puede hacer es preguntar en la delegación de Industria, si queréis busco el teléfono que por algún sitio lo tengo que tener.

    También me puedo acercar el viernes, que probablemente esté por la zona, si tengo tiempo me paso y lo pregunto.

    EDITADO- Me estoy releyendo y lo que dice la normativa es que el volcado debe ser en trifásico, no los inversores, pero me mantengo en lo dicho: Te pueden tirar la instalación porque en el supuesto de que un inversor caiga, descompensarías las fases. No veo ventajas a la hora de poner un inversor monofásico.
    Última edición por wassup; 18/03/2009 a las 12:02 Razón: Las prisas que no son buenas

  16. #16
    Avatar de jantas
    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Cita Iniciado por wassup Ver mensaje
    Pues que la normativa es muy clara:


    EDITADO- Me estoy releyendo y lo que dice la normativa es que el volcado debe ser en trifásico, no los inversores, pero me mantengo en lo dicho: Te pueden tirar la instalación porque en el supuesto de que un inversor caiga, descompensarías las fases. No veo ventajas a la hora de poner un inversor monofásico.
    Wassup,

    Lo que dice la normativa es lo siguiente:
    Artículo 9. Punto 2 del RD 1663/2000:

    "Si la potencia nominal de la instalación fotovoltaica a conectar a la red de distribución es superior a 5 kW, la conexión de la instalación fotovoltaica a la red será trifásica. Dicha conexión se podrá realizar mediante uno o más inversores monofásicos de hasta 5 kw, a las diferentes fases, o directamente un inversor trifásico"


    Es absurdo, pero es lo que dice.
    En el año 2000 creo que no existían inversores monofásicos de más 5 kW.

    Pues por esas cuatro palabras en negrita tuvimos que cambiar los inversores.

    Sds.


    Jantas

  17. #17
    jorgeymarcos está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    yo llevo 15 años en la energía solar y tengo una instalación con SolarWorld porque son los mejores.
    Te digo por experiencia que comparando con mi vecino que tiene otro módulo le saco más de un 10 % de producción.
    Tengo paneles de solarworld e inversor de SMA, la verdad que la instalación va como un tiro, yo no me lo pensaría 2 veces.
    Mucha suerte

  18. #18
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

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    Fue en Ívila

    Sds.

    Lo sabía! En ese caso no cuenta, lo de ese hombre es tema aparte. Está claro que si interpretamos literalmente ese párrafo no se pueden ponder inversores monofásicos de más de 5kW en BT, pero es verdad que ese RD está un pelín obsoleto, en el 2000 no había inversores monofásicos de más de 5kW y pienso que es una reminiscencia, cualquier técnico razonable te da la razón.

    Se hace la consulta al técnico de Salamanca y punto, aunque no creo que haga no falta, si la empresa que le he hecho el proyecto y las legalizaciones ya ha puesto en el proyecto ese inversor y tiene Autorización Administrativa es que el técnico le ha dado el visto bueno.
    Última edición por Lugh; 18/03/2009 a las 16:02

  19. #19
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    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Vale Lugh, parece entonces que nos tocó la lotería, no veas qué gracia cambiar los inversores en mitad de 2008...

    Sds.

  20. #20
    Lugh está desconectado Forero
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    Cita Iniciado por jantas Ver mensaje
    Vale Lugh, parece entonces que nos tocó la lotería, no veas qué gracia cambiar los inversores en mitad de 2008...

    Sds.
    Nosotros hemos estado poniendo cortocircuitadores de tierra en caso de fallo de aislamiento en todos los inversores grandes que hemos monatdo en Ívila, que le vamos a hacer.

  21. #21
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    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Nosotros hemos estado poniendo cortocircuitadores de tierra en caso de fallo de aislamiento en todos los inversores grandes que hemos monatdo en Ívila, que le vamos a hacer.
    Nosotros, tuvimos que ponerlos también en los pequeños,
    ¿cómo habéis resuelto el tema para los pequeños?
    ¿Montándolos en armarios clase II?

    Sds.


    Jantas

  22. #22
    Lugh está desconectado Forero
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    Nosotros, tuvimos que ponerlos también en los pequeños,
    ¿cómo habéis resuelto el tema para los pequeños?
    ¿Montándolos en armarios clase II?

    Sds.


    Jantas
    En Ívila sólo hemos montado instalaciones de al menos 100kW en suelo, nada de pequeños.

    ¿Los inversores pequeños no son ya de clase 2?
    Montar armarios para los inversores y hacerlos de clase 2 no lo veo, ¿no tendrán problemas de refrigeración? No sé, ese hombre es muy pejiguero.

    Y por cierto, en un pueblo de Ívila tenemos 550 kW con Solarworld SW200 y están batiendo todas las marcas, llevan en marcha desde febrero de 2007, acaban de cumplir un año y han dado la friolera de 1594 kWh/kWp, en Castilla y León e instalación fija a 30º. Y eso que este año 2008 no es que haya sido de los mejores.

  23. #23
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    jantas está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Los inversores con carcasa de metal no pueden ser clase II.
    Cuando tuvimos que poner 6 interruptores de continua para los 6 inversores SB 3300 (que iban en lugar de los 3 SMC 7000) estuve buscando inversores clase II y no los encontré. Se me ocurrió entonces lo de meterlos en armarios clase II pero no me convencía tampoco por el tema de la refrigeración. Vaya liada de instalación...

    Lo que como compensación tiene Ívila es que una zona buenísima de irradiación y temperatura para la fotovoltaica.

    Sds.

    Jantas

  24. #24
    fjaviersr está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Gracias a todos por vuestra ayuda.
    ya tengo firmado el contrato de ejecucion
    en unos dias empezaran a montar la instalacion
    al final sera con paneles solarword p225 y
    inversor solarmax c-20
    y me sale unos 5€ wp
    todo incluido
    espero no haber metido la pata
    si lo lee el moderador puede retirar el hilo pues ya no me es necesario
    de nuevo gracias por vuestra ayuda

  25. #25
    jdmsolar está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Duda entre dos ofertas

    Fjaviersr

    ¿Por qué temes haber metido la pata?
    ¿qué te ha llevado a cambiar de inversor?
    ¿has cambiado de instalador o definitivamente lo vas a realizar con quien se inció el proyecto?

    Sr. Moderador no retire el post, puede resultar de interés al resto del foro.

    Saludos

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