Tema: AISLAMIENTO de techos y falsos techos

Buenas, resulta que antes de seguir con la instalación FV me fui a echarle un vistazo a la buhardilla (cubierta de teja+hormigón+rasillón), hice un agujero en el lateral y me metí dentro. Está todo sin aislar, y son muchas cámaras separadas por tabiques palomeros. Es un curro limpiar una buhardilla de estas en la que no te puedes poner de pie, y meter rollos y rollos de aislante, además que acojona bastante estar currando ahí solo con un mísera linterna, pero bueno, a lo que voy, tengo el siguiente material:

- Lana de roca 8 mm., tal cual (150 m2)
- Lana de vidrio 8 mm con papel Kraft (100 m2)
- Aislante reflexivo de aluminio y burbujas (100 m2)

¿Cómo lo dispondríais?, en los foros de arquitectura me dicen que el papel Kraft hacia abajo lo primero, pero del reflexivo no me dicen nada.

PD: aconsejo a quien esté haciendo una instalación FV en cubierta echar un vistazo a su buhardilla porque allí caben todos los cachibaches de la FV y un montón de cosas más, aparte de reforzar los taladros que se van haciendo desde arriba

Iniciado por tio_pepe

Buenas, resulta que antes de seguir con la instalación FV me fui a echarle un vistazo a la buhardilla (cubierta de teja+hormigón+rasillón), hice un agujero en el lateral y me metí dentro. Está todo sin aislar, y son muchas cámaras separadas por tabiques palomeros. Es un curro limpiar una buhardilla de estas en la que no te puedes poner de pie, y meter rollos y rollos de aislante, además que acojona bastante estar currando ahí solo con un mísera linterna, pero bueno, a lo que voy, tengo el siguiente material:

- Lana de roca 8 mm., tal cual (150 m2)
- Lana de vidrio 8 mm con papel Kraft (100 m2)
- Aislante reflexivo de aluminio y burbujas (100 m2)

¿Cómo lo dispondríais?, en los foros de arquitectura me dicen que el papel Kraft hacia abajo lo primero, pero del reflexivo no me dicen nada.

PD: aconsejo a quien esté haciendo una instalación FV en cubierta echar un vistazo a su buhardilla porque allí caben todos los cachibaches de la FV y un montón de cosas más, aparte de reforzar los taladros que se van haciendo desde arriba

Yo metería un aislamiento ecológico, las lanas esas que mencionas poco a poco sueltan partículas que son tóxicas para los habitantes de la casa.

Enviado desde mi Aquaris M5 mediante Tapatalk

Iniciado por Leafyou

Yo metería un aislamiento ecológico, las lanas esas que mencionas poco a poco sueltan partículas que son tóxicas para los habitantes de la casa.

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Pues ya está todo comprado y metido en la buhardilla! (pero no distribuido), de todos modos en la buhardilla sólo andaría yo, y es imposible que esas lanas 'atraviesen' un forjado y techo de 30 o 35 cms. No es una buhardilla habitable ni se conecta con la parte habitable de momento.

Pero tampoco hay un estudio serio que diga que son tóxicas, o yo no lo he encontrado

Iniciado por Leafyou

Yo metería un aislamiento ecológico, las lanas esas que mencionas poco a poco sueltan partículas que son tóxicas para los habitantes de la casa.

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Pues macho, voy a tener que darte la razón. Me puse con la lana de roca, me puse, me puse y hasta en los falsos techos de escayola puse. Y llevo tres días tosiendo como un animal, y eso que llevaba mascarilla pero es que el polvillo ese se suelta por todas partes. Ahora cambiarlo me da pereza porque me va a ser peor quitarlo.

Aconsejo limpiar muy bien después, y toda la ropa a la lavadora

Iniciado por tio_pepe

Pues macho, voy a tener que darte la razón. Me puse con la lana de roca, me puse, me puse y hasta en los falsos techos de escayola puse. Y llevo tres días tosiendo como un animal, y eso que llevaba mascarilla pero es que el polvillo ese se suelta por todas partes. Ahora cambiarlo me da pereza porque me va a ser peor quitarlo.

Aconsejo limpiar muy bien después, y toda la ropa a la lavadora

Bueno, de todo se aprende.
Un saludo

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Que importante es un buena aislante. Es la base de todo la buena construccion.

Hola tio pepe.

Yo no pongo lana de roca en mi casa ni que me la regalen, eso es como los coches antes era lo que había, pero todo evoluciona en esta vida, material cancerígeno para mi familia, jamas.

Lo peor de todo esto que hay personas que por ahorrarse algo de dinero los utiliza sin mas.

Aislar con Celulosa que en la gran mayoría de casos es lo mejor actualmente, en unos años ya veremos como evoluciona este tema.

Si alguien quiere que me envíe un privado y recomiendo a la empresa que me lo ha hecho a mi, donde he estado trabajando unos años, actualmente y ano estoy en ella, pero son serios y profesionales y en mi caso estoy muy contento con el resultado.

Un saludo.

Iniciado por ggo013

Hola tio pepe.

Yo no pongo lana de roca en mi casa ni que me la regalen, eso es como los coches antes era lo que había, pero todo evoluciona en esta vida, material cancerígeno para mi familia, jamas.

Lo peor de todo esto que hay personas que por ahorrarse algo de dinero los utiliza sin mas.

Aislar con Celulosa que en la gran mayoría de casos es lo mejor actualmente, en unos años ya veremos como evoluciona este tema.

Si alguien quiere que me envíe un privado y recomiendo a la empresa que me lo ha hecho a mi, donde he estado trabajando unos años, actualmente y ano estoy en ella, pero son serios y profesionales y en mi caso estoy muy contento con el resultado.

Un saludo.

Sí, sí!, además no bebas Coca cola light, ¿no sabes que es cancerígena?, y la gaseosa te va a matar los glóbulos blancos, y esos puntitos blancos que se mueven por la noche son seres de otras galaxias en sus vehículos espaciales.

Iniciado por tio_pepe

Pues macho, voy a tener que darte la razón. Me puse con la lana de roca, me puse, me puse y hasta en los falsos techos de escayola puse. Y llevo tres días tosiendo como un animal, y eso que llevaba mascarilla pero es que el polvillo ese se suelta por todas partes. Ahora cambiarlo me da pereza porque me va a ser peor quitarlo.

Aconsejo limpiar muy bien después, y toda la ropa a la lavadora

Ese Polvillo que suelta es el que es perjudicial para la salud, espero que no te hayas quitado la mascarilla ni antes, durante, ni después, en la zona donde la has instalado, esas partículas quedan en el ambiente y no se pueden apreciar, obviamente.

Si vais a instalar lana de roca pues buscar por internet como se debe de preparar para ello, que no cuesta mucho ni dinero, ni tiempo que los pulmones te lo agradecerán.

Yo solo hago una recomendación, de allí que cada uno tome la decisión que quiera, faltaría mas.

Saludos y no cometáis el mismo error.

Iniciado por ggo013

Ese Polvillo que suelta es el que es perjudicial para la salud, espero que no te hayas quitado la mascarilla ni antes, durante, ni después, en la zona donde la has instalado, esas partículas quedan en el ambiente y no se pueden apreciar, obviamente.

Si vais a instalar lana de roca pues buscar por internet como se debe de preparar para ello, que no cuesta mucho ni dinero, ni tiempo que los pulmones te lo agradecerán.

Yo solo hago una recomendación, de allí que cada uno tome la decisión que quiera, faltaría mas.

Saludos y no cometáis

Ojalá hubiera leído antes tu mensaje!, verás lo que pasó, como ponía "manta de lana de vidrio", me la puse directamente en la cama para taparme por las noches, y ahora estoy en la unidad de deshauciados del hospital de Alcobendas, pero no estoy tan mal porque me han dejado traerme las mantas aquí para decorar la habitación.

No dejes que esto acabe así, tienes que presentar estudios para que el mundo se entere de la peligrosidad de este material cancerígeno, te dejo un par de títulos presentados así al azar:

'Carcinógenos: evaluación cuantitativa por el método del estornudo, por ggo013 et al'
'Lana de roca: difusión intersticial profusa a través de forjados de bovedilla y hormigón, escuela técnica de cuñados'

Iniciado por tio_pepe

Ojalá hubiera leído antes tu mensaje!, verás lo que pasó, como ponía "manta de lana de vidrio", me la puse directamente en la cama para taparme por las noches, y ahora estoy en la unidad de deshauciados del hospital de Alcobendas, pero no estoy tan mal porque me han dejado traerme las mantas aquí para decorar la habitación.

No dejes que esto acabe así, tienes que presentar estudios para que el mundo se entere de la peligrosidad de este material cancerígeno, te dejo un par de títulos presentados así al azar:

'Carcinógenos: evaluación cuantitativa por el método del estornudo, por ggo013 et al'
'Lana de roca: difusión intersticial profusa a través de forjados de bovedilla y hormigón, escuela técnica de cuñados'

La lana de roca es uno de los aislantes más controvertidos ya que aunque sus fabricantes se empeñen en venderlo como ecológico y natural se trata de un aislante que requiere una temperatura de fabricación de 800 grados y un aglomerante que suele ser formaldehído, un componente que está declarado como cancerígeno en humanos por la UE. Así que la lana de roca no tiene nada de natural ni de renovable ni de ecológica.
Habiendo aislantes naturales con el mismo o mejor coeficiente de aislamiento, no tengo dudas a la hora de aislar una casa. Pero vaya, si tú la prefieres, adelante.

Iniciado por Leafyou

La lana de roca es uno de los aislantes más controvertidos ya que aunque sus fabricantes se empeñen en venderlo como ecológico y natural se trata de un aislante que requiere una temperatura de fabricación de 800 grados y un aglomerante que suele ser formaldehído, un componente que está declarado como cancerígeno en humanos por la UE. Así que la lana de roca no tiene nada de natural ni de renovable ni de ecológica.
Habiendo aislantes naturales con el mismo o mejor coeficiente de aislamiento, no tengo dudas a la hora de aislar una casa. Pero vaya, si tú la prefieres, adelante.

Hola Leafyou

NI te molestes, ni pierdas tu tiempo, en todos los foros siempre hay estos foreros, que pena.

Un saludo.

Buenas tio_pepe,

Valoro tu participación en los foros y entiendo que se trata de una broma pero es necesario referirse a la opinión del resto de foreros con respeto para evitar conflictos que poco aportan al tema que se discute.

Gracias por vuestra comprensión y un saludo,

Iniciado por Leafyou

La lana de roca es uno de los aislantes más controvertidos ya que aunque sus fabricantes se empeñen en venderlo como ecológico y natural se trata de un aislante que requiere una temperatura de fabricación de 800 grados y un aglomerante que suele ser formaldehído, un componente que está declarado como cancerígeno en humanos por la UE. Así que la lana de roca no tiene nada de natural ni de renovable ni de ecológica.
Habiendo aislantes naturales con el mismo o mejor coeficiente de aislamiento, no tengo dudas a la hora de aislar una casa. Pero vaya, si tú la prefieres, adelante.

Se trataba de aislar en un hueco de buhardilla que no tiene acceso al resto de la casa. Cuando lo compré leí artículos y se declaraba la lana de roca y fibra de vidrio como biosolubles en una cantidad respirada por varias horas según estudios de la UE del 2002 y 2012 y lo asimilaban al polvo. Si no nos atenemos a los estudios y regulaciones, entonces el VIH no existe porque uno de los mejores bioquímicos alemanes, premio nóbel, dice que no existe, tampoco las vacunas sirven para nada, etc.

Pero en vuestra cruzada me ponéis en una situación de defender estos productos, cuando dije que no volvería a poner ni la lana de roca ni de vidrio. Lo que me escama es la gente que viene de una empresa contando que la fibra de vidrio es cancerígena y que pongan su producto, y que además es más caro, cuando se trata de papel tratado con sales, si es que está tratado.

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Iniciado por solarweb

Buenas tio_pepe,

Valoro tu participación en los foros y entiendo que se trata de una broma pero es necesario referirse a la opinión del resto de foreros con respeto para evitar conflictos que poco aportan al tema que se discute.

Gracias por vuestra comprensión y un saludo,

También te podías haber fijado en este punto:

...
Si alguien quiere que me envíe un privado y recomiendo a la empresa que me lo ha hecho a mi, donde he estado trabajando unos años, actualmente y ano estoy en ella, pero son serios y profesionales y en mi caso estoy muy contento con el resultado.

Es decir, este 'forero', con 5 mensajes, es un empleado de una empresa defendiendo su producto y diciendo que la competencia produce cáncer.

Iniciado por tio_pepe

Se trataba de aislar en un hueco de buhardilla que no tiene acceso al resto de la casa. Cuando lo compré leí artículos y se declaraba la lana de roca y fibra de vidrio como biosolubles en una cantidad respirada por varias horas según estudios de la UE del 2002 y 2012 y lo asimilaban al polvo. Si no nos atenemos a los estudios y regulaciones, entonces el VIH no existe porque uno de los mejores bioquímicos alemanes, premio nóbel, dice que no existe, tampoco las vacunas sirven para nada, etc.

Pero en vuestra cruzada me ponéis en una situación de defender estos productos, cuando dije que no volvería a poner ni la lana de roca ni de vidrio. Lo que me escama es la gente que viene de una empresa contando que la fibra de vidrio es cancerígena y que pongan su producto, y que además es más caro, cuando se trata de papel tratado con sales, si es que está tratado.

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También te podías haber fijado en este punto:



Es decir, este 'forero', con 5 mensajes, es un empleado de una empresa defendiendo su producto y diciendo que la competencia produce cáncer.

Buenos días,

Que boca tan grande tienes yo no trabajo para ninguna empresa, eso lo primero, por otro lado tengo muchos conocidos que han aislado sus casa y les han hecho unos trabajos basura, vamos que han pagado un dinero, tampoco es que sea una pasta, a muchos otros los han estafado, sin mas, yo con mi trabajo estoy encantado, pues como en todo sector están los piratas que con 2 estafas al mes cumplen y de sobra sus objetivos, normalmente son gente que no sabe mucho de este tema y gente mayor la gran mayoría, una pena que estos sin vergüenzas estén por las casas de muchas personas, no todos son así y hay muchos profesionales, también hay que decirlo.

Lo que tienes como te lo dijo el administrador, es tener un poco de educación, que ya vemos que careces de ella, te metes en el foro a preguntar algo a ver si sacas algún provecho, lamentablemente los foros están llenos de foreros basura, menos mal que mucha gente se toman este y demás foros como se debe con seriedad, sino mejor ni te metas.

Bueno no responderé mas a este tema pues paso de perder mi tiempo con este tipo de personas.

Buen martes para todos.

Iniciado por ggo013

Buenos días,

Que boca tan grande tienes yo no trabajo para ninguna empresa, eso lo primero, por otro lado tengo muchos conocidos que han aislado sus casa y les han hecho unos trabajos basura, vamos que han pagado un dinero, tampoco es que sea una pasta, a muchos otros los han estafado, sin mas, yo con mi trabajo estoy encantado, pues como en todo sector están los piratas que con 2 estafas al mes cumplen y de sobra sus objetivos, normalmente son gente que no sabe mucho de este tema y gente mayor la gran mayoría, una pena que estos sin vergüenzas estén por las casas de muchas personas, no todos son así y hay muchos profesionales, también hay que decirlo.

Lo que tienes como te lo dijo el administrador, es tener un poco de educación, que ya vemos que careces de ella, te metes en el foro a preguntar algo a ver si sacas algún provecho, lamentablemente los foros están llenos de foreros basura, menos mal que mucha gente se toman este y demás foros como se debe con seriedad, sino mejor ni te metas.

Bueno no responderé mas a este tema pues paso de perder mi tiempo con este tipo de personas.

Buen martes para todos.

Vuelvo a poner tu mensaje porque tú mismo lo has dicho:

...
Si alguien quiere que me envíe un privado y recomiendo a la empresa que me lo ha hecho a mi, donde he estado trabajando unos años, actualmente y ano estoy en ella, pero son serios y profesionales y en mi caso estoy muy contento con el resultado.

Es decir, trabajas o trabajabas para una empresa, porque no se lee bien, dices que la competencia produce cáncer y que te manden un mensaje por privado para mandar el contacto de la empresa... y luego dices que yo saco provecho!

En cambio yo no trabajo en el sector ni tengo que defender las lanas ni las defiendo, me sorprende que se estén vendiendo en todos los países por toneladas si fueran cancerígenas, y si lo son, saberlo porque habría que revisar la mitad de los edificios donde vivimos. Si sacase provecho... ¿habría dicho que me provocaron tos y hurticaria?

Leafyou dice que la celulosa es natural y que las lanas se fabrican a 800 ºC... ¿y?, ¿qué tipo de argumento es ese? El amianto también es un producto natural pero cancerígeno, la leche pasteurizada se somete a 150 ºC y nos la bebemos. Asociar lo natural a beneficioso y sintético a dañino es pseudo-ciencia.

Si no quieres seguir el hilo, por mí perfecto, nunca has estado en él por lo que has aportado, desde luego si se instalan o se retiran las lanas no será por tu 'certeza' de que producen cáncer, será por estudios y ensayos, y cuanto antes se aclare mejor para fabricantes, instaladores, usuarios etc.

Iniciado por ggo013

Lo que tienes como te lo dijo el administrador, es tener un poco de educación, que ya vemos que careces de ella, te metes en el foro a preguntar algo a ver si sacas algún provecho, lamentablemente los foros están llenos de foreros basura, menos mal que mucha gente se toman este y demás foros como se debe con seriedad, sino mejor ni te metas.

No es de recibo este tipo de mensajes en este foro. Máxime cuando el hilo está siendo moderado.

Bueno, he perdido todo el mediodía y en vez de ir a comer me he estado informando de este problema, y voy a intentar rebatir para que el hilo sea de alguna utilidad, sin citar nada de ningún fabricante, sólo agencias de salud y gubernamentales:

Sobre la afirmación de leaf4you, que las fibras de lana de roca y vidrio se quedan flotando en el ambiente después de su instalación, puntos 1.7, 1.9, 1.10:
https://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs161.html 

Es falsa, según los métodos de reconteo no se encuentran fibras sintéticas después de su instalación a menos que se rompan los paramentos donde se encuentran instaladas. Sobre los métodos de reconteo:
https://pdfs.semanticscholar.org/f30...3cc837047c.pdf

La afirmación de leaf4you, de que se encuentran niveles de formaldehído peligrosas en las construcciones con aislamientos de lanas que han usado formaldehído en su elaboración:

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/cr800399g

Es falsa

Sobre que provoque cáncer en las personas que viven o trabajan en esos recintos no he encontrado nada, porque no debería haber fibras en suspensión, sobre los instaladores y operarios he encontrado varios estudios después de varios años de trabajo en planta, dos que afirman que no pero uno que sí.

https://www.researchgate.net/publica..._Meta-Analysis

No hay evidencia, pero sí vi un estudio esta mañana sobre una fábrica danesa en el que la incidencia de cáncer de pulmón en operarios era significativa, pero dejaba claro que era la incidencia de cáncer en trabajadores y manipuladores de lanas aislantes, no en el de habitantes de espacios aislados.

He leído sobre ensayos sobre animales expuestos a niveles altos de fibras, no tengo ahora el link.

Sobre la seguridad y manejo de este tipo de aislantes:

https://www.ilo.org/wcmsp5/groups/pu...cms_146635.pdf

Que cada cual saque sus conclusiones, pienso que decir si tu casa está aislada con estos materiales vas a tener cáncer, o mayor probabilidad de tener cáncer es simplemente mentira, y si se usa con algún fin comercial entonces tiene otro nombre...

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Iniciado por tio_pepe

Bueno, he perdido todo el mediodía y en vez de ir a comer me he estado informando de este problema, y voy a intentar rebatir para que el hilo sea de alguna utilidad, sin citar nada de ningún fabricante, sólo agencias de salud y gubernamentales:

Sobre la afirmación de leaf4you, que las fibras de lana de roca y vidrio se quedan flotando en el ambiente después de su instalación, puntos 1.7, 1.9, 1.10:
https://www.atsdr.cdc.gov/es/phs/es_phs161.html 

Es falsa, según los métodos de reconteo no se encuentran fibras sintéticas después de su instalación a menos que se rompan los paramentos donde se encuentran instaladas. Sobre los métodos de reconteo:
https://pdfs.semanticscholar.org/f30...3cc837047c.pdf

La afirmación de leaf4you, de que se encuentran niveles de formaldehído peligrosas en las construcciones con aislamientos de lanas que han usado formaldehído en su elaboración:

https://pubs.acs.org/doi/full/10.1021/cr800399g

Es falsa

Sobre que provoque cáncer en las personas que viven o trabajan en esos recintos no he encontrado nada, porque no debería haber fibras en suspensión, sobre los instaladores y operarios he encontrado varios estudios después de varios años de trabajo en planta, dos que afirman que no pero uno que sí.

https://www.researchgate.net/publica..._Meta-Analysis

No hay evidencia, pero sí vi un estudio esta mañana sobre una fábrica danesa en el que la incidencia de cáncer de pulmón en operarios era significativa, pero dejaba claro que era la incidencia de cáncer en trabajadores y manipuladores de lanas aislantes, no en el de habitantes de espacios aislados.

He leído sobre ensayos sobre animales expuestos a niveles altos de fibras, no tengo ahora el link.

Sobre la seguridad y manejo de este tipo de aislantes:

https://www.ilo.org/wcmsp5/groups/pu...cms_146635.pdf

Que cada cual saque sus conclusiones, pienso que decir si tu casa está aislada con estos materiales vas a tener cáncer, o mayor probabilidad de tener cáncer es simplemente mentira, por usar un eufemismo

Y hago responsables a los que han hecho estas afirmaciones, de tener que salir a la palestra a 'defender' algo que ni me va, ni me viene, que no tengo ningún interés comercial pero lógicamente preocupado por saber lo que he instalado

Mi opinión personal, es que la lana de roca en si no puede ser cancerígena, ni provocar cáncer en situaciones normales, ya que de ser así, estaría prohibida.Las uralitas que tenian amianto que es cancerígeno esta prohibidas, pero los que las tenemos en casa, no quiere decir que tengamos cáncer por culpa de ellas, porque no es así.La lana de roca en su manipulación suelta partículas, por eso hay que tener ciertas precauciones,como colocarse una mascarilla, quiere decir que si no colocas la mascarilla vas a tener algún tipo de problema, la verdad es que no, aparte de tener algún estornudo. Cuando es algo muy puntual no tiene una afectación a la salud a largo plazo.Cuando estas taladrando general polvo, y casi nadie usa mascarilla, cuando pintas con pistola, spray, incluso a brocha si la pintura no es a base de agua deberías usar mascara de gases.

Mucho cuidado con el polvillo que suelta la lana de roca. Ni se te ocurra sacarte la mascara hasta que el ambiente este totalmente limpio y purificado.