Tema: No todo está perdido. Todavía hay quien apuesta por mantener el sector en España.

Estas semanas hierve el sector con noticias negativas.
Creo que las más duras son las que van en la línea de la deslocalización de empresas, normalmente fabricantes y la consiguiente pérdida de empleo. Y la amenaza desde AEF con la pérdida total de la actividad en el sector (En España claro).

La semana pasada se publicaba por ejemplo esta:
El sector fotovoltaico prepara una posible deslocalización - Expansión.com

En la que se anuncia que un grupo como siliken plantea la deslocalización de su planta de fabricación o la reducción de empleo del la empresa Ingeteam.
Una cosa es la reducción de empleo y otra el hacer las maletas para ir a otro país.

¿Por qué decide Siliken irse a otro país? ¿Por la reducción del 35% de la prima en España? ¿Por el cupo de 300MW?.
¿A qué país va a ir Siliken a Alemania, donde las tarifas son más reducidas o a Italia, Portugal, Grecia... donde va a continuar supuestamente la "fiebre del oro fotovoltaico" que ha "padecido" estos años España?. ¿A china?.
¿Porqué montó Siliken en su día y en España la planta de fabricación de placas que va a desmontar ahora? ¿Por las tarifas? ¿Por el paraíso fotovoltaico que parecía que iba a ser durante muchos años? o para generar riqueza, empleo y desarrollo en un sector que aprovechándose del sol iba a sustituir al del turismo en este país de servicios?.

¿No puede Siliken dar servicio a estos nuevos países en desarrollo fotovoltaico desde España? ¿No están dando servicios los chinos?.

Por mi parte, reconozco que resulta fácil criticar o realizar análisis a distancia como el que yo hago. Y el asunto es lo suficientemente delicado como para lanzar juicios al aire. Por ello supongo que los motivos que invitan a Siliken a irse estarán cargados de racionalidad.

No obstante, y a pesar de que duela de sobremanera, pienso que si se van... que se vayan, porque otros vendrán seguro con unos planteamientos de empresa desde el minuto 0 cargados de una visión más global. Por ejemplo, la de crear industria en España y vender en el extranjero.

Por mi parte, opino que a empresas como Ingeteam no les va a quedar más remedio que reducir plantilla y eso sí es triste.

Pero decisiones como las de Siliken... qué decir... pues que no merecen el esfuerzo que otras empresas están (estemos) haciendo en este país para el desarrollo del sector fotovoltaico. (Ojalá alguien de Siliken me llame la atención por lo que digo y me demuestre que no les quedaba más remedio que tomar esta decisión).

Pero no todas las noticias son negativas en este sector. No todas las empresas se van, ni todas reducen plantilla a pesar de la bajada de tarifas y el cupo fotovoltaico.
Como una pequeña luz de esperanza, surgen noticias como la que os adjunto a continuación: ADES invertirá 3,3 Millones de Euros y creará 50 puestos de trabajo en Tarazona.

ADES invertirá 3,3 millones y creará 50 puestos de trabajo en Tarazona | Heraldo.es

¿Por qué ADES plantea invertir en España después de la bajada de tarifas y el cupo fotovoltaico?, ¿Cuánto tiene previsto vender de su fabricación en España cuánto en Italia, Grecia, Portugal...? ¿Por qué no hace las maletas después de la paliza que le ha pegado su propio gobierno?...

Noticias como esta nos aportan esperanza. A nuestro gobierno también le dará igual la noticia de Siliken si ha quemado el "bosque fotovoltaico" para sanearlo (esperemos realmente que ese sea el motivo) y que entre las cenizas de secuoyas desorganizadas germinen las buenas semillas.

Claro ejemplo es ADES, o por lo menos está demostrando tener ganas de seguir luchando, eso sí, echándole un par de cojones.

A Manuel Lahuerta Gerente de ADES: Gracias por esta luz de esperanza.

Por mi parte ya tenía ganas de leer alguna noticia como esta. Supongo que vosotros también, por eso os la regalo.

Un saludo a todos y propongo al moderador abrir una línea de buenas noticias. Eso sí, para llenarla.

Casualidad. Esta mañana he abierto este hilo y ahora llega esta entrevista a Carlos Navarro, presidente de siliken.

La entrevista es interesante y su postura, como presidente de Siliken, comprensible. Eso sí, siempre que la deslocalización se base en otros motivos que no sean la bajada de tarifas en España, o el cupo de 300 MW.

Suministrar a España tiene prácticamente el mismo coste que suministrar a Italia, Portugal o cualquier otro país que decida implantar la tecnología. Y desmantelar una empresa para montarla en otro mercado... ni me lo imagino. Lo cierto es que las piezas no me encajan.

Si la decisión de Siliken es un "ordago" al gobierno, creo que o se explican bien o no es del todo creíble. Por otro lado, en este momento están cerrando tantas empresas en España que el caso de Siliken se lo van a tomar como "otra más". En mi opinión hay otras maneras de ejercer presión. Esos sí, si lo consiguen ole por ellos.

Os dejo la entrevista que está bastante bien:

Siliken deslocalizará su producción por la nueva normativa fotovoltaica | soitu.es

Apoyo a la energía solar
WWF/Adena pide una apuesta más decidida para la energía solar
01.08.2008: La organización ha destacado que en julio sigue la tendencia a la baja en
las emisiones de CO2 del sector eléctrico. Sin embargo, vuelven a crecer las
emisiones de las centrales de carbón, ya que las tecnologías solares aún no están lo
suficientemente implantadas como para sustituirlas. Según el experto en energía y
cambio climático Heikki Willstedt, en verano es necesario aprovechar las tecnologías
de generación solares para complementar a otras renovables, y que no tiene sentido
poner trabas a su desarrollo. (...)
Fuente: WWF/Adena
WWF - WWF-España
WWF - WWF/Adena pide una apuesta más decidida por el sol para generar energía

Está claro que al Gobierno no le "pica" mucho lo de las emisiones en este momento. O por lo menos, la aportación de la fotovoltaica en este sentido. Aunque todo suma para hacer presión.

Eso sí, a los que creemos en este sector este informe no nos deja indiferentes.

Proener creará más de 50 puestos de trabajo en su planta de La Nava.

Yo sigo pensando que noticias como esta son positivas para el sector y para la negociación con el Gobierno, frente a posturas como la deslocalización y reducción de plantilla.

La Tribuna de Puertollano

¿Conocéis algún caso más?

Fui ,soy y no se si seré, cliente de Siliken desde 2005, y conocedor de los inicios de los Navarro..vivo a 4 km. de las fábricas de Rafelbuñol ...y que quereis que os diga..Siliken ha metido todos los huevos en la misma cesta...han fabricado algunos de los mejores módulos de silicio cristalino de Europa compitiendo mano a mano con todos los alemanes y solo siendo superados por Sanyo, han sido capaces de vender con precios superiores a su competencia alemana...pero se han dedicado a ganar pasta...(que es para lo q se crea una empresa) el I+D ha sido superfluo...pobre! nunca creyeron en la capa fina...ni en ninguna otra propuesta de Si-a, el proyecto de inversor Siliken anda por ahí..divagando con un equipo de 1 o 2 personas...

Cuando una humilde empresa como la mia ya se interesaba en 2006 por el Si-a, a los técnicos de Siliken les sonaba a chino...

100M.€ de facturación en 2006 son suficientes como para haber espabilado un poco...

Me da lástima que mucha gente muy joven se vaya a ir a la calle,puntualmente, en l´horta Nord habiendo aprendido un oficio tan específico que ahora no tiene contrapartida laboral en otras empresas.

Por otra parte, ningún "tonto" levanta un imperio como Siliken en tan solo 7 años, si algo todavia no ha demostrado Siliken, es espíritu combativo...veremos como se comporta en situaciones adversas ??? o iran por la via fácil de la deslocalización?

Siliken creció gracias a muchas pequeñas instaladoras e ingenierias...en mi caso, puedo decir que les debo tanto a ellos ,como ellos a mi...una combinación perfecta cliente-proveedor , el proveedor te suministra buen material, forma a tus empleados y gracias a ello creces y viceversa.

A lo mejor eso en Rumanía no cuaja.

Un saludo

Yo pregunto, y solo es una pregunta que me gustaría saber.....¿siguen adelante las inversones en fotovoltaica? es decir, empresas como Siliken, Isofotn,Ades,...empresas españolas a las que duramente ha castigado (creo) el gobierno, ¿siguen con sus planes de expansión y demás? pq lo que nos queda a las instaladoras es esperar y ver como respira el mercado, precios y demás para poder decir si se sigue montando (aunque yo por Galicia empiezo a dudarlo, la cosa está muy parada, y somos bastante excepticos a dar un presupuesto o una explicación de algo que no sabemos cd se va a amortizar, ......No sé como estais los demás,....yo digo que una nueva vida (de una manera u otra) comenzará para este sector a partir de septiembre,......¿que opinais?

Mis queridos,

No se si no lo podemos ver o no lo queremos ver que sería muy grave, si alguien me plantea una instalación rentable, con componentes aceptable y con una prima de 0,29... lo aplaudo hasta que amortice la instalación.... Es un mito que los componentes bajaran de precio, nada puede bajar un 35% o mejor dicho sí, las primas.... quiero ver si los fabricantes como Mecasolar, ADES, Clavijo Deger, Etc por nombrar alguno de los fabricantes de seguidores, pueden bajar sus precios un 35%.......hay que tener una cosa bien clara, si las cuentas no salen rentables con seguidores que aumentan la producción en un 35-40% no sale rentable con nada.
Hay gente que dice que con capa fina se puede llegar pero hay que tener en cuenta que el rendimiento de la capa fino es muy inferior al de los paneles normales...
Espero que alguien me diga algo positivo

El problema no sólo es la rebaja del 35% de las primas, sino la subida de los tipos de interés, por ejemplo, o de la complicación a la hora de hacer un presupuesto y no saber a qué prima va a acogerse...

De pocas cosas estamos seguros pero si de algo sí podemos estarlo es que en diciembre de 2009 estarán solicitados los 300MW de cupo propuesto por el Ministerio.

¿Cómo?.

No sólo tiene que bajar el precio de las placas, tenemos y tendremos que implicarnos todos: placas, seguidores, inversores, instaladores, consultoras, condiciones de financiación... y si nos ponemos hasta el silicio.

Evidentemente y tal y como ha ocurrido estos años atrás unos tendrán más poder de negociación y otros menos y eso quiere decir que unos sacrificarán más margen que otros para hacer rentable un proyecto a 0,29.

Los fabricantes que nombras Rayo, buscarán dar servicio en mercados emergentes como Italia y Grecia. Pero en España tienen un mercado de 300MW (más bien de 100MW si son fabricantes de seguidores) y no creo que lo desprecien.

Quien mejor lo tiene son aquellas empresas que se han integrado, por ejemplo, como fabricantes de placas e instaladores. A estas empresas les encajan los 0,29, eso sí sacrificando margen.

El caso es que sea como sea, en diciembre de 2009 habrá solicitados 200MW en cubierta y 100 en suelo, si este es el cupo que pone al final el Ministerio (Las asociaciones están peleando por que sean 400).

Monegrino, no creo que sea como dices, ojala me equivoque pero lo veo muy difícil, que un proyecto con seguidores cuadre con una prima de 0,29 es IMPOSIBLE porque los márgenes que quedan son tan pequeños que no lo amortizaríamos en la vida. Con respecto a los mercados externos, Grecia se tomará sus dos o tres añitos, Italia tiene que partir cuanto antes pero sabemos cómo son los italianos...difícil los veo, no he visto nada publicado de instalaciones en Italia con seguidores...
Otra cosa, que es lo que va a pasar con los que no entren en este decreto?? se pasarán al próximo? porque se ser así los 100 o 200 MB estarían cubiertos
Veremos como sigue el tema, yo de pronto estoy formando un grupo para trabajar en Italia que es el mercado que veo más rentable
Saludos

Creo que las nuevas tarifas van a producir dos efectos.

En primer lugar una bajada de precios de las instalaciones. En este sentido creo que solo sobrevivirán los grandes instaladores (OPDE, Isofotón, etc.), ellos pueden manejar volumenes de compra mucho mayores y por tanto, conseguir precios más bajos de los componentes. Al igual que ha sucedido en otros muchos sectores, es inevitable la concentración para reducir el gran numero de empresas instaladoras actualmente existente que no pueden ser competitivas. Ellos ya se han dado cuenta y por eso se han ido de ASIF. Existe margen para bajar los precios pero obviamente no un 35% y ahí aparece el segundo efecto.

Disminución de la rentabilidad. Yo he invertido en una instalación a 8 €/Wp con seguidores y aun así me sale un TIR de dos dígitos, con una financiación del 70%. No nos engañemos, la fotovoltaica está primada en exceso y por eso se ha producido el boom del ultimo año. Se ha convertido en un producto de inversión alternativo al ladrillo. Los que inviertan en esto a partir de ahora se tendrán que acostumbrar a rentabilidades más modestas, interesantes pero no tan jugosas como ahora.

Lamentablemente muchos pequeños instaladores que han aparecido al calor del RD661 tendrán que reorientar su actividad pero hay vida despues del 28 de Septiembre.

Rayo, enváme un privado para comentar el tema:

Veremos como sigue el tema, yo de pronto estoy formando un grupo para trabajar en Italia que es el mercado que veo más rentable

Saludos

Mas o menos creo que todos hacemos las mismas cábalas.

El rayo, los seguidores como cualquier otro componente tienen que demostrar su rentabilidad y que cuadre la producción extra con su coste (inicial y de mantenimiento).

Lo que dices Aerosol, por lo menos para mi, tiene bastante sentido.

Eso sí, independientemente de cuándo se publique el RD el sector no se va a volver a "centrar" hasta dentro de unos meses.

Amicaty, creo que todos estamos interesados en compartir información, por ejemplo la de otros mercados como Italia. Seguro que todos te agradeceremos que lo hagas en abierto.

Yo he conseguido la normativa de Italia, pero la tengo en PDF, no se cómo colgarla para que podáis acceder a ella. Si a alguien le interesa y me explica cómo hacerlo la cuelgo.

Otro mercado que parece que despierta o por lo menos eso se comenta, aunque yo creía que le iba a costar un poco más, es Portugal. Hoy se ha publicado esta noticia:

Construnario.com - Notiweb: Grupo Enerpal inicia su expansión internacional en Portugal - Es líder en el sector de las energías alternativas con delegaciones en todo el territorio nacional

Lejos de la reducción de plantilla y la deslocalización, pasando de la crisis nacional-internacional y del tijeretazo del Ministerio al sector de la fotovoltaica Solaria contrata 50 personas en Fuenmayor:

Sanz avanza que Solaria ha contratado ya a 50 personas. El Correo

Otro artículo optimista: "innovación asegura que seguirá siendo una inversión rentable":

Granada Hoy - El negocio de la energía fotovoltaica, en vilo por el recorte...

Por optimismo que no sea!!!

Acuerdo entre Isolux y Linde, otra apuesta que se queda en España.

Linde sella una alianza con Isolux para suministrar gases a su filial T-Solar - CincoDias.com

Lamentablemente muchos pequeños instaladores que han aparecido al calor del RD661 tendrán que reorientar su actividad pero hay vida despues del 28 de Septiembre.[/quote]



SÍ, HAY VIDA DESPUÉS DEL 29 DE SEPTIEMBRE
Si, con garantía y atractivo. ¿Qué pasa con los proyectos más pequeños, viables y que ofrecen una calidad y rentabilidad elevadas?
Creo que ya pasó la época del “coge el dinero y corre”.
¿Quién te ofrece rentabilidades superiores a 2000Kw/h/año Kw instalado, con condiciones realmente adaptadas para el mejor funcionamiento de los equipos?
Mucho hablar de grandes huertas y mayores producciones no avaladas, y resulta que este verano me he encontrado, donde menos lo esperaba, con un proyecto que me gusta porque no me ofrece cosas descabelladas, ya que me demuestra lo que me ofrece, y sobre todo ¡que los promotores se quedan dentro del proyecto!, porque es de lo que pretenden vivir. Coño (perdón) si todos hasta ahora lo que me han ofrecido era entrar en unas instalaciones, pagarlas, quedármelas y si te he visto no me acuerdo.
A mi me gusta. A los pequeños y que hacen las cosas bien todo el mundo los putea, y yo lo tengo claro: me voy con ellos. Y lo mejor es que pase lo que pase con el precio del Kw, tanto si se queda en los 29 como si no baja tanto, el coste de la instalación es el mismo, claro que la financiación es cosa mía, pero el que algo quiere tiene que mojarse.
He estado unas semanas en Lugo, y en la zona sur me sorprendió la luminosidad y el fresquito que hacía en los lugares donde se van a hacer las pequeñas huertas. Sobre todo me chocó que lo que me habían ofrecido otros hasta ese momento eran terrenos abrasadores y diciéndome encima que los paneles con el calor producían menos.

Leyendo este hilo, me parece que el Sr. Sebastián ha contratado a foreros para que alienten a los demás para seguir invirtiendo en esto, pero yo no lo veo.

RUFE A ver si nos explicas el plan que te han contado en Lugo y podemos hacerlo en Andalucia.

Saludos

y FELIZ regreso de vacaciones

Iniciado por aruncino

Leyendo este hilo, me parece que el Sr. Sebastián ha contratado a foreros para que alienten a los demás para seguir invirtiendo en esto, pero yo no lo veo.

Hola Aruncino, por lo que a mi me toca de tu comentario, me encantaría conocer personalmente al Sr. Sebastián, lo que le diría me lo reservo... por si algún día le surge la inquietud y me llama, o contesta a este hilo

Eso sí, dinero no le voy a pedir porque está claro que tiene poco... y sólo falta que lo cargue al % del déficit fotovoltaico.

Por lo que toca al resto de los que han opinado en este hilo, te animo a pensar más allá de los intereses económicos y a que, por lo menos en mi opinión, todos los foreros estamos en la misma guerra.

Y somos tantos que la diversidad de opiniones además de lógica creo que es necesaria. Más que nada para llegar a conclusiones más acertadas que las del Gobierno. ¿De eso se trata no crees?, si te paras a pensar hay hilos en este portal en los que entran más de mil personas... entre el ministerio y la CNE no creo que lleguen a cien los preocupados por el tema.

Quizás entonces veas el fondo de las aportaciones en el hilo. No pido que lo apruebes, sólo que lo veas.

También me gustaría conocer tu opinión, más allá de criticar la de los demás.

Respecto a la aportación de Rufre, está claro que le han ofrecido la participación en un proyecto ya no "llaves en mano" sino "mano a mano" con el promotor. Por ello está contento y animado. Por ello mantiene una postura optimista. Eso sí, seguramente no se encuentra en la postura de tener que despedir a trabajadores de este sector.

Si algo tengo claro, es que el proyecto de Rufre, si lo lleva a cabo, formará parte de los 300MW que se instalarán o solicitarán en 2009.

Y de ahí el ánimo de animar, de ver la botella medio llena. En España viene una época difícil pero se instalarán mínimo 300MW en 2009, y se abren mercados como Italia Grecia y Portugal.

Te aporto otro argumento y me gustaría saber qué opinas. Si las empresas españolas consiguen hacer rentables sus proyectos en 2009, en España, con las nuevas tarifas españolas... ¿Qué margen obtendrán en 2010 en Italia (a tarifa italiana) por ejemplo?. Eso intentando ver el lado bueno y pensando poco, créeme que soy muy simple.

Si quisiera ver sólo el lado malo, me limitaría a leer el borrador del nuevo RD, pero eso me divierte poco.

Por último, estoy seguro que todos nosotros entre queja y queja estamos corriendo para meter proyectos en noviembre, si no nos encaja la tarifa ya veremos, pero por lo menos tenemos solicitada la preinscripción... No mola hacer las cosas así, pero si no todos, la mayoría lo estamos haciendo. Yo lo estoy haciendo y te animo a que te inyectes un poco de stress post-vacacional y hagas lo mismo.

Bienvenido de tus vacaciones y encantado de conocerte.

Iniciado por Rufre

Lamentablemente muchos pequeños instaladores que han aparecido al calor del RD661 tendrán que reorientar su actividad pero hay vida despues del 28 de Septiembre.

SÍ, HAY VIDA DESPUÉS DEL 29 DE SEPTIEMBRE
Si, con garantía y atractivo. ¿Qué pasa con los proyectos más pequeños, viables y que ofrecen una calidad y rentabilidad elevadas?
Creo que ya pasó la época del “coge el dinero y corre”.
¿Quién te ofrece rentabilidades superiores a 2000Kw/h/año Kw instalado, con condiciones realmente adaptadas para el mejor funcionamiento de los equipos?
Mucho hablar de grandes huertas y mayores producciones no avaladas, y resulta que este verano me he encontrado, donde menos lo esperaba, con un proyecto que me gusta porque no me ofrece cosas descabelladas, ya que me demuestra lo que me ofrece, y sobre todo ¡que los promotores se quedan dentro del proyecto!, porque es de lo que pretenden vivir. Coño (perdón) si todos hasta ahora lo que me han ofrecido era entrar en unas instalaciones, pagarlas, quedármelas y si te he visto no me acuerdo.
A mi me gusta. A los pequeños y que hacen las cosas bien todo el mundo los putea, y yo lo tengo claro: me voy con ellos. Y lo mejor es que pase lo que pase con el precio del Kw, tanto si se queda en los 29 como si no baja tanto, el coste de la instalación es el mismo, claro que la financiación es cosa mía, pero el que algo quiere tiene que mojarse.
He estado unas semanas en Lugo, y en la zona sur me sorprendió la luminosidad y el fresquito que hacía en los lugares donde se van a hacer las pequeñas huertas. Sobre todo me chocó que lo que me habían ofrecido otros hasta ese momento eran terrenos abrasadores y diciéndome encima que los paneles con el calor producían menos.[/QUOTE]

Yo quisiera saber que es lo se te ofrece en el sur de Lugo, pq quizás sea algo que se ha hablado aquí muchas,...la fotovoltaicas son para sacar rentabilidad, invertimos un dinero y una vez se haya amortizado la instalación esperamos nuestros beneficios,....la cosa es así de simple en todas partes, Galicia, Andalucía, cataluña ,.....y el resto de España....Por eso quisera saber que hay en Lugo a parte de esta idea,......

Rufre, anda, se bueno, cuéntanoslo.
Lula, si habla de pequeños no esta hablando de lo innombrable en este foro, que eso es mu grande. A no ser que se lo hayan maquillado.
Hala rufre, cuéntalo

"Mucho hablar de grandes huertas y mayores producciones no avaladas, y resulta que este verano me he encontrado, donde menos lo esperaba, con un proyecto que me gusta porque no me ofrece cosas descabelladas, ya que me demuestra lo que me ofrece, y sobre todo ¡que los promotores se quedan dentro del proyecto!, porque es de lo que pretenden vivir"

Por este parrafo no sé que entender,......
Yo como instalaciones pequeñas, entiendo las que se montan en Galicia: tengo un terreno, pido un préstamo o dispongo de un dinero, e invierto para sacarle rentabilidad A MI TERRENO y A MI INSTALACIÖN, que probablemente la tendré al lado de casa, o lo mas cerca posible,...Esto es lo que yo entiendo por pequeñas instalaciones, aunque sean de 100 kw, pq el promotor y dueño es el mismo, y trata de sacar un beneficio a largo plazo,....
Ahora que me expliquen lo otro, pq no sé que otra idea hay de la energía fotovoltaica, y a ver si va a haber otro frente en el que competir, y estamos aqui todos sufriendo por culpa de las tarifas, y realmente en Lugo hay una prima diferente, o no sé,..(estoy siendo sarcástica sin mala uintención,ehhh, es por sacarle un poco de peso al asunto,...)

"mano a mano" vs "llave en mano", muy buena expresión!

aplica no solo a promotor-inversor,

es la única manera de seguir con la apuesta, creo que todos los que seguimos conscientemente en esto nos lo planteamos así.

Rufre no te hagas de rogar explica lo de la pequeña Italia en Lugo... que nos tienes a todos en vilo.

Liborio... yo soy muy despistado, o un poco simple... ¿Qué es eso de "lo innombrable"?. Si no lo puedes nombrar (escribir) haz señales de humo, o explícalo en un privado (tranqui que soy mayor de edad)

Un poco mas de presion para el Sr Sebastian


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