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  1. #26
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    A mi lo que me parece claro es que si el manual de instrucciones de la placa no permite lavar las placas con agua a presión, no se debiera hacer porque entonces la garantia no lo cubre. Y desde luego lo que me pareceria demencial es que se limpien placas sin leer las instrucciones completas al respecto de cada placa en particular.

    Otra cosa es que si las placas estan preparadas para funcionar a la intemperie y por tanto soportando lluvias y viento, parezca poco probable que el agua a presion las vaya a estropear.

  2. #27
    H2-He está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Si no se permite el lavado con agua a presión entonces en paneles grandes montados en seguidores tendremos un problema.

    A ver quien se sube a frotarlos con un paño. No me cuadra.

    Ideas?

    Saludos
    Federico

  3. #28
    FerBel está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Agrosolar ten en cuenta que los paneles reciben de forma natural con la lluvia, el impacto de las gotas de agua, con presiones que ni de lejos llegan a 1 kg/cm2 (atmósferas), mientras que los equipos de agua a presión pueden dar cerca de la salida de la lanza los 5kg/cm2, y si te se va la mano sobre la placa, por cualquier defecto de sellado de la placa, podría llegar a entrarle agua al interior.
    Lo mejor, como dice Salamandra, es hacer caso a las recomendaciones de los fabricantes.

    Saludos
    FerBel. Ayora.

  4. #29
    eltatin está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Muy interesantes todas las intervenciones pero saco pocas conclusiones.
    Yo tengo las placas suciuas de barro y lo que voy a hacer es:

    -llenar una cuba de 1.000 litros de agua del grifo (la de los trastores de funicar de toa la vida)
    -medir el PH y añadir acido clorhidrico hasta alcanzar un PH de 6,7 o por ahi...
    -aplicar el agua sobre los paneles sin mucha presión, lo justo para que arrastre el barrillo que hay.

    Si veis algopeligroso para los módulos por favor decidmelo.

    Ya os contaré la experiencia.


    Un saludo

  5. #30
    conexionared está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    A parte de medir el Ph, seria conveniente controlar la dureza del agua ( causante de obstrucciones en electrodomesticos, calderas etcc.. por los minerales que contiene ) y la alcalinidad , nivel de capacidad que tiene el agua para mantenerse estable en el tiempo con un valor de Ph determidado.

    Existen productos en el mercado para controlar estos valores y test de mediccion .

    Saludos.

  6. #31
    Salamandra está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Yo mas que clorhidrico elegiria acetico, pero eso que hablen los que entienden de que fastidia mas el suelo. Una idea simplona puesto que lo haces a mano: hay en los DIA o en cualquier supermercado pero ahi seran incluso mas baratos unas balletas de microfibras que se usan sin detergentes y son capaces de arrastrar incluso grasas. Yo en la vivienda las utilizo con escobas de goma y hago mopas con lesas balletas enrolladas en ellas y sujetos con gomas o pinzas. Valen alrededor de 2 euros. Con eso ni estropeas cristal y ademas arrastraras como minimo parte de porqueria no tan soluble, a la vez que secas.

    Y por cierto si hay opartes de aluminio creo que cambian de color con los acidos...que alguien confirme, aunque seria unicamente deterioro estetico, creo

  7. #32
    H2-He está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Por que tanto control del pH ? acabo de medir el agua del grifo y está en 7,5
    El agua del grifo (o de un rio) no dan problemas de acidez.

    Yo me preocuparía más por la dureza, y que tampoco es mucho problema.

    El cloro tampoco afecta.

    El aluminio cuando lo atacan los ácidos (y el oxigeno del aire) forma oxido de aluminio que es blanco, los marcos se pondrán grises y poco más. Siempre que no se les someta a un medio oxidante durante un período largo de tiempo claro.

  8. #33
    Titodune está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Que tal !!!

    Me gustaria me enviaras información al respecto tal como indicas en el foro pues estoy bastante interesado tanto en la forma como en los productos a utilizar en la limpieza de mis paneles solares.

    Te adjuno mi mail privado. Espero tus noticias. Gracias y un saludo.

    E-mail: [email protected]

  9. #34
    cryty está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola yo he estado en Alemania en una feria informándome sobre la limpieza de placas solares y la verdad por lo que leo aquí la mayoría de la gente esta estropeando los cristales de las placas , lavarlas con agua de grifo ocasionado, que la cal y demás minerales que tiene el agua se incrustan en el cristal de la placa por que el crsital es pororoso aunque no lo creamos y con el paso del tiempo no hay producto que los elimine ,además ninguna de las empresas que saben lo que limpian te garantizan una buena limpieza si las has limpiado así.
    Con el agua a presión el que te lo cuente vamos que te estropea alguna placa y además no te las limpia.ejemplo vete a lavadero de cochesy limpia la luna del coche y ves como queda
    Con agua y jabón siempre te dejan restos de jabón que atraen una vez secos más la suciedad y problema de minerales del agua
    Y la ultima es esperar a que llueva ajjajaj perdona que me ría vamos es esperar a que venga la cigüeña de Paris la verdad que hay gente incredula
    Lo mejor es contratar la limpieza a una empresa especializada que te garantiza una buena calidad y recuerda que instalaciones estas hechas a 20 años vista a si que hay que hacer un buen mantenimiento.Ademas los equipos que hay que usar tienen que estar preparados para una posible descarga electrica si no quieres salir chamuscado
    ojo con quien contratáis el mantenimiento que te asegure una limpieza efectiva y con garantías que el que te las limpie use agua pura y que té de datos de pureza del agua que hay mucho pirata por hay que te ofrece un servio y después es otro
    lo mas importante de la planta es la limpieza de placas si las placas están sucias baja el redimiendo y el redimiendo es dinero
    El que te limpie que tenga un buen seguro de responsabilidad por sí las moscas que viene el primo de zumosol y te jode una placa al limpiarla y haber quien la paga
    Teneis empresas como optimiza sandalo capital que son profesionales en el tema de la limpieza te garantizan una buena limpieza te hacen demostraciones de limpieza donde ves lo que aumenta la producion en nuestro caso algunas perdidas llegaron al 17% que es una pasta
    SUERTE Y A PRODUCIR
    Última edición por cryty; 18/10/2008 a las 00:30

  10. #35
    wzghcg está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos,

    Yo también estoy interesado en recibir esa información de limpieza de placas.

    Mail: [email protected]

    Gracias de antemano y un saludo,

    javier.

  11. #36
    cryty está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Cita Iniciado por wzghcg Ver mensaje
    Hola a todos,

    Yo también estoy interesado en recibir esa información de limpieza de placas.

    Mail: [email protected]

    Gracias de antemano y un saludo,

    javier.

    hola jalonso a nosotros los parques nos les limpia sandalosl calidad precio muy buena emplean agua tratada que supestamente es el mejor sistema del mercado .
    son bastante profesionales y rapidos siempre que se les llame con tiempo.
    al primcipio les limpiamos nosotros y la verdad que no quedaban nada bien siempre te quedan marcas que segun estudios que hay se quedan en el cristal.

  12. #37
    CARODSAN Invitado

    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos, he leido vustros comentarios acerca de la suciedad, pero nadie habla de los factores que se ven afectados y en que medida. Se hbla fundamentalmente del agua como producto de limpieza y que caracteristicas debe reunir esta. ¿Alguien me puede decir cuales son los factores que se ven influenciados por la suciedad en una celula solar, de manera cuantitativa y cualitativa?, ¿existen modelos de calculo para determinar ese efecto de la suciedad en las celulas?.

    Nota: he buscado informacion en revistas de divulgacion cientifica (en ingles) pero estas datan, la mas reciente, del año 2000.

    Gracias.
    Un Saludo.
    Última edición por CARODSAN; 23/11/2008 a las 13:27

  13. #38
    Garra está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola,
    Os dejo un link de un artículo escrtio por una persona del Instituto solar de la Universidad Politécnica de Madrid. Despues de 9 páginas viene a confirmar que el el polvo reduce entre un 8% y 20% la producción dependiendo de la inclinacion de las placas y del entorno en que estas se encuentran.
    Saludos.

    http://www.fotovoltaica.com/retrato11.pdf

  14. #39
    mgallego está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola Fede, te agradecería me enviaras la información de limpieza de placas. Tengo muy cerca un foco emisor de polvo y crea una película de polvo sobre las placas continuamente

    Gracias anticipadas por vs labor y un saludo

    Cita Iniciado por H2-He Ver mensaje
    Hola a todos,

    justamente con la lluvia que cayó en Valencia estamos preparando un mailing con la información de los productos de limpieza para paneles solares.

    Parece que es cuestión de tiempo, hace un par de meses cuando publiqué el mensaje pidiendo información, tal como dice Salamandra, no obtuve grandes resultados.

    Quien quiera que le enviemos información que me envíe un privado con su email. Tampoco quiero hacer más publicidad de la empresa porque está prohibido por las normas del foro.

    un saludo
    Fede

    CAMPOS SOLAR, esta tarde te envío la información que te prometí.

    PD: si este mensaje no cumple las normas del foro, pido disculpas y que sea borrado por el moderador.

  15. #40
    SOSAH2O está desconectado Miembro del foro
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    ene 2009
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos,
    soy nuevo en este foro, pero despues de ver vuestros mensajes, puedo deciros que se de una maquina que se instalan en los seguidores.
    esta maquina de rodillo limpia las placas y mejora su rendimiento.
    tengo entendido que esta maquina se activa cuando llueve.
    si estais interesados en esta informacion, me informare mas detalladamente.
    saludos

  16. #41
    conexionared está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    me interesa bastante.

  17. #42
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Lo que está claro es que hay que limpiar con agua desmineralizada y despues, para que quede mejor, secar la placa.

    Tambien es cierto que hay que reducir la friccion de los cristales de barro contra las placas.

    Menos mál que ya hay empresas que se dedican a limpiar placas con equipos que las secan.

  18. #43
    Avatar de Gose
    Gose está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Despues de leer todos vuestros comentarios al respecto creo que lo más barato y eficiente sería limpiar los paneles de polvo en seco, es decir, con aire a presión. Un pequeño compresor con su manguerita y punto.

    ¿que pensais?

    Otra cosa sería limpiar los regalos de la avifauna que habria que hacerlo con aguita y jabón

  19. #44
    CAMPOS SOLAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Cita Iniciado por eliteautolavad Ver mensaje
    Lo que está claro es que hay que limpiar con agua desmineralizada y despues, para que quede mejor, secar la placa.

    Tambien es cierto que hay que reducir la friccion de los cristales de barro contra las placas.

    Menos mál que ya hay empresas que se dedican a limpiar placas con equipos que las secan.
    me puedes decir cual es la función del secado en el proceso de limpieza..o mejor dicho, ese secado forzado que desde mi punto de vista no es más que adelantar lo que el ambiente te va realziar en breve espacio de tiempo.

    Y la última afirmación también tiene tela! y a esas empresas...las conoces, no? o mejor dicho...tu no harás máquinas con ese sistema, no? Si lo haces, estupendo, pero levanta las cartas y explica desde tu punto de vista porque es mejor ese sistema, y luego discutiremos del mismo..pero eso, amigo mío, se puede tomar por publicidad encubierta

  20. #45
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Cita Iniciado por CAMPOS SOLAR Ver mensaje
    me puedes decir cual es la función del secado en el proceso de limpieza..o mejor dicho, ese secado forzado que desde mi punto de vista no es más que adelantar lo que el ambiente te va realziar en breve espacio de tiempo.

    Y la última afirmación también tiene tela! y a esas empresas...las conoces, no? o mejor dicho...tu no harás máquinas con ese sistema, no? Si lo haces, estupendo, pero levanta las cartas y explica desde tu punto de vista porque es mejor ese sistema, y luego discutiremos del mismo..pero eso, amigo mío, se puede tomar por publicidad encubierta
    En primer lugar, como he dicho antes, en el otro hilo, comparto tu punto de vista sobre la limpieza de las placas.

    Y como bien dices, el secado por evaporacion sería ridiculo, cuando digo secado me refiero a retirar el agua con una cortina de aire, tal y como hacen los tuneles de los coches, para minimizar restos posibles sales del agua, o que una volada de aire coincida con la placa mojada y la vuelva a llenar de barro.

    Finalmente, sí, esas maquinas las hago yo, y lo he dicho, pero en otros post me piden que no lo ponga.

    Respecto a la limpieza con compresor puede ser una buena idea, de hecho fabricamos compresores de baja presion y podria ser una formula potente de quitar el polvo, pero no se si podría agredir ese polvo en movimiento la superficie de las placas.

  21. #46
    CAMPOS SOLAR está desconectado Forero
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    oct 2007
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Cita Iniciado por eliteautolavad Ver mensaje
    En primer lugar, como he dicho antes, en el otro hilo, comparto tu punto de vista sobre la limpieza de las placas.

    Y como bien dices, el secado por evaporacion sería ridiculo, cuando digo secado me refiero a retirar el agua con una cortina de aire, tal y como hacen los tuneles de los coches, para minimizar restos posibles sales del agua, o que una volada de aire coincida con la placa mojada y la vuelva a llenar de barro.

    Finalmente, sí, esas maquinas las hago yo, y lo he dicho, pero en otros post me piden que no lo ponga.

    Respecto a la limpieza con compresor puede ser una buena idea, de hecho fabricamos compresores de baja presion y podria ser una formula potente de quitar el polvo, pero no se si podría agredir ese polvo en movimiento la superficie de las placas.
    Vale, comprendo la función que le quieres dar a ese sistema de secado. Opiniones respecto a este tema, pueden ser variopintas, pero creo que:

    1º si utilizas agua osmotizada y el operario está formado, debe hacr transcucrrir suficiente tiempo en la aplicación de la limpieza de un módulo concreto, para que exista sobre el mismo únicamente agua osmotizada, que como su nombre indica, carece de elementos en disolución que puedan formar una capa de precipitado sobre el cristal, por lo que en este caso no es necesario, desde mi punto de vista, secarlo.

    2º si queremos evitar que se ensucie de nuevo, vale, pero yo aqui haría mis números porque creo que éste es un mal menor o al menos de una importancia menor. Quizá no compense adquiri un equipo dotado de esa función de secado del módulo por el incremento de costes que supone. Pero vamos, aqui lapiz y papel.


    EL tema del compresor...no es mala idea y creo que el daño que puede provocar es ínfimo...lo malo es que ya estamos encareciendo el mantenimiento de la planta y aqui se realizan labores de limpieza no por estética, como en neustro coche, sino porq eficacia económica, aunq es una opción, la verdad.

    Desde mi punto de vista, y aqui coincido contigo eliteautolavad, el mayor problema para realizar las limpiezas es el acceso en altura a los seguidores. Si tenemos en cuenta que ne le mercado existen diferentes modelos cuya altura alcanza los 10 metros, es un problema dado que debes disponer de elevadores o similar. Y un elevador encarece las labores de limpieza (alquiler-amortización de la maquinaria, ritmo de trabajo menor, aumento de riesgos para los operarios, etc..), además de que en ciertos huertos solares, existen desniveles o terrenos no accesibles en determiniados periodos del año para esta maquinaria. Por ello, puede ser más interesante las pértigas, aunque no tengo experiencia directa sobre su facilidad de uso.

  22. #47
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Cita Iniciado por CAMPOS SOLAR Ver mensaje
    Vale, comprendo la función que le quieres dar a ese sistema de secado. Opiniones respecto a este tema, pueden ser variopintas, pero creo que:

    1º si utilizas agua osmotizada y el operario está formado, debe hacr transcucrrir suficiente tiempo en la aplicación de la limpieza de un módulo concreto, para que exista sobre el mismo únicamente agua osmotizada, que como su nombre indica, carece de elementos en disolución que puedan formar una capa de precipitado sobre el cristal, por lo que en este caso no es necesario, desde mi punto de vista, secarlo.

    2º si queremos evitar que se ensucie de nuevo, vale, pero yo aqui haría mis números porque creo que éste es un mal menor o al menos de una importancia menor. Quizá no compense adquiri un equipo dotado de esa función de secado del módulo por el incremento de costes que supone. Pero vamos, aqui lapiz y papel.


    EL tema del compresor...no es mala idea y creo que el daño que puede provocar es ínfimo...lo malo es que ya estamos encareciendo el mantenimiento de la planta y aqui se realizan labores de limpieza no por estética, como en neustro coche, sino porq eficacia económica, aunq es una opción, la verdad.

    Desde mi punto de vista, y aqui coincido contigo eliteautolavad, el mayor problema para realizar las limpiezas es el acceso en altura a los seguidores. Si tenemos en cuenta que ne le mercado existen diferentes modelos cuya altura alcanza los 10 metros, es un problema dado que debes disponer de elevadores o similar. Y un elevador encarece las labores de limpieza (alquiler-amortización de la maquinaria, ritmo de trabajo menor, aumento de riesgos para los operarios, etc..), además de que en ciertos huertos solares, existen desniveles o terrenos no accesibles en determiniados periodos del año para esta maquinaria. Por ello, puede ser más interesante las pértigas, aunque no tengo experiencia directa sobre su facilidad de uso.
    Y pregunto yo.....no estaremos matando moscas a cañonazos?
    cual es el coste energetico de esa agua osmotizada + su posterior transporte al lugar en cuestion ?

  23. #48
    CAMPOS SOLAR está desconectado Forero
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    no entiendo lo que quieres decir por coste energético. El agua osmotizada se obtiene después de pasarla por una serie de filtros y una membrana semipermeable, bajo presión de la red y la logística del transporte va a diferir en cada caso. Piensa que no estamos hablando de mega-equipos que actuen como nave nodriza y que existen equipos compactos para uso particular de un propietario de la instalación solar.

    el que quizá estemos complicando todo....en mi opinión no. Esta sistemática es mínima comparando con otros equipamientos de limpieza que se utilizan en otras acticvidades industriales. No obstante, cada cual que escoja la opción más viable para su instalación.

    un saludo

  24. #49
    midem está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola a todos, soy nuevo en este foro, pero si tengo experiencia en la limpieza de huertos solares, solo he leido la primera página y esta última y no veo que se esté haciendo mención al sistema de limpiado con agua pura y con pértigas, lo conoceis?.

  25. #50
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    Predeterminado Respuesta: La suciedad reduce el rendimiento un 8%

    Hola,

    Las pérdidas por suciedad son muy variables de una planta a otra y dependen de muchos parámetros. Así que, y sé que es difícil explicar esto a los que nunca salieron de una oficina y que nunca se mojaron las manos para limpiar un módulo, pero la solución más inteligente es simplemente ir probando limpiando los generados, y ver la evolución de la producción en función del grado de suciedad. A partir de ahí, y comparando pros y contras, y por iteraciones, la experiencia nos dice en cada caso lo que corresponde a una situación óptima.

    Saludos solares :-)

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