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- 12/01/2010, 23:23 #26Forero
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Estaría bien el listado ese.
A mí se me a ocurrido algo que casi seguro que es una parida, pero ahí va: Sería poner un radiador de estos finitos detrás de la nevera, haciendo circular el agua fría que alimenta la caldera por el radiador. Así se podría "templar" el agua que entra a la caldera,aprovechando el calor que genera la nevera. Claro está, que la tubería del agua debería pasar justo por detrás de la nevera (es mi caso...) y que el radiador se pudiera conseguir a coste 0, porque imagino que el ahorro debe ser muy pequeño, aunque ahorro debería existir.
Lo que no se es si la nevera funcionaría mejor o peor. Imagino que mejor, ya que el calor lo disiparía mejor.
Un saludo. No me fustiguéis!!!
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- 14/01/2010, 09:31 #27Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Yo tengo varias instalaciones de alto riesgo de legionela, a las que afecta la normativa de 50º en el retorno, y la mejor manera es mediante bomba y termostato, funconando 24 h
- 19/01/2010, 13:58 #28Forero
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Hola:
Abundando un poco más en este asunto....
¿alguien podria recomerdarme algún modelo concreto de bomba recirculadora apta para este propósito? Sea en público o por mensaje privado.
Ante tanto producto no sé escoger alguno que me sirva sin pasarme o quedarme corto en prestaciones y precio.
Grancias anticipadas.
Soundmuller
- 20/01/2010, 15:50 #29Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Me gustaria aportar algunos datos de mi experiencia.
Yo tengo una casa que la calefaccion y el acs se producen por el sol en gran porcentage. He hecho los calculos de las perdidas energeticas de la recirculacion, medidas sobre el terreno, y los resultados son espectaculares:
- el consumo para calentar el agua caliente que consumimos en casa en un año és de 8.738 kWh
- las perdidas en las tuberias que pasan por un espacio sin calefacionar (garage) con un aislamiento de Armaflex de 19mm, si recirculamos 24h/dia són de 27.379 kWh, mas del 300% de la energia necesaria para calentar el agua
- con el mismo aislamiento y recirculando 10h al dia el consumo anual baja a 12.548 kWh, un 50% mas que la energia necesaria para calentar el agua que gasto
- aumentando el aislamiento a 19mm de armaflex + 50mm de lana de roca el consumo en recirculacion baja a 6.312 kWh un poc inferior a la energia de calentar el agua.
conclusiones: se gasta mas en recircular que en calentar el agua de consumo excepto que se tomen medidas drasticas
consejo: aumenta el aislamiento en zonas no calefaccionadas hasta 7 cm para tuberias de menos de 1"1/2
He oido hablar de un sistema que pone en marcha la recirculacion cuando se abre el grifo, con un sensor de caudal. Alguien puede darme informacion? es una buena solucion si estas dispuesto a esperar 30 segundos a que llegue el agua
- 20/01/2010, 15:54 #30Forero
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- 23/01/2010, 09:41 #31Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Pero no tiene demasiado sentido que la bomba se ponga en marcha cuando abres el grifo, ya que tienes que esperar a que llegue agua caliente y para eso no hace falta recirculación. Yo he montado en algún caso un pulsador, que arranca la bomba durante 1 minuto, y de esa forma, solo recirculas cuando hay demanda. Tiene el incoveniente de tener que esperar ese minuto hasta que abres el grifo
- 23/01/2010, 10:16 #32Forero
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Eso mismo pienso yo, que por impulsos hay que abrir y cerrar y esperar.
En mi caso la idea es encender el termo y pulsar para que arranque la bomba. Mientras llegas al baño y te desnudas, ya está el agua caliente. No hay espera extra.
Sigo buscando bomba apropiada . ¿Las de calefacción sirven? Porque en los catálogos las diferencian y, sobre todo, en el precio, que puede ser incluso del doble y, más o menos, hacen lo mismo, recircular agua caliente.
Saludos.
Soundmuller
- 23/01/2010, 10:39 #33Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
La bomba debe ser para ACS, las de recirculación de calefacción no se deben utilizar
- 24/01/2010, 17:54 #34Forero
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Bufffff, me estoy quedando ciego de mirar y releer especificaciones
Bueno, tras toda esta búsqueda, creo que he encontrado la bomba que me puede servir. Se trata de la Grundfos UP 20-30 N 150, que según las especificaciones de la web, llega hasta los 3m de algura y, para los 2,2 m aprox. que tendrá que subir en mi casa tendrá un caudal de 1000 l/h, o lo que es lo mismo 16,6 l/min. Además la presión en mi casa está en unos 4 Bar por lo que creo tampoco tendrá problema en cerrar la válvula de retención de la línea general para que recircule por el termo de gas.
Así que será suficiente para instalar la recirculación. Encima el precio con portes (por internet) no llega a los 200 Eur, así que no está nada mal.
Bueno, a encontrar la pasta y el tiempo para colocarla
Si los entendidos no la consideran adecuada, que por favor me lo indiquen.
Gracias y saludos.
Soundmuller
- 28/01/2010, 00:07 #35Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Estoy alucinando y al mismo tiempo aprendiendo mucho.
A ver si estáis de acuerdo conmigo.
El agua que tenemos en nuestras tuberías esta menos fría que la que viene de red?
Cuánta agua fría y caliente se pierde por el desagüe cuando esperamos el agua caliente?
Tiene sentido que si solo vamos a usar el agua caliente 4-8 veces al día, tengamos recirculando agua caliente 8h al día como mínimo?
Creéis que pulsar a un botón, activar la bomba de recirculación y que esta se pare cuando ya tenemos el agua caliente 30-60 segundos, es un hábito complicado?
Cuando calentamos algo en el microondas nos cuesta mucho esperar 30-60 segundos? ¿Cuándo queremos planchar cuesta tanto esperar 2 minutos para que este caliente? y así otros más ejemplos que usamos a diario.
Este tiempo esperando el agua caliente no es nada, ya que mientras siempre hacemos alguna otra cosa.
Resumiendo si utilizamos una bomba de recirculación a demanda y que esta se pare automáticamente cuando tenemos la línea troncal caliente INVERTIMOS y en lugar de tener un consumo extra térmico logramos todo lo contrario AHORRAR. Y logramos que cualquier hora del día, noche y del año tengamos agua caliente sin perder agua por el desagüe.
Saludos a todos.
- 28/01/2010, 09:09 #36Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
a veces es dificil poner un pulsador cerca del consum con un cable hasta la bomba, sobretodo si es una casa grande.
Otra opcion es poner un detector de flujo a la impulsion, que detecte consumo de agua caliente y conecte la bomba de recirculacion automaticamente mientras haya consumo.
En este caso si que hay que tener el grifo abierto hasta que llegue el agua caliente con lo que el consumo de agua aumentaria un poco, pero es una instalacion senzilla.
Si se quiere complicar mas para ser mas eficiente pones el detector con un temporizador. Con solo abrir el grifo caliente se pone en marcha la bomba durante un minuto. El grifo lo puedes cerrar immediatamente mientras esperas q llegue el agua caliente. Asi no gastas agua.
El consumo de agua, no solo es de agua sino tambien de energia. Mientras abres el grifo caliente, en el deposito de acs esta entrando agua fria que debe calentarse. este consumo es mas importante que los litros de agua.
- 28/01/2010, 09:30 #37Forero
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Como ya he dicho anteriormente tengo equipos que funcionan de esta manera, pero antes se tiene que hablar con el "consumidor" y explicar bien como funciona, ya que implica un cambio de costumbre del día a día. Si esto no encaja lo mejor es dejarlo por tiempo aunque sepamos que no sería lo más eficiente.
En mi casa tengo uno que funciona con impulsos y no pasa nada
- 28/01/2010, 19:15 #38Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
En casas grandes sin posibilidad de tirar cable hay dos opciones, poner un sistema inalámbrico por radiofrecuencia, o poner un telecomando de los que pones en el baño el emisor conectado al enchufe y el receptor en sala de calderas
- 28/01/2010, 23:49 #39Miembro del foro
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Creo que al final todos compartimos que utilizar un sistema a demanda para tener agua caliente a nivel doméstico es el sistema más eficiente. Para ahorrar agua y energía.
toniset nos comenta que con su sistema de impulsos no tiene ningún problema.
Como tu bién dices GrupoMarca se puede tirar cable o hacerlo por radiofrecuencia, este último más apropiado para casas ya construídas.
Los que lo habéis probado ¿Estáis de acuerdo conmigo que pulsar un botón para tener agua caliente ahorrando energía y agua, se convierte en un hábito muy normal?
- 29/01/2010, 15:31 #40Forero
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Respuesta: RECIRCULACIÓN A.C.S AHORRANDO ENERGÍA
Estoy de acuerdo. Sea como sea, tiene que haber un cambio de hábitos.