Tema: ?bombonas altas de butano o deposito de gasoil?

Hola: dentro de 1 mes aproximadamente tengo que decidirme por la fuente de enegia que llevará la caldera
Soy autopromotor de vivienda unifamiliar en las rias bajas gallegas para agua caliente sanitaria pondré placas solares, la calefacción será por suelo radiante y la caldera me inclino por una de condensación o de baja temperatura (se aceptan sugerencias :lol: ), y donde tengo más dudas es si poner la caldera para 6 u 8 (dos juegos de 3 o 4) bombonas de butano altas (tambien llamadas industriales) porque allí no llega gas canalizado o ponerla para gasoil, ¿que me aconsejais?¿como se prevé que evolucionen los precios?
Saludos

Hola Anxo, yo digo que ni uno ni otro tipo de combustible fosil. Ya te he comentado otro tema hace ya algun tiempo. Piensa en la peligrosidad de ese producto inflamable y que lo vas a poner en tu casa. Si no tuviera elección tendría un problema en cual decidirme porque segun me han dicho que el precio del petroleo, subirá, subirá y nunca parará.

Podrias intentar ampliar la instalación solar termica y apoyar el suelo radiante, también deberias considerar la possibilidad de una caldera de biomassa de pellets, el combustible es mas barato y ecologico.
Por las otras opciones el gasoil no tiene problemas de seguridad graves, aqui en mi pueblo casi todo el mundo funciona con estas calefacciones y nunca ha passado nada, el gas no tengo ni idea, pero es más economico, ya que el precio está intervenido por el estado, igual que la electricidad o el gas natural, el precio del petroleo subirá eternamente, ya que parece que hemos alcanzado el cenit de producción, y la demanda augmenta tremendamente, acercandonos peligrosamente al punto de intercección entre oferta y demanda, mejor no pensar que passará si se alcanza dicho punto.
Saludos

Muchíííííííísimas gracias WindGuru y SunGoku por contestarme :lol: , siguiendo vuestros consejos le daré un poco más de vueltas estos días.
Chao

¿creeis que con una caldera de pellets podré calefactar por suelo radiante una planta de la vivienda que tiene 130 metros cuadrados?
¿podría instalar en un primer momento solo la calefacción por pellets y posteriormente complementarla con placas solares?
¿me recomendais algún modelo o marca concreto que tenga na buena relación calidad-precio?

respecto a los pellets vi esta página que habla de pros y contras, http://www.gredos.org/solartec/pellets.htm . Parece que las contras pesan más que los pros ¿que os parece?

Yo tengo un recuperador de combustión invertida insertado en el hogar de estos con un cristal delante y 150Kg de peso, y en mi casa estamos muy contentos, claro que funciona con leña, no con pellets, el cristal se limpia muy facilmente con las propias cenizas del fuego humedecidas, con un bidon de 30l que tenemos lleno de leña se calienta una vivienda de dos plantas de 50m2 muy mal aislada durante un dia, pero depende de lo que guste hacer fuego, en mi caso a todos nos gusta, en esta zona la leña es abundante y se obtiene gratuitamente (en plena era de la energia nuclear la gente no está para cosas primitivas como recojer leña...) . Lo que si que he visto es que las calderas de pellets son extremamente caras, aunque tampoco se el precio de una buena caldera de condensación, creo que también se aproxima a los 5000€, no se, a ver si alguien domina mas el tema calderas y lo aclara.
Saludos

hola a todos:
Anxo con respecto a las calderas de biomasa te comento que es una opción muy interesante. En espña no hay mucha variedad de modelos, pero los que hay pueden cubrir sobradamente tus necesidades. La mayoría de estas calderas proceden de Austria y en menor medida de Italia. En Austria cada vez son más usuales y están comiendo terreno a las de combudstible fósil.
las hay de tres tipos: de pellets, de madera y combinadas. las primeras son las "ultimas" en tecnología, son bastante grandes y llegan hasta 40 kcal. el combustible se almacena en la rpopia maquina hasta 150 kg. el poder calorifico el aproximadamente la mitad del gasoil y el precio por kg ronda los 22c€. se vende en sacos o a granel. el vaciado de las cenizas se realiza 3 o 4 veces en la temporada y son un complemento perfecto para un sistema termico solar. inconvenientes: la acumulacion del pellet, aunque existen depositos por si lo quiers comprar a granel. éstos depositos pueden estar conectados a la maquina mediante un tornillo sinfin, garantizando así el suministro. Creo que en Pontevedra hay un distribuidor de pellets.
en cuanto a las de madera el funcionamiento es el mismo de las antiguas que siempre hemos visto en el norte, pero con una tecnologia que aprovecha al maximo la combustion, queman casi todo tipo de madera de distintos tamaños.
las combinadas tienen el pero de la carga manual y que son relativamente nuevas.
si quieres puedo pasarte los links de los distribuidores de éste tipo de máquinas en España.
un saludo

Iniciado por magueto

hola a todos:
si quieres puedo pasarte los links de los distribuidores de éste tipo de máquinas en España.

Pues si, cuando puedas mándamelo.
Gracias magueto y WinGuru por estas informaciones, me están siendo de mucha utilidad

anxo te mando un privado con las direcciones

Hola Anxo,

al hilo de la consulta y las respuestas publicadas en este tema, coincido en la idea de apoyar la calefacción con suelo radiante con energía solar. El apoyo, depende un poco de la inversión que quieras realizar.

* Caldera de pellets. En Vigo se fabrica una caldera de pellets, que actualmente es lo mejorcito del mercado, de hecho el 90 % de su producción se exporta a Italia y a Alemania. Disponen de un modelo con intercambiador de placas, ideal para alimentar cualquier tipo de calefacción. Este tipo de caldera tiene innumerables ventajas, pero también algunos inconvenientes, que paso a describir: Necesitas almacenamiento de gran cantidad de combustible, el pci del pellet es de entre 5000 y 6000 kcal/kg, dependiendo de la calidad del mismo, la caldera necesita de un mantenimiento regular por parte del usuario (si un fabricante te dice lo contrario, falta a la verdad) como vaciado de los residuos y cepillado del serpentín, tienes que alimentar cada dos dias la tolva de pellets, y si la colocas en la sala de calderas, vas a tener perdidas por radiación y convección que afectarán al rendimiento de la instalación.

Si por el contrario, optas por instalar la caldera en el salon, esas "perdidas" son aprobechadas para el calentamiento de la estancia. El uso de este tipo de calderas contribuye al mantenimiento y mejora del medio ambiente, resultan estéticamente muy decorativas y de fácil integración arquitectónica.

Optando por este sistema, volvemos a vueltas con el eterno problema del calentamiento del acs. ¿Que haces en verano cuando necesites aporte energético para calentar acs?. Recurrir a energías convencionales ya que no vas a tener la caldera encendida en verano....

En mi opinion, yo optaría por el propano como energía fósil de apoyo ya que: es más económico, tiene un rendimiento superior y puedes encontrar en el mercado una gran variedad de marcas donde escoger la que más se adecue a tus necesidades.

En cuanto al combustible, optando por el propano, me haría instalar un depósito y compraría el combustible "a granel". No te supone costo añadido ya que si te comprometes a comprarle a un distribuidor, este normalmente te lo instala.

Ah, y mis felicitaciones Anxo, por decantarte por instalar suelo radiante en las Rias Bajas, donde casi todo el mundo tiene radiadores o tarifa nocturna. Yo tengo serios problemas para convencer a la gente de que en cuanto a rendimiento energético es el mejor sistema y además es el que mayor confortabilidad da.

Saludos

Iniciado por magueto

anxo te mando un privado con las direcciones

Recibido, voy a consultarlas. gracias

romu: gracias por tus extensas explicaciones :lol: , pero te pido algo mas -si es posible- direccion, telefono y/o nombre de la empresa de Vigo de caldera de pellets.
Y respecto a tu pregunta "¿Que haces en verano cuando necesites aporte energético para calentar acs?": ¿que te/os parece si pongo las placas solares y una resistencia electrica en el depósito por si algún día no es suficiente?
Saludos

Iniciado por romu

Hola Anxo,

Necesitas almacenamiento de gran cantidad de combustible, el pci del pellet es de entre 5000 y 6000 kcal/kg, dependiendo de la calidad del mismo, la caldera necesita de un mantenimiento regular por parte del usuario (si un fabricante te dice lo contrario, falta a la verdad) como vaciado de los residuos y cepillado del serpentín.

¿sobre cuantos metros para almacenamiento?
¿sobre cuanto tiempo llevará el mantenimiento semanalmente?
Saludos

Hola Anxo,

El tiempo no es mucho, unos quince minutos, pero si quieres que la caldera funcione sin que te de problemas hay que ser constante y realizar el mantenimiento que se recomienda, ten en cuenta que si los serpentines se incrustan con los desechos de la combustión del pellet, perderán eficacia, y lo notarás en el consumo. En la estufa Ecoforest, (por ponerte un ejemplo) se recomienda una retirada de cenizas diaria, y un cepillado del serpentín cada semana. Ojo, esto afecta a las calderas para uso particular, las industriales van preparadas para que el mantenimiento no sea tan exigente.

Saludos

Hola: cada vez me inclino mas por escoger la siguiente opción: agua caliente sanitaria y calefacción con energia solar y apoyo con caldera de pellets que iría en sala de calderas (del tipo que comentaban magueto y romu) para no tener tanto mantenimiento. No me acabo de decidir principalmente por el tema económico la caldera que me parece mejor y más interesante cuesta alrededor de 9000 € y ese precio me hace dudar. Tambien me hace dudar el sitio para almacenar los pellets.
Bueno espero no cansaros con mi culebrón particular :wink:


Gracias romu por seguir aclarándome dudas :lol:

Para que te puedas informar por ti mismo, aquí mando una dirección que quizás te interese.
http://www.ecoforest.es/

No soy persona interesada en una u otra forma de la caldera, pero creo necesario el publicar estas u otras direcciones para que las evalúen directamente todos los posibles interesados y favorecernos mutuamente al no mandarlos de forma individual, al suponer que vamos a romper las reglas del Foro.
A este Foro lo hace interesante por los magníficos foristas que aportan sus experiencias y la ingente información que en el se aporta y ayuda a todos.

Saludos

Gracias Juan J: estuve mirando la página web y parecen unas calderas muy interesantes, igual me sirven. Gracias

He visto un tipo de caldera, que funciona con gas, que se aprovecha el calor para generar electricidad con un motor Stirling y el calor residual de este de nuevo se aprovecha para ACS.
Si estas interesado, te mando el link, pues parece ser que cada vez que pongo un link, al poco borran el mensaje, o por lo menos asi me parece.
Lo que si me he dado cuenta, es que la electricidad es a 50cps. (quizas se pueda pedir a 60cps)

Iniciado por Juan J.

He visto un tipo de caldera, que funciona con gas, que se aprovecha el calor para generar electricidad con un motor Stirling y el calor residual de este de nuevo se aprovecha para ACS.
Si estas interesado, te mando el link

Me parece que no me va a servir, pero mándame el link por si acaso y lo miro. Gracias

Por error,(equivocándome de Foro) he puesto..
"parece ser que cada vez que pongo un link, al poco borran el mensaje, o por lo menos asi me parece."
En este foro de Solarweb, Nunca me ha pasado esto.
Me siento mejor aclarandolo.
Saludos

Hola: oí decir que para aprovechar el agua caliente de la caldera de pellets en el suelo radiante, tendria que instalar un mecanismo para controlar la temperatura de la caldera y que seria bastante costoso ¿sabeis si es cierto? o ¿como se debería hacer la instalación?
Saludos

La caldera de Pellets, tiene un termostato, igual que las otras calderas, para controlar la temperatura (caen mas o menos pellets)..
Te recomiendo que lo que oigas, (que se oye de todo) es que lo consultes en caso de duda con la casa fabricante, un vez que hayas contactado con ella: esta es la mejor fuente.
Saludos.

Soy nuevo en el foro, Tengo gandes poyectos que espero compati con los colegas del foo. Por el momento quieo saber donde puedo adquiri instumento para medir radiacion sola y horas de sol. (Ceo que se llama Heliógrafo)

Iniciado por anxo

Hola: oí decir que para aprovechar el agua caliente de la caldera de pellets en el suelo radiante, tendria que instalar un mecanismo para controlar la temperatura de la caldera y que seria bastante costoso ¿sabeis si es cierto? o ¿como se debería hacer la instalación?
Saludos

buenas anxo ,

nosotros estamos instalando calderas de pellets de varias marcas , si quieres te puedo pasar algun esquema de instalación. Nosotros siempre trabajamos con la caldera de pellets sobre un deposito de inercia y del deposito podemos ir al suelo radiante o al deposito de ACS .

de calderas de pellets puedes encontrar de muchos precios siempre depende de la automatización que quieras .

por ejemplo :

metalmecanica : a partir de 3000 euros , es una caldera sencilla , pero mas adecuada para una granja que para una vivienda , tiene tolva de 100 a 350 k y le puedes echar todo tipo de triturados. son de dificil limpieza.

DCM : un poco mas caras pero igualitas a la metalmecanica.

ecoforest : son calderas decorativas , para colocar en el interior de la vivienda , yo les gasto estufas ,pero sinceramente no he instalado ninguna caldera , tienen mal fama , pero confio que poco a poco han solucionado los problemillas que tenian. Dificil limpieza

edilkamin: tiene dos calderas de pellets decorativas , una de 11 i una de 18 kw , yo he intalado una de 18 sin depósito de inercia i funciona muy bién en una intalación con unos 70- 80 elementos de radiador de aluminio . salen muy bien de precio y estan muy bien terminadas , la pequena creo ke sale por 3000 y la grande 4000.dificil limpieza

thermorrosi : tiene el modelo decorativo i el de sala de calderas de unos 22kw , tiene palanca para facilitar la limpieza de lo intercambiadores y regulación electronica . tiene 60 kilos de tolva y se le pueden añadir dos modulos de 100 kilos mas. precio sin tolvas adicionales , unos 6000 euros.

ponast: una caldera cojonuda , redimientos superiores al 90% precio muy competitivo a aprtir de unos 5500 euros , potencias de 15 a 29 kw. tiene tolvas de 100l a 1400l y la opción de instlar un sinfin conectado a otra tolva de mayor volumen ,muy facil de limpiar . Para mi la mejor relación calidad precio.

herz, froeling ,kwb : calderas muy sotisficadas , incluso con limpieza automatica y compactacion de cenizas ,algunas incluyen sonda lambda para autoregulación. a partir de 8000 o 9000 euros


bueno hay que recordar que a parte del pellet tenemos otros tipos de biomasa mucho mas economicos , como cascaras o hueso de aceituna .