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  1. #26
    wenner está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Lo comentaba porque he visto en otras hojas de cálculo que no lo contemplan y la T.I.R. disminuye de forma apreciable.

    Lo de poner 0 no funciona por la validación de la celda pero si es válido borrar la celda.

    Saludos

  2. #27
    sine está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    hola muy buenas en primer lugar agradeceros la maginifica tabla que habeis hecho!!!

    To tengo una duda,las condiciones en la ´que le han dejado la financiación a un cliente es que el año cero no tenga que pagar ni credito ni intereses en el año cero, al ponerlo en la tabla como sería?, ya que tendria que repartir entre los años de credito el pago de los intereses de ese año cero que no hemos pagado y al intentar repartir me aumentan los años de credito, no sé si me he explicado si alguien pudiese echarme una manilla, gracias

  3. #28
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    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola sine.

    La tabla calcula intereses si existe año 0, pues miras los intereses que calcula y los sumas al crédito, y pones año 1.

    No necesariamente te tienen que aumentar los años del crédito, te aumentara la cifra que tengas que amortizar en los mismos años del crédito, y los intereses ya que pagas intereses por intereses.

    Saludos.

  4. #29
    sine está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Sampedro es que no consigo dar con la tecla!!Yo cojo el interes del año cer y se lo sumo a leasing( celda c4 de los gastos de explotacion y me suma un año mas de credito) No se como hacerlo.

  5. #30
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola wenner.

    La hoja la desvalidas, pinchando la casilla que quieras, vas a datos, validación, configuración, pones cualquier valor, y con eso te funcionara.

    Saludos.

  6. #31
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola sine.

    Mandame un privado con tu correo y te la paso modificada.

    Saludos.

  7. #32
    pradera está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Buenos días a todos, estoy un poco verde en los temas de viabilidades económicas y echándole un vistazo inicial y haciendo algunas pruebas me ha parecido observar que si una persona no pide el crédito para su instalación fotovoltaica obtiene menos rentabilidad ¿como puede ser? si se ahorra los intereses que el banco le cobra por el crédito?

  8. #33
    KPTYO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Cita Iniciado por pradera Ver mensaje
    Buenos días a todos, estoy un poco verde en los temas de viabilidades económicas y echándole un vistazo inicial y haciendo algunas pruebas me ha parecido observar que si una persona no pide el crédito para su instalación fotovoltaica obtiene menos rentabilidad ¿como puede ser? si se ahorra los intereses que el banco le cobra por el crédito?
    Haber si alguien nos lo explica porque yo tampoco lo entiendo (en mi caso ya no tiene remedio porque ya la pague sin pedir credito, pero aceptaré cabizbajo el pescozón si se me demuestra que no tenía razón ).

  9. #34
    Lugh está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Cita Iniciado por KPTYO Ver mensaje
    Haber si alguien nos lo explica porque yo tampoco lo entiendo (en mi caso ya no tiene remedio porque ya la pague sin pedir credito, pero aceptaré cabizbajo el pescozón si se me demuestra que no tenía razón ).
    Apalancamiento - Wikipedia, la enciclopedia libre

    Básicamente, si la instalación me produce u 9%-10% y a mi el dinero me cuesta un 5%-6%, el diferencial es para mí.

    Su pongamos que yo pago a tocateja una instalación que me cuesta 1000 y me produce (después de gastos) 100. Recupero la inversión en 10 años y tengo una rentabilidad del 10%.

    Ahora, imaginemos que voy al banco y me deja 800 al 5%. Entonces yo sólo pongo 200, y el resto el banco. A grosso modo, yo saco de los 200 que he puesto un 10%, y de los 800 que ha puesto el banco (un 10-5=5%), con lo que estoy sacando 20+40=60 pero por mi inversión que ha sido sólo de 200. O sea 60/200=30%

    Para comparar "peras con peras" como me decía Don julio, si tengo 1000 para gastarme yo me haría 5 instalaciones de 1000 financiando el 80% de cada una. En ambos casos recuperaré la inversión en 10 años (quizás en 11 con financiación debido a los intereses), pero en el segundo caso, una vez recuperada la inversión tendré 5 instalaciones en vez de una, a 25 años no hay color.
    Última edición por Lugh; 26/02/2009 a las 15:40

  10. #35
    KPTYO está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Ok, visto así parece que cuadra.
    Pero, por la cuenta de la vieja , si a mi la instalación me costo 100 y yo los pague con fondos propios, dentro de 9 años yo habré recuperado mis 100 y el resto de los años serán ganacias netas. Si hubiese pedido un prestamo yo al final pagaría 105 y tardaría un año mas recuperar lo gastado y por tanto un año mas en ganar dinero neto.

  11. #36
    pradera está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Gracias por la aclaración, tengo otra dudilla:
    en la pestaña "cuenta de resultados" aparece el concepto "Rentabilidad financiera" y en la pestáña "tesorería" aparece "TIR a 25 años".


    Alguien me puede explicar la diferencia teórica entre ellas, (la numérica ya la veo) . Cual es el dato que hay que presentarle a un cliente y como se les explica.

    Gracias a todos por vuestras aclaraciones

  12. #37
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola pradera.

    Esto te puede aclarar un poco mas los terminos.

    ¿Qué son el VAN y el TIR?


    En un proyecto empresarial es muy importante analizar la posible rentabilidad del proyecto y sobretodo si es viable o no. Cuando se forma una empresa hay que invertir un capital y se espera obtener una rentabilidad a lo largo de los años. Esta rentabilidad debe ser mayor al menos que una inversión con poco riesgo (letras del Estado, o depósitos en entidades financieras solventes). De lo contrario es más sencillo invertir el dinero en dichos productos con bajo riesgo en lugar de dedicar tiempo y esfuerzo a la creación empresarial.

    Dos parámetros muy usados a la hora de calcular la viabilidad de un proyecto son el VAN (Valor Actual Neto) y el TIR (Tasa Interna de Retorno). Ambos conceptos se basan en lo mismo, y es la estimación de los flujos de caja que tenga la empresa (simplificando, ingresos menos gastos netos).


    Si tenemos un proyecto que requiere una inversión X y nos generará flujos de caja positivos Y a lo largo de Z años, habrá un punto en el que recuperemos la inversión X. Pero claro, si en lugar de invertir el dinero X en un proyecto empresarial lo hubiéramos invertido en un producto financiero, también tendríamos un retorno de dicha inversión. Por lo tanto a los flujos de caja hay que recortarles una tasa de interés que podríamos haber obtenido, es decir, actualizar los ingresos futuros a la fecha actual. Si a este valor le descontamos la inversión inicial, tenemos el Valor Actual Neto del proyecto.

    Si por ejemplo hacemos una estimación de los ingresos de nuestra empresa durante cinco años, para que el proyecto sea rentable el VAN tendrá que ser superior a cero, lo que significará que recuperaremos la inversión inicial y tendremos más capital que si lo hubiéramos puesto a renta fija.

    La fórmula para el cálculo del VAN es la siguiente, donde I es la inversión, Qn es el flujo de caja del año n, r la tasa de interés con la que estamos comparando y N el número de años de la inversión:



    Otra forma de calcular lo mismo es mirar la Tasa Interna de Retorno, que sería el tipo de interés en el que el VAN se hace cero. Si el TIR es alto, estamos ante un proyecto empresarial rentable, que supone un retorno de la inversión equiparable a unos tipos de interés altos que posiblemente no se encuentren en el mercado. Sin embargo, si el TIR es bajo, posiblemente podríamos encontrar otro destino para nuestro dinero.

    Por supuesto que en la evaluación de un proyecto empresarial hay muchas otras cosas que evaluar, como por ejemplo el tiempo que tardas en recuperar la inversión, el riesgo que tiene el proyecto, análisis costo-beneficios… y tienen algunos problemas como son la verosimilitud de las predicciones de flujo de caja. Pero el VAN y el TIR no dejan de ser un interesante punto de partida.

  13. #38
    Avatar de Asterix
    Asterix está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Muy buena explicación Sampedro, pero te falta la fórmula.

  14. #39
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Cita Iniciado por Asterix Ver mensaje
    Muy buena explicación Sampedro, pero te falta la fórmula.
    Hola Asterix.

    La explicación por supuesto que es buenisima, pero no es mia, no se porque no copio la formula. el martes cuando este en casa lo intentare de nuevo.

    Saludos.

  15. #40
    pao
    pao está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola buenos dias a todos/as estupenda hoja de calculo, pero a mi entender las personas k no dispongan del % de recursos propios en efectivo, pero tengan solvencia en forma de bienes y quieran realizar una instalacion de este tipo y solo dispongan de propiedades que tengan que ser hipotecadas, en esta tabla no se contemplan gastos como, tasaciones,comisiones de apertura, gastos notariales,etc del segundo credito o credito puente para el % de recursos propios.
    No creeis que se complementaria de una manera ma eficaz y mas real con otra tabla anexa para la parte de recursos propios. en la cual todos esos aspectos si que estuvieran contemplados.

    un saudo a todos/as

  16. #41
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Cita Iniciado por pao Ver mensaje
    Hola buenos dias a todos/as estupenda hoja de calculo, pero a mi entender las personas k no dispongan del % de recursos propios en efectivo, pero tengan solvencia en forma de bienes y quieran realizar una instalacion de este tipo y solo dispongan de propiedades que tengan que ser hipotecadas, en esta tabla no se contemplan gastos como, tasaciones,comisiones de apertura, gastos notariales,etc del segundo credito o credito puente para el % de recursos propios.
    No creeis que se complementaria de una manera ma eficaz y mas real con otra tabla anexa para la parte de recursos propios. en la cual todos esos aspectos si que estuvieran contemplados.

    un saudo a todos/as
    Hola Pao.

    Si.

    Saludos.

  17. #42
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola pradera.

    La contestación a la otra pregunta es esta.

    RENTABILIDAD FINANCIERA

    Expresada normalmente en tanto por ciento, mide la rentabilidad del capital propio o rentabilidad de los accionistas. Se obtiene dividiendo el beneficio anual, una vez deducidos los intereses de las deudas o coste del capital ajeno más el impuesto que grava la renta de la sociedad, por el valor de los fondos propios (capital más reservas), multiplicado por 100. Sumando al numerador del anterior ratio la cuota del impuesto que grava la renta de la sociedad, se obtiene la rentabilidad financiera antes de los impuestos. Cuando la rentabilidad económica es superior al coste del endeudamiento (expresado ahora en tanto por ciento, para poder comparar, y no en valor absoluto como anteriormente), cuanto mayor sea el grado de endeudamiento mayor será el valor de la rentabilidad financiera o rentabilidad de los accionistas, en virtud del juego del denominado efecto palanca. Por el contrario, cuando la rentabilidad económica es inferior al coste de las deudas (el capital ajeno rinde menos en la empresa de lo que cuesta) se produce el efecto contrario: el endeudamiento erosiona o aminora la rentabilidad del capital propio.

  18. #43
    GRANRESERVA67 está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    muchisimas gracias por esa hoja de cálculo tan interesante.

    Estoy convencido de que será de gran ayuda para mucha gente.

    En cuanto a la explicación de TIR y VAN, mi más sincera enhorabuena....
    Un saludo

  19. #44
    Avatar de Sampedro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Cita Iniciado por GRANRESERVA67 Ver mensaje
    muchisimas gracias por esa hoja de cálculo tan interesante.

    Estoy convencido de que será de gran ayuda para mucha gente.

    En cuanto a la explicación de TIR y VAN, mi más sincera enhorabuena....
    Un saludo
    Hola GRANRESERVA67.

    Muchas gracias, y bienvenido a este foro.

    Un saludo.

  20. #45
    eyanesdiaz está desconectado Miembro del foro
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    Hola Sr. Sampedro. He hecho un estudio para una instalaciíon en cubierta de 300 Kw, en Tenerfe Sur y con 3,30 €/Wp instalado, y me dan unas TIR de mas 100000%, cosa que no se si esta bien. El resto me parece fabulosa la hoja, y además no se si tengo la versión ultima de esta hoja de calculo. Cual es el enlace a la ultima version publicada por usted?. Muchas gracias, me parece un trabajo fabuloso, y gracias a la cual otros podemos hacer numeros de manera ordenada y facil para ver la rentabilidad de este tipo de instalaciones. Muchas gracias..

  21. #46
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola eyanesdiaz.

    Revisa lo que estas haciendo, esa cifra es imposible.

    Cubre la hoja de datos, uno a uno, no te fíes de los que están puestos.

    La hoja mas actual es la que esta al comienzo de este hilo.

    Un saludo.

  22. #47
    pradera está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Muchas Gracias Sampedro por la explicación, me ha aclarado un poc más las cosas.

    Cita Iniciado por eyanesdiaz Ver mensaje
    Hola Sr. Sampedro. He hecho un estudio para una instalaciíon en cubierta de 300 Kw, en Tenerfe Sur y con 3,30 €/Wp instalado, y me dan unas TIR de mas 100000%, cosa que no se si esta bien. El resto me parece fabulosa la hoja, y además no se si tengo la versión ultima de esta hoja de calculo. Cual es el enlace a la ultima version publicada por usted?. Muchas gracias, me parece un trabajo fabuloso, y gracias a la cual otros podemos hacer numeros de manera ordenada y facil para ver la rentabilidad de este tipo de instalaciones. Muchas gracias..

    ¿realmente se están presupuestando ya las instalaciones a 3.30€/wp instalado?

  23. #48
    eyanesdiaz está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola, a todos. Pues si, ya es posible obtner un ratio de instalacion en cubierta de 3,30 o 3,40 €/Wp, ya que se consiguen buenos paneles tipo solarworld u otros a 2,30 €/Wp, con lo que te sale este ratio. Yo he evaluado con estos ratios y una produccion media de 1700 Kwh, con credito al 3% y 10 años (ICO), para 300 Kw me da TIR´s de mas 100000 y periodo de recuperacion de 1 año con tarifa a 0,32. Por eso pienso que a lo mejor la hoja de calculo en algu punto no estaba bien, ya que como la hoaj esta bloqueada no se todas las operaciones que hace la hoja. Gracias y un saludo..

  24. #49
    Avatar de Sampedro
    Sampedro está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Cita Iniciado por eyanesdiaz Ver mensaje
    Hola, a todos. Pues si, ya es posible obtner un ratio de instalacion en cubierta de 3,30 o 3,40 €/Wp, ya que se consiguen buenos paneles tipo solarworld u otros a 2,30 €/Wp, con lo que te sale este ratio. Yo he evaluado con estos ratios y una produccion media de 1700 Kwh, con credito al 3% y 10 años (ICO), para 300 Kw me da TIR´s de mas 100000 y periodo de recuperacion de 1 año con tarifa a 0,32. Por eso pienso que a lo mejor la hoja de calculo en algu punto no estaba bien, ya que como la hoaj esta bloqueada no se todas las operaciones que hace la hoja. Gracias y un saludo..
    Hola eyanesdiaz.

    Que suerte la tuya, después de varios miles de descargas solo a ti te va a funcionar mal, no te parece mas razonable que seas tu que no sabes meter los datos.

    De todas las maneras con los datos que tu pones, la TIR se queda en una cantidad nada desdeñable del 29,47% considerando unos gastos de mantenimiento de 15,000 € año, lo que me parece un poco excesiva es la producción de 1.700 Kwh.

    Si no te entiendes con ella bien me mandas un privado con todos los datos y te la paso yo cubierta.

    Un saludo.

  25. #50
    Indajaus está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Hoja de cálculo estudio económico instalaciones FV v4

    Hola a todos. Comparando el estudio que hecho con la aplicación del foro (por cierto, fantástica, muchisimas gracias) con otro que me ha pasado un compañero con otra aplicación pero con los mismos datos, me salen periodos de recuperación distintos. El caso es que me he vuelto tarumba toda la tarde para saber el porqué y creo que es por la manera que tiene una y otra de calcular el PAYBACK.
    Por lo que tengo entendido (que seguramente me equivoque) el periodo de recuperación no tiene en cuenta el valor del dinero en el tiempo, es un criterio estático (no como el VAN o el TIR), pero en la aplicación se calcula en base a los flujos de tesorería actualizados al momento inicial. ¿Es esta manera de calcularlo la correcta?. A ver si alguien me puede echar una manillas. Muchas gracias. Un saludo

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