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  1. #1
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado grid parity y precio del Wp

    Ultimamente he oido hablar de la grid parity, pero alguien sabe que es la grid parity y sobre todo como se cuantifica, por ejemplo:

    1- cuanto tiempo de vida util de la instalación se tiene en cuenta para calcularla?
    2- que degradación se le supone a los modulos y cuales son los gastos de mantenimiento en esa vida util?,
    3- por otra parte la grid parity se calcula con instalaciones financiadas o con instalaciones sin financiación si es con financiación en que condiciones?
    4- cuando todas las anteriores preguntas están solucionadas: el alcanzar la grid parity tiene en cuenta subidas futuras del kWh?

  2. #2
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Primer calculo:
    quiero que la electricidad que produce la central me cueste lo mismo que lo que me cuesta la electricidad de la red. Para ello voy a suponer que un kWp me produce 1400kWh y que el coste de la electricidad sea 0,1€/kWh.

    Es decir un kWp de mi central va a producir 140€ al año, de los cuales supongo que un 10% van a ir a gastos de mantenimiento. Es decir tengo 126€ para pagar la central, si supongo que puedo conseguir un credito a 25 años con un tipo de interes del 8% durante toda la vida util y una comisión del 5% con una amortización de capital constante, tendría que cada kWp de la central me tiene que costar 1000€ para que el gasto con la red sea el mismo. que lejos!!!...

  3. #3
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Segundo calculo:
    La instalación me cuesta 4€/Wp, quiero saber como tiene que subir la tarifa eléctrica para que en 10 años lo que pago de crédito(25 años al 8% + 5% de comision amortización de capital constante) sea equivalente a lo que pagaré por la electricidad.

    A los diez años mi cuota del crédito va a ser de 383€ por cada kWp, en ese periodo mi central se habrá degradado un 10% por lo que producirá 1260kWh/kWp de los que dedicaré un 10% al mantenimiento por lo que al final tendre 1134kWh/kWp, es decir necesito que esos 1134kWh cuesten 383€ ---> necesito que el precio del kWh sea de ,337€: es decir que la subida de la electricidad desde la actualidad hasta dentro de 10 años sea de aproximadamente un 15% anual....

  4. #4
    dim
    dim está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Buenas tardes Rodri,

    soy nuevo en el foro, pero veo que has hecho una exposición muy interesante de los rendimientos de una planta. Me gustaría saber si de verdad crees que esta tan lejos poder conseguir 1€/Wp en una instalacion si vamos a aSi con microcristalino, por ejemplo. Creo que si pensamos en mono o multi, la cosa es más complicada, pero quizás con la increible cantidad de silicio que se espera producir en los próximos años, se pueda pensar en una caida seria de los precios.

  5. #5
    Avatar de MDOSOl
    MDOSOl está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Actualmente 1€/Wp es una utopía.....
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  6. #6
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    es 1€ contando todo, no solo los paneles.

  7. #7
    dim
    dim está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Gracias por la aclaración. Pero cual creen que es el precio más bajo que se podría alcanzar con las plantas llave en mano?

  8. #8
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    ojala alguien sepa eso.

  9. #9
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Pienso que ahora , como todos sabemos , es completamente imposible.

    Pero tenemos que mirar el futuro con ciertas apreciaciones. Por ejemplo,de momento el precio de la electricidad, deberia reflejar todos los costes que supone su generación a la sociedad. De entrada acabar con eldeficit de tarifa, que lo unico que hace es equivocar a los consumidores sobre lo que realmente cuesta generar la electricidad que comsumen. Luego incorporar a los costes de generacion todas las consecuencias que la produccion electrica acarrea a la sociedad y que esta tarde o temprano tendra que hacer frente, ya se que esto es practicamente imposible, pero se podria llegar a un calculo aproximado.

    Solo con esto, la tarifa ya seria bastante mas alta que la actual.

    Si tenemos en cuenta que en los proximos años, todo hace indicar que el precio de los combustibles fosiles y el coste de la Tm de CO2, van a seguir subiendo, taambien con ese calculo rascariamos unos cuantos centimos .
    Por otro lado todo hace indicar que el precio de las instalaciones pueden bajar en dos o tres años hasta incluso la mitad de lo que cuestan ahora. Teniendo en cuenta que solo sobreviviran , por lo menos en España, aquellos instaladores o comercializadores de materiales que ajusten sus precios al coste real y no queriendose forrar como hacian ahora.

    Aunque nos parezca imposible, solo una ultima apreciacion, en Alemania estan seguros de conseguirlo como muy tarde en 2020. Si pueden hacerlo con aproximadamente un 40% menos de sol y una mano de obra mas cara,¿ Porqué no vamos a poder conseguirlo en España?.d

  10. #10
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Cita Iniciado por rosendo Ver mensaje
    .............
    Aunque nos parezca imposible, solo una ultima apreciacion, en Alemania estan seguros de conseguirlo como muy tarde en 2020. Si pueden hacerlo con aproximadamente un 40% menos de sol y una mano de obra mas cara,¿ Porqué no vamos a poder conseguirlo en España?.d
    Hace poco estuve en una reunión y se hablaba de conseguirla para 2010-11

  11. #11
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    sifos, como se puede conseguir en el año 2010 o 2011? a que precio de Wp?, como?

    solo me cuadra que se alcance la "grid parity" en un par de años, si grid parity significa que equiparamos el precio actual del kWh con el precio del Kwh de la central tomado como el precio de la central dividido entre los kWh que va a producir en toda su supuesta vida utíl (40 años).
    Última edición por rodri; 05/08/2008 a las 01:21

  12. #12
    sifos está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Cita Iniciado por rodri Ver mensaje
    sifos, como se puede conseguir en el año 2010 o 2011? a que precio de Wp?, como?

    Pues construyendo centrales con seguimiento, produciendo mas de 2.000kwh/kwp y costando alrededor de 4€/wp.
    Para ello tienes q hacer un cuidado analisi de la zona donde instalar, y del material a usar. Pero en 3 años (o menos) estaremos ahi...

  13. #13
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Es decir el sistema genera 2000kWh por cada kWp, si cuesta 4€/Wp la cuota del credito a 25 años con un 8% sin comision de apertura es de (4000/25)+(4000*,08)=160+320=480
    si los gastos de mantenimiento son 0, me sale que el precio del kwh tiene que ser ,24€ es decir en 3 años la electricidad tendria que subir anualmente un 40%.

    Lo siento pero no me cuadra
    Última edición por rodri; 05/08/2008 a las 15:02

  14. #14
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Los gastos de mantenimiento jamás son cero y menos todavía con seguidores....
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  15. #15
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    ya lo se, y un banco no te presta dinero a 25 años tampoco salvo que te compres una casa
    Última edición por rodri; 05/08/2008 a las 16:04

  16. #16
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Cita Iniciado por rodri Ver mensaje
    ya lo se, y un banco no te presta dinero a 25 años tampoco
    Eso depende de tu patrimonio
    Tómate la vida con filosofía. No saldrás vivo de ella


  17. #17
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    hablamos de que la PV sea una solución real (no un juguete de cuatro ricachos)--> casi toda la población española tenga acceso del mismo modo que todo casi toda la población española tiene acceso a la electricidad.

  18. #18
    Avatar de MDOSOl
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Suerte ...y paciencia.
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  19. #19
    dim
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Cuales son los costos de generación con convencional? No encuentro un sitio de fiar que lo deje claro....Si suponemos que el silicio puede bajar de nuevo a lo que no hace tanto estaba, y suponiendo que con un kilo de silicio tenemos un metro cuadrado....realmente parece posible bajar bastante el precio del módulo. Estando la célula por debajo de 1,5€/watt, quizás tengamos posibilidad de jugar con cartas mejores.

  20. #20
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    yo no me creo lo de la grid parity, es mas prefiero pensar que no esta a la vuelta de la esquina ya que si lo estuviera retrocederiamos decadas en cuanto a calidad de vida.

  21. #21
    dim
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    en este caso las renovables no se verían como sustitutivas sino como complementarias. A pesar del grip parity, no podemos solo depender de una fuente de generación. Supongo que lo que pasaría es que el mix cambiaría. Aún así, hay muchos intereses con el oro negro, y el gobierno se embolsa una buena parte de lo que nos dejamos al consumirlo, quiere bajar su dependencia, pero no eliminarla (creo yo )

  22. #22
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    es un problema bastante complejo.

  23. #23
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Cita Iniciado por dim Ver mensaje
    Cuales son los costos de generación con convencional?
    Yo creo que el concepto de grid parity se debe aplicar a consumidores de electricidad no a generadores de electricidad, es decir "entes" que generen su propia electricidad en el mismo sitio donde la consumen.
    De nada sirve si se consigue generar a precio "domestico" en huertas solares pues el sistema no será competitivo, ya que a los costos de ese kWh habrá que sumarle lo que cuesta el llevarlo hasta donde se consume la electricidad --> a los costos de cada kWh hay que sumarle una cantidad que amortize los costos y las ganancias de empresas de transmisión, de distribución y comercializadoras, mal asunto para ellas si van vender al mismo precio que compran.

  24. #24
    rosendo está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    "yo no me creo lo de la grid parity, es mas prefiero pensar que no esta a la vuelta de la esquina ya que si lo estuviera retrocederiamos decadas en cuanto a calidad de vida".

    Perdona,Rodri, pero no entiendo lo que quieres decir , de que si la grid parity estuviera a la vuelta de la esquina retrocederiamos decadas en nuestra calidad de vida.

    Lo que parece es que mucha gente no tiene clara otra cosa mucho mas seria, y es las consecuencias previstas del cambion climatico. Eso si que puede afectar seriamente a nuestra calidad de vida y no el pagar un poco mas o un poco menos por la electricidad.

    Desde luego que solo con fotovoltaica no nos vamos a asegurar el suministro ni vamos a eliminar las emisiones , pero es muy importante que cada una de las tecnologias renovables sean llevadas a su maximo potencial posible, de esta forma si que conseguiremos estar mas cerca de asegurarnos el autoabastecimiento y la ausencia de emisiones.

  25. #25
    rodri está desconectado Forero
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    Predeterminado Re: grid parity y precio del Wp

    Respecto a que prefiero que no este a la vuelta de la esquina, rosendo yo no soy economista y quizás esto que escribo sea una tontería pero entiendo que si la electricidad sube un 40 % anualmente durante tres años para costar casi un 250% mas, afectará drasticamente a todo lo que utiliza electricidad es decir a todo (fabricas , almacenes que utilizan la electricidad para mantener la cadena de frio de los productos, hosteleria, fabricantes de cosas que consumen electricidad, vendedores de cosas que consuman electricidad, el kioskero donde va a comprar el periodico el que vende cosas que gastan electricidad......) y las consecuencias de eso sumadas a otras que se estan dando pueden crear una crisis brutal que nos haría retroceder varias decadas en cuanto a calidad de vida.

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