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- 23/02/2009, 12:26 #1Miembro del foro
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Tarifa para 2ª convocatoria
¿Alguien sabe porque el Ministerio anuncia en su página web la tarifa para la 2ª convocatoria del tipo II a 30,71893 cent ?
Según mis calculos deberían ser 0,974003746 x 32 cent = 31,16881.
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- 23/02/2009, 12:40 #2
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Lo explican en otro hilo.http://www.solarweb.net/forosolar/as...finitivas.html
Por fin han salido las listas, pero se cumplen los peores pronósticos, pues el último proyecto en entrar ha sido de 10MW y la tarifa baja para la 2ª convocatoria un 4%, y se transfiren a suelo 32MW, lo que hará que baje la tarifa para a tercera un mínimo de un 9%.
- 23/02/2009, 15:07 #3Miembro del foro
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Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Gracias. Entiendo ahora la bajada para el segundo trimestre. Es que se ha adjudicado mucha más potencia que tenía el cupo por la instalación de 10 MW que entraba como última. Lo que no entiendo es porque debería bajar la tarifa para el 3º trimestre unos 9%. El cupo de potencia a introducir en la formula de cálculo serán los 90,552 MW. ¿o piensas que hay que poner los 58,25 MW como cupo de potencia? ¿Si es así, donde dicen esto en el RD?
- 23/02/2009, 15:26 #4
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Mira el artículo de este blog , seguro que aclara tus preguntas.
Blog Solar de Jumanji
- 23/02/2009, 15:27 #5
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
En el BOE nº 251 página 41590 del Viernes 17 de Octubre de 2008 el MITyC publicó :
"CORRECCIÓN de errores del Real Decreto 1578/2008, de 26 de septiembre, de retribución de la actividad de producción de energía eléctrica mediante tecnología solar fotovoltaica para instalaciones posteriores a la fecha límite de mantenimiento de la retribución del Real Decreto 661/2007, de 25 de mayo, para dicha tecnología.
...
En la página 39121, primera columna, en el artícu lo 11.2, línea 7, donde dice: «P0, el cupo de potencia para la convocatoria n-1.», debe decir: «P0, el cupo de potencia para la convocatoria n-1, sin incluir, en su caso, el cupo adicional resultante del mecanismo de traspaso de potencia previsto en el anexo IV de este real decreto».
..."
- 23/02/2009, 22:23 #6
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
He actualizado el artículo que comentaba Bedosbal, aquí lo dejo: Tarifas Fotovoltaicas para cada convocatoria II.
Estimo que las tarifas para la 3ª convocatoria de las instalaciones del Tipo II van a estar comprendidas entre los 29,37 c€/kWh y los 29,92 c€/kWh.Última edición por Jumanji; 23/02/2009 a las 22:43 Razón: Ninguna en especial...
- 24/02/2009, 09:28 #7Forero
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Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Discrepo, según mis cálculos las tarifas para la tercera convocatoria van a estar entre 28,15 c€/kWh y 27,6 c€/kWh, o sea bajadas respecto a la segunda entre 8,37% y 10,13%.
Aunque aún queda descifrar el punto 3 del artículo 6:
"Cuando el exceso respecto del cupo previsto supere el
50 por ciento del mismo, el exceso de potencia respecto
de la última solicitud cuya no consideración supondría la
no cobertura del cupo, se detraerá de las solicitudes con
igualdad de fechas, proporcionalmente a la potencia de
cada solicitud."
Y como 58,25*1,5=87,375 < 90,552, pues parece que si se va a superar ese 50% del cupo previsto.
- 24/02/2009, 11:51 #8
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Hola Lugh.
Agradecería que nos facilitases tus cálculos. Yo voy a revisar los míos.
- 24/02/2009, 11:54 #9
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Por cierto, para el cupo de la 2ª convocatoria de las instalaciones Tipo II me salen 94,552 MW... (?)
Os dejo aquí la argumentación: http://jumanjisolar.blogspot.com/200...a-segunda.html
- 24/02/2009, 12:55 #10Miembro del foro
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- 24/02/2009, 14:06 #11
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Ok Lugh, encontré el error...
Ahora bien, si ponemos como potencia para el 2º cupo 94,552 MW en lugar de 90,552 MW (creo que este dato es erróneo), las tarifas para el tercer cupo me salen comprendidas entre 27,38 c€/kWh y 27,93 c€/kWh. Es decir, una bajada desde la tarifa de la 2ª convocatoria comprendida entre 9,08% y 10,87%...
Y si la comparásemos con la tarifa de la 1ª, la bajada estaría entre los 12,72% y 14,43%...
Vaya...
Como bien dice Lugh, falta por acabar de comprender el párrafo ése encriptado.
- 24/02/2009, 14:23 #12Forero
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Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Ahí adjunto. lo que no tengo muy claro es que si se supera en un 50% el cupo previsto, caso que ocurre cuando se llegan a 87,375 MW podria llenarse por exceso el cupo tal como dice el críptico artículo 6:
Punto 3 del artículo 6:
"Cuando el exceso respecto del cupo previsto supere el
50 por ciento del mismo, el exceso de potencia respecto
de la última solicitud cuya no consideración supondría la
no cobertura del cupo, se detraerá de las solicitudes con
igualdad de fechas, proporcionalmente a la potencia de
cada solicitud."
- 24/02/2009, 14:51 #13
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Gracias Lugh, había encontrado el error. Si ponemos 94,552 MW en lugar de 90,552 MW las cosas se ponen aún más crudas (he puesto los resultados arriba).
Como bien dices, falta por desencriptar ese párrafo escrito con mala fe, puesto que no hay quien lo entienda.
En cualquier caso, empiezan a aparecer los vicios ocultos que tenía este sistema de primas, y las cosas se ponen bastante feas...
- 24/02/2009, 15:43 #14Miembro del foro
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Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Los cálculos es fácil hacerlos, harán lo que les dé la gana, y si no cambiarán el RD.
Como biene sufriendo la FV desde su nacimiento en España.
Perdón el sarcasmo pero no me podía aguantar.....
- 24/02/2009, 15:54 #15
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Es del todo inadmisible bajadas de tarifa de esos porcentajes de forma trimestral por mucho que la inversión se haya volcado sobre esta tecnología. Así la matan antes de nacer.
- 24/02/2009, 15:54 #16Forero
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Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Me parece que puede ser una bajada brutal, creo que todos estaremos de acuerdo en que proyectos viables con 0.32 pueden ser poco rentables con 0.27. Quien se inscribe siempre estará con la incertidumbre de que prima va a recibir y si los bancos van a poder dar por buenos los cálculos en función de la prima que se le asigne.
Aqui vuelvo a recapacitar sobre la falta de previsión y de ganas de apoyar decididamente a esta industria por parte del Gobierno. Si se puede llegar a bajar la prima en un solo año en mas del 10%,¿ Por que no se aumenta la potencia instalable en unos porcentajes mucho mayores?, de esta forma se aumentaria el volumen de trabajo en el sector y el perjuicio al deficit tarifario se amortiguaria, dado que los kwh producidos cada vez tendrian un diferencial menor con el resto del sistema electrico.
Sin olvidarnos de los beneficios que aportan a la sociedad la inclusión de las renovables en el sistema electrico, algunos solo se acuerdan del deficit tarifario para hechar por tierra un montón de ventajas que además de ser buenas en si mismas forman parte de una apuesta e inversión, para conseguir en un futuro no muy lejano hacer esta tecnologia completamente competitiva con todos los beneficios que traerá consigo.
Un saludo.
- 24/02/2009, 15:58 #17
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Rosendo, estas bajadas salvajes dan más sentido si cabe a la propuesta de reforma normativa del foro. Estamos preparando cosas en relación con la misma que ya haremos públicas para que las apoyemos todos.
- 24/02/2009, 18:53 #18Miembro del foro
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Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Esta inocente corrección que pasó desapercibida, supone otra vuelta de tuerca más con la que no contabamos (al menos yo). Siempre he estado a favor del "aumento de cupos por reducción de tarifa" pero no de esta manera tan sibilina, encubierta, aleatoria, impredecible e infinanciable. Creo que es mejor que no haya traspasos.
El año que viene la tarifa puede bajar un 18% respecto a los 0,32, mientras que el cupo base (sin extras) subirá otro 18% respecto. Esto supone un descenso brusco de la tarifa pero un mantenimiento del cupo, ya que el 18% de nada es nada.
El resultado: los pequeños se retiran, venden sus proyectos y por fin quedan los cuatro grandes se quedan con el chiringuito.
- 24/02/2009, 19:27 #19
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
A colación con lo que se está tratando.
No es posible debido a la interpretación de la última línea que habeis puesto
__________________________________________________ ________________
En la página 39121, primera columna, en el artícu lo 11.2, línea 7, donde dice: «P0, el cupo de potencia para la convocatoria n-1.», debe decir: «P0, el cupo de potencia para la convocatoria n-1, sin incluir, en su caso, el cupo adicional resultante del mecanismo de traspaso de potencia previsto en el anexo IV de este real decreto».
__________________________________________________ ___________________
ese "exceso" de cupo se refiera solo al hipotético caso de que el ultimo proyecto dentro de un cupo supere el 50% del mismo?
Si no es así, no entiendo a qué se podría referir....
- 24/02/2009, 22:28 #20
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
POT siento decirte que se refiere a la potencia traspasada según el anexo IV.
El tema se encuentra en la definición de los términos. El artículo 5.1 define el término "cupo de potencia" como sigue :
"Artículo 5. Cupos de potencia.
1. A efectos de lo dispuesto en el presente real decreto, para cada convocatoria de inscripción en el Registro de preasignación de retribución se establecerá unos cupos de potencia por tipo y subtipo que estarán
constituidos por las potencias base, y en su caso, las potencias adicionales traspasadas o incorporadas de acuerdo a lo dispuesto en el apartado 4 de este artículo y al anexo IV."
Es decir, "cupo de potencia = potencia base + potencia adicional traspasada".
Definiendo la "potencia base del primer año" como sigue :
"Se establecen las siguientes potencias base para las convocatorias del primer año.
a) Tipo I: 267/m MW, con el reparto siguiente: 10 por ciento para el subtipo I.1 y 90 por ciento para el subtipo I.2.
b) Tipo II: 133/m MW.
Siendo m, el número de convocatorias por año para los que se establezca la inscripción en el Registro de preasignación de retribución, de acuerdo con lo dispuesto en el anexo III de este real decreto."
Y teniendo en cuenta lo que dice la disposición transitoria única :
"Disposición transitoria única. Cupo de potencia adicional extraordinario para las convocatorias de los años 2009 y 2010.
1. Se establecen, para el tipo II, unos cupos de potencia adicional extraordinarios para las convocatorias correspondientes a los años 2009 y 2010, de 100/m MW y 60/m MW, respectivamente por convocatoria, siendo m el número de convocatorias anuales que se convoquen.
2. Dichos cupos adicionales no se verán afectados, por los incrementos o decrementos que pudieran ser de aplicación a las potencias bases de acuerdo con lo previsto en el artículo 5.3 de este real decreto."
Los incrementos o decrementos a los que se refiere son los del artículo 5.3 que dice :
"3. Las potencias base correspondientes a las convocatorias del segundo año y sucesivos se calcularán, tomando como referencia las potencias base, de cada tipo y subtipo, de las convocatorias correspondientes al año anterior incrementándolas o reduciéndolas en la misma tasa porcentual acumulada que se reduzca o incremente, respectivamente, la retribución correspondiente a las convocatorias celebradas durante el año anterior, de acuerdo con lo establecido en el artículo 11 de este real decreto."
Es decir, cuando se esté en la primera convocatoria del año 2010 la potencia base del artículo 5.2 se incrementará en el mismo porcentaje en que se haya decrementado la tarifa (y al revés aunque eso no va a ocurrir).
Sin embargo, el mecanismo de traspaso de potencia del Anexo IV es un "regalo envenenado" si se tiene en cuenta el "maquiavélico artificio" del pequeño matiz de interpretación del término P0 en la famosa fórmula del artículo 11.Última edición por Asterix; 25/02/2009 a las 09:16
- 25/02/2009, 09:27 #21
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Estoy gestando un texto con los motivos por los que se requiere reformar el Real Decreto 1578/2008 y necesitaría añadir datos numéricos de los descensos de tarifa que se pueden esperar para futuras convocatorias, digamos de la 3ª a la última del 2010 con los siguientes escenarios :
1) Caso extremo 1 : Llenado de cupos de cubiertas tal y como ha ocurrido en la primera convocatoria para todas las convocatorias del estudio, con el consiguiente traspaso de potencia a suelo según el anexo IV.
2) Caso extremo 2 : Llenado total de los cupos de cubiertas para todas las convocatorias estudiadas, es decir, al 100% para que no haya traspasos de potencia.
3) Casos intermedios : Situaciones intermedias de llenado de cupos de cubierta entre la ocurrida en la primera convocatoria y la del llenado total, bien en todas las convocatorias estudiadas, bien en algunas de ellas, para que unas veces haya traspasos de potencia y otras no, según el anexo IV.
El estudio de la tarifa sería para las instalaciones tipo II, haciendo uso correcto de la fórmula del artículo 11 tal y como quedó corregida por las correcciones publicadas en el BOE a posteriori (interpretación de P0) y no olvidando que las potencias base para la primera convocatoria de 2010 se ampliarán en la misma medida en que se ha reducido la tarifa con respecto a las convocatorias del año 2009 (artículo 5.3 del RD 1578). Las instalaciones a considerar en cada convocatoria las limitaríamos al escenario de las "no inscritas" ya que cualquier nueva instalación se pone a la cola de los 529 MW.
Bueno amig@s. Os animáis. Podéis hacerlas varios independientemente y así contrastamos resultados. Se aprende mucho al intentar implementar la situación en una hoja de cálculo. Estoy seguro que hay más Jantas y Jumanjis por ahí, aunque a ellos también les espero.
Os pido esta ayuda porque yo estoy a otras cosas dentro de la cruzada de la propuesta de reforma normativa. Gracias.Última edición por Asterix; 25/02/2009 a las 10:14
- 25/02/2009, 13:02 #22
- 26/02/2009, 01:10 #23
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Astérix, la tabla la hago Yo, cuenta con ello.
Si no la he hecho todavía es por que estoy esperando ciertas noticias que quiero cotejar. Dame 2 ó 3 días para cerciorarme de todo.
- 26/02/2009, 10:07 #24
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Yom también ando trabajando en esa tabla (haré primero la de caso extremo, que es la misma que la de 100% cambiando unos datos...)
Pero me ha surgido uan duda, cuando ya creía que la tenía preparada, he hecho el sumatorio de potencias inscritas de las 4 primeras convocatorias y... tacháaaaaaaaaaaaan
Con esas subidas y bajadas, me paso de los 500 MW de 2009...
Que me tomo Doctor?
- 27/02/2009, 14:29 #25
Respuesta: Tarifa para 2ª convocatoria
Gracias, Jumanji y Pot.
Quedo a la espera de vuestros resultador por si hay que incluir algo más en la propuesta de reforma normativa o por lo menos en los argumentos que la sustentan.