Tema: A ver que os parece mi locura...

Iniciado por 6volts

hola M,
aqui de vuelta con mucha curiosidad de saber sobre lo que te trais por manos pone un enlase del motor ese para echar un vistaso.

Bueno, ya estoy pendiente de haceros las fotos, porque estoy a punto de terminar.

Ya voy por la version 5.0, que es capaz de producir un pico de 8 amperios.

Para solucionar el deslizamiento, he forrado el volante de inercia con cinta adhesiva antideslizante de la que se ponen en las rampas para que no resvale la gente y va genial!

Ahora tengo que acortar un poco el desarrollo para aumentar la cadencia de pedaleo, ya que estoy sobre unas 30 rpm y es muy lento, y como los pedales estan muy duros es incomodo... es decir, bajo una pierna pedaleando cada segundo y a este ritmo se hacen unos 4 amperios.

Ya le meti 60 minutos el sabado y otros 60 minutos ayer, a ver si baja la resistencia, porque el fabricante del generador dice que las primeras horas de funcionamiento va mas duro y luego ya se suelta un poco.

A ver si con una polea de alternador de algo mas de diametro, acorto el desarrollo trabajando con una cadencia mas comoda consigo sacar mas potencia util de mis piernas y de paso tracciona mejor la correa y puedo destensarla un poco, para no cargar tanto los rodamientos del generador.

Yo creo que en cuanto acorte un poco el desarrollo va a quedar inmejorable.

Saludos!

Ahora tengo que acortar un poco el desarrollo para aumentar la cadencia de pedaleo, ya que estoy sobre unas 30 rpm y es muy lento, y como los pedales estan muy duros es incomodo... es decir, bajo una pierna pedaleando cada segundo y a este ritmo se hacen unos 4 amperios.

Eso es demasiado lento, una locura. Ya me acuerdo de cuando tenía que pedalear a ese ritmo para cargar la batería que estaba muerta.

De todas formas, ¿a cuantas rpm va el motor?

Ya le meti 60 minutos el sabado y otros 60 minutos ayer, a ver si baja la resistencia, porque el fabricante del generador dice que las primeras horas de funcionamiento va mas duro y luego ya se suelta un poco.

A mí me pasa eso cada vez que empiezo a pedalear, pero es por la batería que al principio admite más carga, y luego se va estabilizando.

Un saludo y ánimo que eso está ya hecho.

Iniciado por Trex

Eso es demasiado lento, una locura. Ya me acuerdo de cuando tenía que pedalear a ese ritmo para cargar la batería que estaba muerta.

De todas formas, ¿a cuantas rpm va el motor?



A mí me pasa eso cada vez que empiezo a pedalear, pero es por la batería que al principio admite más carga, y luego se va estabilizando.

Un saludo y ánimo que eso está ya hecho.

Buenos dias!

A ti te tengo que agradecer que me lanzara con este proyecto que ya estoy proximo a terminar.

Las rpms del motor, pues ahora tengo un desarrollo de 1:16 aprox, por eso lo quiero acortar.

30 rpms x 16 = 480 rpms aprox

Quiero acortar el desarrollo para dar más rpms con menos par (fuerza), pero al girar más rapido, puedes producir mucha más potencia, asi que espero aumentar la produccion estable 1 o 2 amperios más.

En cuanto a la bateria... la tension siempre es la misma y por tanto la demanda tambien, no hay forma de que baje la resistencia por admitir menos carga.

Normalmente empiezo, por ejemplo en 12,80 y al pedalear y meter amperios se puede ir hasta 12,87 v voltios, pero si dejo de pedalear, vuelve a 12,80.

Despues de una hora metiendole unos 4 amperios (y con ayuda del sol, que mete otros 2 amperios más), cargando unos 6 amperios constantes, en 1 hora pedaleando he conseguido pasar la bateria de 12,80 a 12,90 voltios, asi que pedalear es como llenar un pantano a base de vasitos de agua.

Cuenta que tengo 500Ah en baterias de descarga profunda y un segundo banco de unos 300Ah en baterias de arranque.... que para minimizar el impacto de la carga los conecto en paralelo y los cargo conjuntamente.

Piensa que tendria que estar una semana pedaleando sin parar a comer ni a dormir para cargar las baterias, asi que lo que pedalee 1 hora o 2 horas no va a suponer diferencia de tension en los acumuladores y por tanto, variacion en la demanda de energia, que siempre es TODA.

Si despues de pedalear 1 hora subo 0,05 voltios, ya te puedes dar por contento, y en cuanto tenga las baterias del toro mecanico, que Dios quiera que sean unos 3.000 Ah mas o menos, apaga y vamonos

La bici, aparte de quemar 500 y 600 Kcalorias respectivamente y pasarme un par de horas rondando los 135 pulsaciones por minuto con ejercicio aerobico bajo, pues me saque la carga de la bateria del portatil gracias a mi esfuerzo y poco mas.

En cuanto a produccion electrica, como dijo Photon, si me gasto los 400€ de la bici y el sistema, generador, etc, en un panel de 170W, produciria 10 veces mas energia cada dia y sin esfuerzo, pero bueno, esto lo hacemos para estar entretenidos y hacer deporte. Nada mas.

De todas formas, en cuanto mejore el tema del desarrollo y la cadencia, a ver si puedo hacer deporte produciendo algo más de energia, ya que me encanta darle a los pedales mientras veo alguna pelicula o algo, y me pongo en forma en todos los aspectos que necesito... capacidad pulmonar voy bien, en cardiovascular, me tengo que poner en forma y por eso trabajo en regimen bajo, las Kcal... ¿a quien no le sobran siempre un par de kilos? y en cuanto a potencia y definicion de piernas, nunca esta de mas....

Solo espero estar un tiempo trabajando ahi con asiduidad y cuando salga al monte con los amigos, que es lo divertido, darles una buena sorpresa

Saludos!

Yo haría que girara muchísimo más rápido pero realmente no se como se va a comportar tu motor. Lo interesante sería hacer el circuito PWM para regular la potencia que quieres generar, y que el motor vaya girando para producir la máxima potencia que pueda, porque es probable que su eficiencia sea mayor a más rpm (es decir, más Amperios con la misma potencia entregada).

Yo, aunque suene coña, no saco tiempo para hacer el circuito, he estado muy liado con el coche y antes del circuito PWM tengo que poner en marcha la fresadora, con los nuevos motores más potentes.

Volviendo al tema, yo solo tengo una batería de 74Ah, y el alternador la pone a 14,3V en cuanto empieza a generar en su rango de rpm, y la corriente al principio es mucho mayor que unos minutos después.

Tienes un buen banco de baterías eh! (fotos fotos fooooootoos) Con lo que yo tengo me da para cargar el móvil, una linterna y poco más.

Un saludo.

Iniciado por Trex

Yo haría que girara muchísimo más rápido pero realmente no se como se va a comportar tu motor. Lo interesante sería hacer el circuito PWM para regular la potencia que quieres generar, y que el motor vaya girando para producir la máxima potencia que pueda, porque es probable que su eficiencia sea mayor a más rpm (es decir, más Amperios con la misma potencia entregada).

Yo, aunque suene coña, no saco tiempo para hacer el circuito, he estado muy liado con el coche y antes del circuito PWM tengo que poner en marcha la fresadora, con los nuevos motores más potentes.

Volviendo al tema, yo solo tengo una batería de 74Ah, y el alternador la pone a 14,3V en cuanto empieza a generar en su rango de rpm, y la corriente al principio es mucho mayor que unos minutos después.

Tienes un buen banco de baterías eh! (fotos fotos fooooootoos) Con lo que yo tengo me da para cargar el móvil, una linterna y poco más.

Un saludo.

Jajaja, es un banco super basico! pero bueno, para un chapuzas como yo, esta de vicio. Tienes fotos por ahi, que te podras echar unas risas... en mi tema sobre la perdida de rendimiento por temperatura de modulos, creo que sale.

El circuito PWN puede ser la solucion, pero no tengo ni idea de como debe funcionar.... es posible que un "potenciometro" normal y corriente me pueda hacer esa funcion???

Yo prefiero eso que acortar el desarrollo, aunque meterle rpms al generador sin generar, me da resistencia del propio rozamiento, aunque no este produciendo, asi que no se hasta que punto me puede interesar hacerlo girar rapido sin obtener el 100% de energia producida a esas revoluciones.

Por otro lado, el aparato que propones permite pedalear con la cadencia que quieras, aplicando la resistencia a rodadura que quieras, mediante el controlador, asi que seria lo más "profesional"...

De todas formas, algo tendre que acortar el desarrollo porque esta muy lejos de la produccion util segun mis piernas. El motor da hasta 25 amperios, con una curva bastante bestia... dentro de hacerlo girar hasta 1000 rpms, que es lo que encuentro "util", son creo que algo más de 15 amperios, que es una burrada, y no creo que sea posible lograrlos.

Como tengo un amiguete electrico, a ver si me puedes explicar detalladamente el controlador o reobus que necesito para controlar eso (y espero que no tenga muchas perdidas, porque sino, apaga y vamonos).

SAludos!

Estoy mirando potenciometros bobinados pwm, pero me da miedo que tiren la energia "sobrante" contra una resistencia y consuma lo mismo.

La idea seria que dejara pasar una intensidad concreta, porque creo que dejan pasar porcentajes, asi que si varias la cadencia tambien varia la intensidad porque va en porcentaje.

Como es imposible que yo monte eso, tendre que comprarlo montado, asi que me gustaria que me dijerais que limitaciones tengo y que es exactamente lo que tengo que pedir, para no meter la pata.

Yo no creo que pueda llegar a producir 10 amperios sostenidos, de hecho aunque me admita un pico de 8, con la cadencia actual que tengo, con 4 amperios voy que me mato.

He visto en la tienda de electronica donde compro siempre que por unos 30€ tienen un potenciometro de hasta 100W... a ver que me pueden decir...

Dadme una respuesta que quiero montarlo ya mismo, y asi no me tengo que liar cambiando los desarrollos más

Saludos!

Iniciado por Trex

Ya he colocado mejor los condensadores, o al menos eso creo. He puesto el de filtrado de la alimentación del 555 cerca de sus patillas 1 y 8, luego los dos del estabilizador, el de entrada próximo a las clemas y el de salida cerca del estabilizador. El que me ha quedado un poco lejos es el de control del 555, pero bueno. Además he reducido la longitud de las pistas de potencia (que reforzaré con estaño para aumentar su sección), en conjunto creo que la disposición es adecuada.

Este es el esquema eléctrico:



Esta es la PCB vista desde el lado de los componentes:


Y esta es la PCB vista desde el lado de las pistas, para su mecanizado:



Las dimensiones de la placa a penas han variado, ahora son de 30,5x45mm, a pesar de haber añadido el regulador. Además adjunto los documentos en formato EAGLE y el G-code necesario para su fabricación mediante fresado CNC.

Un saludo.

Es una pregunta para los electronicos del foro.

Estos esquemas son "correctos".

he ido a una tienda de electronica muy famosa y que tienen de todo, desmontado y montado y me han dicho que estoy chalao y que me vaya al peo... vamos, no tenia muchas ganas el tio de entenderme y claro, como solo digo cosas raras...

Aunque no os lo vais a creer, yo os lo cuento... estaba ahi explicandole mis historias al de la tienda y ha entrado uno de mis amigos electronicos!!!

asi que le he explicado y me ha planteado algunas soluciones y distintas formas de conseguir lo que necesito de forma economica y eficiente... y me ha nombrado al famoso 555 (este esta en todas partes siempre) y le he dicho que no se rompa el coco, que habia un esquema, asi que esto es lo que le voy a hacer llegar.

Cuando le he insinuado si me lo montaba, me ha mandado a la mierda, pero al final creo que sí que lo hara (previo acuerdo de favores futuros, jajaja), asi que le voy a dar esto a ver si lo ve correcto, lo comprende y me lo monta.

Las particularidades son que en continua me sube el voltaje hasta 90v y tiene un pico de 25 amperios, aunque la produccion maxima que vaya a obtener sean 10 amperios y en un margen de rpms que pueda estar entregando 40 voltios, aunque eso lo podria solucionar poniendo el controlador tras el regulador, asi solo soportaria 14v de continua.

Saludos y a ver como salen las cosas!!

Según el datasheet tiene una VDSS de 55V y una ID de 64A.

No soy capaz de entender bien las gráficas, pero hay una, la 8, en la que parece que no es recomendable pasarle de 10V cortando 10A con un pulso de 10ms. Ya no recuerdo si iba a 100Hz(=10ms) o 200Hz(5ms), si fuera a 200Hz, serían unos 20V y 10A. De todas formas, como la parte alta del pulso nunca sería mayor de 10 o 5ms, siempre nos quedaríamos por encima en la tabla. Ya te digo que no me aclaro demasiado con estas cosas...

La mayoría de las gráficas acaban en unos 25V, así que parece que lo recomendable sería conectarlo tras el regulador.

En cuanto a si el esquema es correcto, yo lo copié del esquema que puso un forero, y cuantos más ojos lo vean mejor. Así que yo se lo pasaría al que te lo va a montar a ver que te dice el. Por cierto, este circuito también está basado en el temporizador 555.

Un saludo.

Muchas gracias.

Como soy previsor, ya pensaba ponerlo tras el regulador de carga, pero nunca esta de mas preguntar, antes de conectar y escuchar el caracteristico "fssssshhhhhh" acompañado del humillo y la peste a chamusquina, JAJAJAJA.

Saludos!

Bueno... mientras me dan una respuesta sobre el regulador, estoy buscando una polea de alternador de mayor diametro, para ver si me apaño con desmultiplicacion directa, sin electronica, porque me parece que muy simple no va a ser.

Tambien me han asegurado que los generadores de imanes permantes no tienen zonas de mayor ni menor eficiencia, sino que como el campo magnetico es siempre el mismo, el coste especifico de obtener cada amperio es el mismo a 300 rpms que a 1000 rpms,

Es decir, que si queremos sacar 4 amperios, y ya los da a 300rpm, no tiene sentido limitar la potencia para producir los mismos 4 amperios a más revoluciones, ya que va a costar lo mismo a nivel de resistencia, y encima hay que añadir mayores perdidas por rozamientos.

Vamos, que si lo anterior es correcto (espero vuestro visto bueno), con acortar el desarrollo para meter la cadencia de pedaleo en zona buena, a nivel de eficiencia de produccion es lo más optimo.

En este caso, el regulador que pretendemos, en su caso, serviria para poder regular la resistencia/produccion para no tener que variar el desarrollo segun la resistencia que queramos tener (si un dia estamos mas fuertes o mas flojos, o simplemente pedalea otra persona), pero con el desarrollo adecuado, el potenciometro/regulador no nos va a hacer obtener más energia.

Como veis, sigo con mi indagacion y probando cosas... ahora a buscar un desarrollo algo más corto para poder pedalear con mas comodidad, posiblemente con la misma produccion/resistencia, pero a una cadencia de pedaleo mucho mas comoda.

Saludos y a ver si me echais una mano en los temas teoricos electricos - electronicos!

En tu caso, lo que yo haría sería poner una relación para la que pedaleando fuerte se pudieran sacar unos 10A, aunque costara un huevo, y luego pondría el circuito limitador, para poder bajar la resistencia, para cuando se monte alguien no acostumbrado, o si tienes un día flojo...

Iniciado por Trex

En tu caso, lo que yo haría sería poner una relación para la que pedaleando fuerte se pudieran sacar unos 10A, aunque costara un huevo, y luego pondría el circuito limitador, para poder bajar la resistencia, para cuando se monte alguien no acostumbrado, o si tienes un día flojo...

Voy a optar por acortar el desarrollo y dejarlo para que a una cadencia de 90 rpms (a toda leche) se de una potencia inhumana... vamos, que te tengas que levantar para poder alcanzarla


Y luego, la gente que no tenga tanto ritmo, pues con menos cadencia menos resistencia y ya esta,,, de momento no me voy a meter con electronica, porque voy a perder eficiencia ahi, y para perder energia ahi, pues ya desmultiplico menos.

A ver como acaba la cosa. Desde luego, ya se puede sacar 4A sostenidos pedaleando sin problema, a ver si mejoro la cosa y me queda una bici con la que pueda entrenar bien (ahora por poca cadencia con alta resistencia trabajo en potenciación) y de paso, me voy llenando las baterias ahi.

Saludos!

Iniciado por mblade

de momento no me voy a meter con electronica, porque voy a perder eficiencia ahi, y para perder energia ahi, pues ya desmultiplico menos.
Saludos!

La electrónica tal y como está diseñada no perderías eficiencia, ya que lo que se perdería es la energía para producir el corte, no es un circuito que desvíe a una carga, como pueden ser los circuitos que se usan para los aerogeneradores.

De todas formas, lo que dices tiene sentido, pedalearás hasta donde te den las piernas. Parece que será muy lineal, si la curva de tu motor se parece a la de un alternador normal, la zona inicial aumenta bastante linearmente, aunque la subida es muy muy vertical, y 1rpm más puede suponer un aumento brutal de la resistencia y de la corriente de salida, claro.

Un saludo.

Hola a todos

Parece que el tema del regulador no avanza para ver resultados.

Mblade qué tal te va con tu alternador?

Entre tanto mirad esta web dónde se explica el montaje de un generador con imanes y lo más interesante la tabla al final con los datos de generación (aunque están expresados en rpm).

http://www.windstuffnow.com/main/gm_alt_mod.htm

Saludos

Pues me estanque al comprobar un problemilla "menor".

El dibujo de mi correa y sus surcos no se corresponden con el de la polea del alternador!!!

Ya estoy trabajando para ponerlo todo por cadena, pero la cosa va algo lenta.

A ver como acaba la pelicula, este fin de semana desmontare una mountain bike para cogerle el plato, los piñones y la cadena, a ver que monto.

Hola a todos:
Soy nuevo por aqui,aunque el tema de este post,me trae por la calle de la amargura desde hace ya algun tiempo,ya que yo tambien he intentado generar electricidad con una bici estatica y un altenador de coche.He intenado leer lo maximo,pero habeis alargado este post hasta el infinito(cosa que dice mucho de vosotros,y las incquietudes que os mueven)asi que si me he perdido alguna parte,os ruego sepais perdonarme,y entenderme.
Yo,si conecte el alternador a la bici,pero uniendo la polea del alternador al plato de inercia de la bici,al que le habia hecho en el torno un canal para poner una polea,con lo cual conseguia una multiplicacion que sumaba a la multiplicacion obtenida de la transmision del plato del pedal al volante de inercia,...el caso es que dando unas 80-90 pedaladas por minuto(ppm) conseguia unas 1000-1100 rpm en el alternador,con lo que el asunto de las rpm`s`estaba resuelto.Para empezar a producir,tenia que excitar el alternador con una bateria,la cual conecte con un interruptor en el manillar,para que pudiera separarla cuando empezara la produccion.
El caso es que la teorìa estaba bien,pero al ponerlo en practica y empezar con mi produccion de voltios gratis y casi inagotable(vease mi robusted de carnes)comprobe que la resistencia que ofrecia una vez que empezaba la produccion,era desmesurada.No obstante,conseguìa moverla,pero era incomodo y poco util.Aun asi,consegui estar unos 30 minutos,pero al borde de la extenuacion,por lo que decidi que no era el mejor metodo..
Luego,hablando con gente del sector,me dijo que el alternador,cuando produce,da el 100% de para lo que esta preparado,que en este caso serìan unos 60 amp x 12 volt = 720 watts potencia muy elevada,que si la comparamos con la que reflejan las maquinas del gimnasio,es normal que una persona no pueda sostenerla durante un tiempo indefinido o pedalear comoda y alegremente.
Mi duda empieza aqui¿Como podrìa a traves del alternador,jugar con la corriente de salida,variandola a mi gusto,de tal forma que pudiera a traves de un potenciometro o similar,ajustarla desde unos poco amperios,hasta los 70 de maxima?eso lograria que me pusiera a pedalear tranquilamente,produciendo unas decenas de watts e ir puediendo subir la potencia,o la resistencia,y generando màs corriente,...etc...
No se si he logrado explicarme,pero de verdad que es un tema que me encantarìa controlar.Ya se que es una locura,como bien abriò el post,pero serìa un juguete en el que estarìas viendo que lo que sale de tus musculos se transforma en potencia electrica,efectiva y util...
Bueno,no me extiendo màs,a ver que me contais y si se puede hacer algo.
Un saludo...

Efectivamente.

Tu "problema" es que la grafica de entrega de potencia de tu alternador se te hace muy "vertical" en el inicio, es decir, estas por debajo de 12v sin hacer nada, y derrepente entras a 12,5v con 20 o 30A y una resistencia al pedaleo brutal.

La solucion esta en limitar la corriente de carga, y asi reduciras la resistencia al pedaleo y podras hacerlo más comodamente.

Otra opcion es acortar un pelo el desarrollo para estar en el margen donde empiece a trabajar el alternador, que tambien lo podrias conseguir bajando tu cadencia, aunque si te sales de las zonas buenas de pedaleo, tambien vas a ser menos eficiente trabajando.

Yo no soy electricista ni electronico, asi que puedo decir burradas. Yo tenia intencion de irme a por un potenciometro bobinado, que es una resistencia variable para que si no dejas pasar nada, no tienes resistencia, y si permites pasar la corriente, pues entonces generas, pero como estas cosas siempre tienen bastantes perdidas, y para poco que hacemos, gastamos en "peages" energeticos, siempre es mejor evitarlo.

Por otro lado, el alternador de coche tiene que estar excitado constantemente, de forma externa para arrancar, y luego se auto-alimenta él solo, asi que tus primeros amperios, de los pocos que produzcas estaran destinados a cebar el electroiman y el resto ya sera produccion.

Como invento esta muy bien, pero creo que es más practico y eficiente comprarte un modulo fotovoltaico!

De todas formas, yo quiero terminar mi proyecto, porque por lo menos servira para ver con los amigos quien es mas chulo pedaleando (y a lo tonto me recargan las baterias, JAJAJA).

Saludos!

Lo que necesitas está unos mensajes más atrás, un regulador por PWM, para regular la potencia de salida. Se conecta en serie entre el alternador y la bateria, y mediante un potenciómetro se limita la potencia. Yo tengo los componentes comprados, pero al final necesité usar la bici intensivamente y desmonte el alternador. Para mi fue muy didáctico, pero no mecanicé el disco de inercia ni termine el circuito, con lo que no consiga que fuera fino del todo como para usarlo de forma intensiva.

Lo que te han dicho de los alternadores está casi bien. Dan todo lo que se les demanda, hasta el máximo que puedan. Prueba a cargar la bateria al 80% y ya veras como la resistencia al pedaleo se mitiga.

Hola:

Como de este asunto no puedo aportar nada, tan solo os dejo una "idea", para los aficionados a aprovechar el pedaleo.

http://live.pege.org/2005-energy-sav...-pump-demo.htm

Saludos.

Soundmuller

Hola a todos

Es una pena que Trex no terminase el proyecto, con lo bien que iba.

Bueno Mblade, ahora eres tú el que queda al pié del cañón ¿cómo lo llevas?