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Tema: radiadores jaga
- 24/02/2011, 15:47 #1Forero
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radiadores jaga
Me gustaría saber algo más de los radiadores Jaga, sobre todo a nivel de experiencias prácticas, que pueden ser mas subjetivas, pero igualmente importantes.
Los argumentos que da la casa Jaga son bastante convincentes, mueven una mayor cantidad de aire a una menor temperatura que los radiadores convencionales, por lo que la distribución del calor es más homogenea, pueden trabajar a baja temperatura con el consiguiente ahorro, etc.
Pero tengo la impresión de que si no tenemos un magnífico aislamiento o estamos en una zona templada, no podremos trabajar con bajas temperaturas (salvo que se sobredimensionen muchísimo los radiadores) y, por otra parte, la ventaja de la poca inercia térmica, casi puede transformarse en inconveniente, ya que tan pronto se apaga la caldera, se vuelve a enfriar la habitación. ¡que opinais?
Saludos.
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- 26/02/2011, 16:38 #2Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola,este tipo de radiadores(de baja tmperatura)solo se recomiendan en combinacion de la energía solar,ahora mismo no se que diferencia de precios hay con uno de alta temperatura.
Poco a poco se estan introduciendo las bomba de calor aire-agua(rango de temparatura 50 Cº) y estos radiadores sirven.
saludos
- 28/02/2011, 12:56 #3Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola Tolo,
Por lo que dices, no recomendarías estos radiadores en una instalación de biomasa, por poner un ejemplo. Lo cierto es que la casa no excluye las temperaturas de trabajo normales, por así decirlo, de hecho en sus catálogos dan potencias de emisión calculadas para parámetros de 75/65/20.
Como decía en el correo inicial, creo que en zonas frías sería complicado calentar una casa trabajando con baja temperatura, salvo que esté funcionando de continuo, con lo cual la ventaja del ahorro puede que se esfume.
En cuanto a precios, si vas a la gama más económica, serían bastante similares a los radiadores de fundición y, por tanto, bastante más caros que los de aluminio.
Me da la impresión que para una instalación de biomasa, tu te inclinarías por los de fundición o, en todo caso, por los de aluminio. ¿Es así?
Saludos y gracias.
- 28/02/2011, 16:54 #4Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola,mis conocimientos solo se limitan a energía solar termica,no tengo ninguna experiencia en radiadores(mi calefaccion son de bombas de calor).Pero si tu caldera es de biomasa y el rango de temperatura es de +-70 cº(a mayor temperatura menos elementos)supongo que te saldrá mucho mas barato los de aluminio.
saludos
- 02/03/2011, 10:55 #5Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Gracias Tolo, efectivamente los radiadores de aluminio son más económicos que los de fundición (y también más baratos que los Jaga). Funcionan perfectamente, de hecho yo los tengo en un piso y no tengo ninguna queja, pero planteaba la duda de si en una casa de pueblo, quizá los radiadores de hierro fundido dan un calor más consistente.
En cuanto a los Jaga, parece que nadie quiere comentar el resultado que le han podido dar.
Saludos.
- 16/01/2012, 22:20 #6Forero
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Respuesta: radiadores jaga
hola, quiero recuperar este post porque estoy decidido a montar los radiadores Jaga modelo Strada en combinación con calera de biomasa para trabajar a un rango de 75 º.
Alguien tiene este tipo de radiadores? Podéis comentar algo?
He leído que el calor que ofrece es distinto al de los radiadores de aluminio, al menos es lo que la gente nota.
Será una mala opción?
- 19/01/2012, 18:59 #7Forero
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Respuesta: radiadores jaga
¡que obsesión con opinar cuando no se sabe!!! Los radiadores Jaga son Holandeses y venden en todo el norte de europa. ¡¡¡¡¡¿como no van a funcionar en climas fríos?!!!!!. Habría quebrado hace 40 años, ¿no?.
- 19/01/2012, 23:19 #8Forero
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Respuesta: radiadores jaga
nadie me puede ayudar?
- 24/01/2012, 10:25 #9Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola a todos.
Sr. Artillero, no tire usted con bala, que JAGA es belga, no holandesa, jeje.
Yo he instalado un chalet con JAGA STRADA y aerotermia, calculado a 35 ºC de impulsión, y van como tiros.
Se nota una ligera corriente de aire (lógico) a temperatura templada (lógico), muy agradable. Aunque soy fanático del suelo radiante, ya que mi cliente no lo quería, fue una buena opción, aparte que estéticamente están bastante bien.
Cuando digo que es lógico que salga corriente, es porque son ventiloconvectores, expulsan el aire caliente por su parte superior, a través de una rejilla, y cuando digo que se nota temperatura templada, es porque si impulsamos agua a 35 ºC, no puede salir por ellos más alta, claro está.
El cliente está contento. Para mi gusto, algo caros, pero lo que no veo claro es porqué instalarlos si piensas impulsar a 75 ºC, te saldría más barato un radiador convencional de aluminio, y si lo quieres de diseño, pues también los tienes.Un saludo.
- 24/01/2012, 11:03 #10Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Buenos días,
Efectivamente JAGA es belga, pero vamos, que eso no es muy importante...
Según dice el fabricante, estos radiadores, que en realidad son convectores, están pensados para trabajar a baja temperatura, con el consiguiente ahorro, pero también pueden trabajar a taemperaturas normales, de hecho, en sus catálogos vienen las potencias para 75/65/20.
Cuando chmartinez dice que son ventiloconvectores, da la impresión de que está trabajando con convección forzada, lo cual se conseguiría añadiendo a los aparatos el sistema DBE. Si no están dotados de este sistema, trabajarían por convección natural, calentando el aire de la estancia a través del intercambiador de calor que incorporan dentro de la carcasa y sin apenas movimiento perceptible del aire. Esto es lo que dice el fabricante, pero yo no los he visto en funcionamiento, por eso me gustaría que chmartinez, que ya tiene experiencia, nos aclare si llevan incorporado el DBE (que aumenta la potencia, asemejandose a un fan-coil) y, por otra parte, que nos diga si el chalet donde ha instalado los JAGA está en zona templada o fría, ya que siendo alimentados por una bomba de calor aire-agua, en caso de estar en una zona muy fría, se podrían producir algunos problemas por la caida del rendimiento de la bomba de calor en condiciones extremas.
Saludos,
- 24/01/2012, 12:01 #11Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola, mestfer.
Se trataba de los STRADA normales, sin DBE (que te obliga a colocar una toma de corriente para cada radiador), y en una zona costera de Cantabria, pongamos con una temperatura mínima media invernal en torno a los +5 ºC.
Si hubiese sido más baja, ni por asomo se me hubiese ocurrido colocar bomba aerotérmica.Un saludo.
- 24/01/2012, 13:37 #12Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola de nuevo, gracias por vuestras respuestas. Comentar que instalo a 75 porque los dbe son muy caros y tengo miedo a que a 35 grados sin estos ventiladores no me dea el calor que quiero. Por otro lado para impulsar a 35 grados los radiadores tienen que ser mas grandes y todo lo bonito que son en 11 cm de grosor lo tienen de feo a 15 o 16 cm por ejemplo.
Voy instalar 12 radiadores strada todos de 11 cm de grosory dos llevaran DBE.
Puedes decirme Chemartines otra opcion con este diseño en aluminio por el mismo precio o mas barato??
- 24/01/2012, 15:17 #13Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola, moonrivers.
Lo que quise decir es que un radiador de aluminio convencional, no de diseño, te resulta más económico. Pero que si quieres uno de diseño (convencional, no de baja temperatura), también los tienes, no que sean más o menos baratos que los de baja temperatura.
Puedes mirar las marcas HUDSON REED, ANTRAX, BRANDONI, RIDEA, IRSAP o ZEHNDER, por ejemplo. De todas formas, incluso en BAXI ROCA puedes ver modelos que están bastante bien.
Eso ya es tema tuyo, por gustos y por dinero. Creo no equivocarme, pero creo que RUNTAL tiene modelos de baja temperatura, estilo JAGA.Un saludo.
- 24/01/2012, 15:55 #14Forero
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Respuesta: radiadores jaga
gracias por tus respuestas, son de gran ayuda, pues es una inversión muy grande y quiero estar bien seguro.
tuve presupuestados los Runtal Jet X y aunque también son preciosos son mas caros.
Los Strada los cojo por su diseño prácticamente, espero hacer una buena compra.
- 24/01/2012, 21:42 #15Miembro del foro
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Respuesta: radiadores jaga
Hola buenas soy nuevo en el foro y me gustaria que me aconsejaseis, sobre que tipos de radiadores podria usar con Daikin Altherma ht sin que fuesen los de bajo consumo, puesto que los considero caros despues de consultar los H2o de Jaga. Decir que soy de la zona de La Coruña y que la casa da al norte aparte de que es anterior a 1980 y por lo tanto esta mal aislada, la zona a calefactar son 160 m2 y me gustaria colocar unos 10 u 11 radiadores. ¿Seria suficiente con la daikin ht de 14kw?. Me podeis recomendar alguna marca de radiadores de aluminio normales sin que sean H2o y si el sistema Daikin va bien con este tipo de radiadores o tendrian que ser de hierro mejor un saludo y gracias
- 25/01/2012, 19:14 #16Forero
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Respuesta: radiadores jaga
Hola, nazos.
Teóricamente, la ALTHERMA HT te puede calentar radiadores a 80 ºC, por lo que, en principio, podrías colocar los que te viniesen en gana. Eso sí, a más temperatura a la que hagas trabajar a la bomba de calor, y si, encima el exterior (la calle) está por debajo de + 5 ºC, te va a consumir bastante electricidad. No te va a dejar tirado, simplemente, no va a trabajar con un buen rendimiento, y en lugar de aprovechar bien el aporte gratuito del aire exterior, va a emplear más la resistencia eléctrica de apoyo.
Tampoco se pueden hacer las cuentas así, a la ligera, pero por curarme un poco en salud, solamente echando la cuenta de 100 W/m2, para 160 m2 de vivienda, te saldrían 16 kW de potencia de calefacción. Si consideras la antigüedad de la vivienda, resultarán incluso pocos, pero bueno.
Lo único, para dimensionar bien la bomba de calor, tienes que tener en cuenta que ella, por sí sola, debe cubrir entre el 60 y el 80 % de las pérdidas de la vivienda. Si consideras que necesitas 16 kW (creo que son pocos, pero es solamente un ejemplo), has de ver qué potencia real te da la bomba para la temperatura en la que te vas a mover en tu zona. Quiero decir, esos 14 kW que te anuncia DAIKIN, son, seguramente, para una temperatura del aire exterior de + 7 ºC y una impulsión de + 35 ºC, que no es tu caso. Has de mirar en una tabla la temperatura exterior de cálculo de tu zona concreta, pongamos + 2 ºC. Después, ver qué curva de rendimiento (COP) tiene el modelo que has elegido en las condiciones reales en las que va a trabajar, es decir, + 2 ºC en la calle, e impulsión de + 80 ºC, y obtener la potencia que te da.
Imagina que, después de todo eso, compruebas que la máquina te da 10 kW (muy-muy optimista, pero repito, es solamente un ejemplo). Pues bien, el 60 % de los 16 kW que necesitas para calentar tu vivienda, son 9,6 kW, luego cubrirías algo justo, pero el 80 % de 16 kW son 12,8 kW, menos de los 10 kW, luego esta bomba no te serviría en absoluto. Si se cumpliesen estas dos condiciones, tienes una tercera, que es que la potencia obtenida para la bomba en las condiciones antes comentadas, más la de la resistencia de apoyo (pueden ser 2, 3 o 6 kW, por ejemplo), puedan satisfacer el 120 % de la demanda de calefacción. Traducido al ejemplo, 10 kW de potencia de la bomba + 6 kW de resistencia de apoyo som 16 kW. Pero el 120 % de 16 kW son 19,2 kW, así que aquí ves que tampoco vas nada bien, deberías elegir un equipo de mayor potencia.
Te aconsejo encarecidamente que contactes con alguna empresa instaladora con ingeniería, porque si te pones con la cuenta de la vieja, colocas un equipo de 40 kW, que no te equivocarás seguro, pero vas a matar moscas a cañonazos, primero, porque tendrás algo que a lo que le sobrará mucha potencia (desaprovechando, mayores consumos), y segundo, porque siempre te resultará más caro que el equipo ajustado a tus necesidades reales (el equipo en sí, más los accesorios).Un saludo.