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  1. #126
    elenasolar está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por manupb1986 Ver mensaje
    Buenas a todos

    Como habeis calculado el volumen del circuito? En la formula para calcular el volumen del vaso de expansion, ¿que es la k y de donde saco el dato?

    Muchas gracias
    Lo de la k se lo pregunté al tutor, es el coeficiente de dilatación del fluido. Me dió de datos k=0.07-0.08 para el fluido de los captadores y k=0.4 para el agua.

  2. #127
    elenasolar está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por lily Ver mensaje
    Según mis cálculos, me sale una superficie de captación para entre 13 y 15 captadores y un depósito de acumulación de unos 1500 litros. Estaba pensando en utilizar un interacumulador, los hay de estas dimensiones, pero no estoy muy segura...

    Saludos
    Sí, a mí también me salía que unos 15 pero por el tema de las dimensiones del tejado lo he dejado en 10, todos en paralelo y me complico menos (no tengo tiempo para más!). Con esto me sale una f de 15 y pico y el tutor dijo que entre 10 y 30 o sea que me vale.
    Lo del depósito yo estoy con la duda de si interacumulador para ACS y también interacumulador para inercia (calefacción) o para esto último coger depósito sólo y el intercambiador aparte, afuera. No sé si voy a encontrar un intercambiador de placas con tan poca potencia y si lo pongo sobredimensionado ¿me dirán que lo he hecho mal?

  3. #128
    elenasolar está desconectado Miembro del foro
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    Cita Iniciado por deniro6969 Ver mensaje
    Hola a tod@s

    Parece que el ejercicio 3 del modulo 3 es bastante correoso. Alguien por casualidad sabe si la relación de la velocidad con el caudal y el diametro hay que tenerlo muy en cuenta? lo digo porque con el caudal que nos dan 25 lh/m2 y la fórmula v= 0.354 Q/D2 , nos da un diametro de menos de 6 mm y claro se cogería el de 6mm que sería el superior. Pero a mi me parece muy poco diámetro.
    .
    pero fijate en la ficha técnica del colector que salen los conductos de 20mm o sea que tienes que empezar por ahí.
    Yo sí voy a coger de referencia lo de las velocidades pero tampoco lo voy a seguir a rajatabla porque entonces creo que es imposible, porque daría demasiada pérdida de carga (he leído por ahí que lo recomendable es 40 mm de pérdidas en tramos rectos), así que salen algunas velocidades muy bajas.
    Última edición por elenasolar; 21/01/2011 a las 13:35

  4. #129
    lily está desconectado Miembro del foro
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    Predeterminado Respuesta: Máster Oficial Energías Renovables - CEU/IMF

    Hola otra vez,

    esta mañana he llamado al tutor y me ha comentado que para ee volumen de acumulación no se puede usar un interacumulador, sino un intercambiador externo.
    También le he preguntado lo del vaso de expansión del primario, pero sigo liada, pues según él hay que tener en cuenta el volumen en captadores+tuberias del primario+intercambiador (mejor buscar un intercambiador comercial y cojer sus parámetros técnicos). Yo, lo de las tuberías, es que no se cómo dimensionarlo.

    Seguiré investigando y os cuento.

    Saludos

  5. #130
    lgalan está desconectado Miembro del foro
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    No te preocupes Lily, yo tenía pensado presentarme al Mód. 3 y 4 y por falta de tiempo, me veo presentándome sólo al 3, así que no te preocupes que yo estoy en tu misma situación. Eso si, pongámonos las pilas a ver si para el prox. examen nos podemos presentar al Mod. 4 y 5 ya que el 6 con todo lo extenso que es creo que vamos a tenerlo que hacer sólo.

    Yo también pregunté en su momento y el master tienes que realizarlo antes de que finalice el año, hay convocatorias hasta sept'11 así que seguro que lo terminamos antes de esa fecha,

    Un abrazo:

    lgalan

  6. #131
    lgalan está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos,

    Yo también llamé al tutor por el tema del 2º trabajo del Mod. 3 y me comentó que para el valor de K podemos utilizar K =0.07-0.08 para el fluido de los captadores y k=0.04 para el agua.

    Los cálculos del ciurcuito 1º y 2º se hacen igual tan sólo realizando los cálcuklos para el primario con K=0,07-0,08 y para el secundario de K=0,04 (también me dijo que considerando 0,02 lo daba por bueno).

    Si consideramos por ejemplo un volumen de 1000 litros para el cálculo del depósito de expansión debemos de considerar un 20% más y con ese valor resultante hacemos los cálciulos.

    De todas formas como creo que todos estamos en atascados en el mismo sitio, os adjunto los datos y la explicación que me dió, espero que también a vosotros os sirva de ayuda.

    Para cualquier consulta ya sabéis donde me tenéis.

    Un abrazo:

    lgalan

  7. #132
    lily está desconectado Miembro del foro
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    Ufff dice el anuncio de aquarius que el ser humano es extraordinario, pero yo no sé si tanto. Espero que no sean demasiado "rígidos" con ese tema, porque no he comenzado ni el módulo 4, y no ha sido por dejadez, es que voy muy pillada de tiempo. De todos modos muchas gracias por la información y el apoyo anímico .

  8. #133
    lgalan está desconectado Miembro del foro
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    Perdonad, no sé si me he explicado bien en el mensaje anterior....

    Si consideramos por ejemplo un volumen de 1000 litros para el cálculo del depósito de expansión secundario debemos de considerar un 20% más y con ese valor resultante hacemos los cálculos.

    Son los mismos que para el cálculo del vaso de expansión primario pero utilizando agua (con su correspondiente K) en vez de otro fluido (K=0,07-0,08)

    Ahora parece que está más claro...

  9. #134
    lily está desconectado Miembro del foro
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    A ver,

    a mi me salen unos 1500 l para el depósito de inercia, pero el tutor me dijo que debo incluir un acumulador de ACS, calculado para 7 personas (mucho ojito con esto, que prevalecen las 5 habitaciones sobbre el número de personas que habitan el chalet), así que creo que tendré que añadir un depósito de unos 250 l para ACS. Por cierto, me indicó que el volumen del secundario es éste mas un 15% más o menos.

  10. #135
    Bosco está desconectado Miembro del foro
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    Hola a todos. Soy nuevo en el foro aunque estoy matriculado desde noviembre pero no sabia que existia. En estos momentos estoy en la elaboración de los trabajos 1,2 y 3 de los que estoy resolviendo dudas con todo lo que vais comentando.
    Querria saber donde puedo encontrar la informacion de previsión de generación de energia de los 16 paises, dado que desde el 90 a la actualidad la tengo.
    Gracias por vuestra ayuda y espero poder echar un cable de aqui en adelante.
    Mi correo es [email protected]

  11. #136
    lily está desconectado Miembro del foro
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    Hola,

    Te envío las páginas que te ayudarán

    - BP STATISTICAL REVIEW OF WORLD ENERGY
    - WORLD ENERGY COUNCIL
    - RENOVABLE ENERGY POLITICY NETWORK
    - INTERNATIONAL ENERGY AGENCY

    Yo tuve el mismo problema con las proyecciones, por lo que escribí al tutor y me respondió esto:

    Es probable que ontengas datos de proyecciones futuras para la mayoría de países, pero no para todos, en esos casos deberás hacer tú una estimación razonada en base a los datos históricos con los que cuentas.
    ASí que le eché imaginación. Por cierto, ¿alguien sabe si los trabajos que entregamos en noviembre están corregidos?

    Un saludo

  12. #137
    RaquelM está desconectado Miembro del foro
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    Hola!

    Soy nueva en el foro!, El día 5 de febrero iré a la Materia III ( no me da tiempo a estudiar para presentarme a la materia IV)...estoy con el trabajo T03_10E, pero tengo muchas dudas..a ver si me podéis ayudar:

    La primera duda que me surge es: para calcular la De únicamente multiplicamos los 66w/m2 por 200m2 y por las horas de calefacicón diarias? es decir, no calculamos también la De para ACS ( es decir, 2 personas x 30l/día..etc?).
    También tengo una duda con la inclinación de los captadores, en el enunciado dice que el montaje es vertical, con lo que no es necesario calcular las pérdidas por inclinación?. Es decir, la inclinación son 90º y el ángulo de azimut 0º ( orientación N-S) así que en el gráfico me sale que con latitud 40,10º deberíamos tener como máximo una inclinación de los captadores de 89,1º ( integración arquitectónica), no sé si esto hay que ponerlo o como ya en el enunciado te pone " montaje vertical" omitimos los cálculos....y además, entonces la inclinación de la cubierta (15º) aquí no se utliza paa nada no?

    Otra duda es el cálculo de los depósitos, en el libro sólo aparece el cálculo del depósito de ACS, no sé como dimensionarlos, si por ejemplo tengo 15 captadores ( tres lineas en paralelo de 5 captadores), entonces tengo 19,8 m2, esto por 50l/m2 me salen 990l como mínimo. Con este volumen de acumulación, como hago para calcular el depósito de ACS y el de inercia? como se hace el reparto??

    Muchas gracias!!! como veis tengo un montón de dudas!!!

  13. #138
    RaquelM está desconectado Miembro del foro
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    Etoy mirando el enunciado del trabajo T02_10E y también tengo dudas...:-(, Sería sólo para ACS en las viviendas?
    Hay que calcular las contribuciones solares anuales (f anual) para los dos casos y los rendimientos y ver que cumplen con lo estipulado en CTE DB HE4 no?

    Hay que calcular también la superficie de intercambiador, bomba del circuito, vaso de expansión etc???

    muchas gracias!!!

  14. #139
    lily está desconectado Miembro del foro
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    Con el T02 no te compliques. Lo primero, te hablan de personas que habitan la vivienda, no de habitaciones (según creo recordar), pues tomas 5 personas*30 l = 150 litros/dia.

    Yo realicé los cálculos para varios ángulos y me salió una inclinación óptima de entre 30º y 35º orientación sur.

    Respecto a los vasos de expansión, etc... yo no he calculado nada para este trabajo, porque no me lo piden (y tampoco te hace falta, sólo te piden una comparativa de las contribuciones solares).

    Espero haberte ayudado.

  15. #140
    nelnelnel está desconectado Miembro del foro
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    q tal,
    respecto al trabajo 2 modulo 3, que inclinación le dais a los captadores?, que quiere decir montaje vertical? la integración de los captadores es por superposición verdad??
    Muxas gracias a todos

  16. #141
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    Según he podido ver, he visto comentarios de que la inclinación debe ser 90º (montaje vertical), pero la verdada es que no termino de ver unos captadores en disposición perpendicular sobre teja árabe. Estoy igual que tú.

    En cuanto a la acumulación, yo había pensado en un acumulador combinado de unos 1500 litros, con intercambiador externo, ¿que os parece?

    Muchas gracias por vuestra ayuda

  17. #142
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    Muchas gracias lily!!

    Pues lo del acumulador combinado con intercambiador externo también lo había pensado! le e enviado un mail al tutor...a ver que responde. La verdad que no tengo nada claro con este ejercicio..

    lo de la inclinación, pensé que si es 90º ( montaje vertical) debería ser integración arquitectónica, y en este caso los captadores no estarían montados sobre la cubierta.Estarían integradas sobre una de las paredes verticales entiendo..

  18. #143
    lily está desconectado Miembro del foro
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    Entonces vas a tener razón, y lo de los 15º es de "pega", como la piscina!!!

    De verdad, que me mosqueó mucho el tema de la piscina en su momento.

    Otra cosa (siento ser un mar de dudas), para 3 filas de 5 captadores me sale un caudal de 99 l/h, peeeeero, ahí viene mi duda, tengo que considerar el intercambiador y las tuberias (me dijo que cogiese unos 30 metros).

    ¿Esto significa que debo echarle imaginación y dibujarme los codos, etc...?

    Gracias otra vez

  19. #144
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    Hola!

    Pues sí, lo de la piscina no es para el excedente de verano calentar un poco el agua de la piscina no???

    Pues lo de los codos hay que suponerlo o inventarlo creo..., tengo un trabajo del año pasado de otro ejercicio que no tiene mucho que ver ( si quieres te lo envío, no sé como se adjuntan ficheros en este foro) y el chico calcula las pérdidas de carga de la bomba de impulsión inventándose los codos, las curvas de la tubería, las T, etc...Yo aún estoy haciendo el trabajo 2....y con este no me he puesto pero si es para lo de las pérdidas de carga hay que suponer/inventar el nº de codos, etc...

    No sé si te he podido ayudar!

    :-)

  20. #145
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    Ah! y el trabajo T02_10E es sólo para ACS y no calefacción no??? gracias!

  21. #146
    lgalan está desconectado Miembro del foro
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    Hola de nuevo,

    A ver si me aclaro un poco... porque la verdad es que por minutos me lío más.

    La verdad es que yo he considerado un depósito de inercia de 1000 litros y 10 captadores para el tema de la calefacción, pero en los cálculos he considerado los 15º del tejado, por lo tanto como el monteje es vertical, debemos hacer los cálculos con un ángulo de 90º, no?

    El tema de la piscina se utiliza para disipar el exceso de calor en los meses de verano, sólo eso, siempre que no usemos ese calor para ninguna función en la vivienda.

    Para el cálculo de ACS salen me sale un volumen de 250-300 litros pero he considerado la inclinación del tejado, también debo de cambiarla a 90º, verdad?

    Por cierto, una cosa que no habéis dicho antes: Yo había realizado los cálculos con 10 horas diaría de calefacción, pero me dijo el tutor que 10 horas se utilizan si hablamos de radiadores, en nuestro caso es suelo radiante por lo que lo habitual es usar 20 h/ día en épocas de demanda (invierno/otoño), todos al igual que yo hablábamos de 10 horas y no de 20 horas tal y como el tutor me comentó el viernes.

    Como veréis... mientras más cosas decimos, más dudas nos sale.

    Perdonad pero no os lo digo por liaros, aún estamos a tiempo de rectificar en nuestros trabajos.

    Un abrazo:

    lgalan

  22. #147
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    y en el trabajo 3 calculas Demanda Energética de ACS y Demanda Energética de calefacción?? como ves estoy muy pez...

  23. #148
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    Hola Igalan,

    Pues yo había pensado en poner 10h de calefacción al día, pondré 20h entonces" gracias!

    Lo del montaje vertical, yo creo que los 15º no hay que utlizarlos....le he preguntado al tutor a ver que dice, pero si es un dato del enunciado los 90º creo que como sea la inclinación del tejado da igual..

    yo aún no he hecho los trabajos, me he leído todo pero aún no he hecho mis cálculos así que estoy un poco pez...

    Calculas el depósito de inercia a partir de la De de calefacción y el depósito de ACS a partir de la De de ACS no? no sé sie stoy diciendo una barbaridad....

    y en el T02, es sólo ACS no? me lo podéis confirmar?

    Mil gracias!!!!!

  24. #149
    zoolander36 está desconectado Miembro del foro
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    Hola, soy nuevo por aquí y ando parecido a vosotros pero más o menos lo voy sacando.
    Os quería comentar una cosa, el montaje vertical no significa poner los captadores a 90º sino que se montan en estructura metálica, o sea, en armazón. La inclinación la puedes poner normalmente desde 30º hasta 60º, según el fabricante de la estructura.
    Ahora, teniendo el tejado con una inclinación de 15º, sin saber donde podrás poner las estructuras sino los pones superpuestos en tejado como yo pensaba en un principio ocupan bastante y teniendo en cuenta la las sombras que se crean no te dicen donde podrías situarlas, cosa primordial en el diseño de este tipo de instalaciones.

    Así que ahí yo ando un poco liado como alguno de vosotros.

    Por cierto, lo de las 20 horas me parece una barbaridad de horas pero si ellos lo dicen se pone así y punto pelota.

    Un saludo

  25. #150
    RaquelM está desconectado Miembro del foro
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    Hola Zoolander!

    Entonces lo de montaje vertical es la estructura...pero claro, como dices tú..si se ponen entre 30º a 60º y la inclinación del tejado es de 15º...entonces..donde se ponen y cómo? Se pueden poner a 30º, con lo que el total de inclinación sería 45º y con eso ver si estamos dentro de los límites??? no sé si ya se me está yendo la olla...

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