Tema: Temperatura sonda ntc en vigo 3.

Hola, muy buenas a todos.
Sigo con los problemas con mi estufa, y es que no me resuelven nada, al contrario. Cada parámetro que tocan hace que la estufa funcione peor, insisto en que los parámetros los mueve el propio sat de ecoforest.
La estufa cuando trabaja en los parámetros normales, los que trae de fábrica a los pocos minutos, como mucho media hora saltan alarmas por exceso de calor en gases (296 grados) y corta caida de pellets con alarma 016, hasta que pasados unos minutos salta la alarma 004 y apaga directamente la estufa.
El caso el que el sat cambio el pulso off dandole más segundo entre la caída del pellet. Ahora no me saltan alarmas, pero tampoco calienta (que antes tampoco, ya que estaba apagando y encendido).
Yo creo viendo el rendimiento de la estufa esta en que no coje temperatura, creo que el calor se escapa por tubo. La temperatura de la sonda Ntc en potencia 8, 9 y parámetros a 0 está en torno a los 51 o 55 grados y ahí emite calor, pero corta por los gases, con una velocidad del convector del 45.
Con los parámetros del pulso off modificado, en esas mismas potencias la sonda Ntc no sobre pasa los 46 o 47 grados y una velocidad del convector entre 37 y 39.
Desde ecoforest me dicen que es normal y yo eso no lo puedo ver normal por mucho que me quieran convencer. Sobre todo por que la estufa cuando la compre la sonda ntc llegaba facilmente a los 60 grados o más en esas potencias y emitía mucho más calor.
A qué se puede deber que la estufa no coja calor?
Creeis cómo yo que el calor se está escapando por el tubo?
El consumo de la estufa también es muy alto, puede vaciar la torba en unas 4 horas o 5. Siendo una media contaste las 4 horas y media.
Un saludo.

Hola, no se que display tiene pero esta activa la opcion de ajuste automatico de pellets? (modo 1 en la antigua pantalla de 4 teclas)
Si la llama es muy corta hay demasiada succión por lo que el calor se va, se debe reducir la depresión hasta que la llama a potencia 5 llegue a la mitad de la cámara de combustión

Iniciado por andrea55

Hola, no se que display tiene pero esta activa la opcion de ajuste automatico de pellets? (modo 1 en la antigua pantalla de 4 teclas)
Si la llama es muy corta hay demasiada succión por lo que el calor se va, se debe reducir la depresión hasta que la llama a potencia 5 llegue a la mitad de la cámara de combustión

Muchas gracias. He conseguido subir la temperatura de la estufa y por consiguiente la temperatura de la estancia.
Aún así los gases siguen siendo algo altos, pero no salta la alarma y apaga la estufa.

Después de una hora de funcionamiento con ajuste en depresión a - 3 he tenido el mismo problema.
Puede que se tenga que modificar algún parámetro más. El pulso on baja a 1.6 y el pulso off esta 6.5.
Cómo puedo quitar el ajuste automático de la caída de pellets?
Pero si modifico la caída de pellets no cortará para ajustar la intensidad de calor

Si la temperatura de los humos es tan alta, quitar el ajuste corre el riesgo de entrar en alarma.
Cuando la estufa está completamente fría, apagada durante muchas horas, ¿qué temperatura de humo marca?
¿Está limpio el intercambiador de calor?

Coincido plenamente con el diagnostico de Andrea, ya que veo dos supuestos el primero que con un consumo normal de pellets se eleve mucho la temperatura de humos, en cuyo caso es que no puede transferir esa energía a la estancia por estar sucio el intercambiador por que tiene un aislante (la suciedad) que se lo impiede y se te está escapando como bien dices por el tubo de la chimenea

El segundo que la sonda detecte una temperatura anormalmente alta cuando no existe y entren en funcionamiento los sistemas de protección.

Estamos hablando que la estufa funciona normalmente en cuanto a color y altura de la llama

Iniciado por torpe

Coincido plenamente con el diagnostico de Andrea, ya que veo dos supuestos el primero que con un consumo normal de pellets se eleve mucho la temperatura de humos, en cuyo caso es que no puede transferir esa energía a la estancia por estar sucio el intercambiador por que tiene un aislante (la suciedad) que se lo impiede y se te está escapando como bien dices por el tubo de la chimenea

El segundo que la sonda detecte una temperatura anormalmente alta cuando no existe y entren en funcionamiento los sistemas de protección.

Estamos hablando que la estufa funciona normalmente en cuanto a color y altura de la llama

Hola. La estufa es nueva con unas 200 horas de trabajo y nunca funcionó bien.
Los tubos del intercambiador están revisados por posibles taponamientos por los aislantes de la fábrica (siliconas) y demás conexiones.
El problema está en que con una llama normal, saltan las alarmas por temperatura excesiva de gases y conforme pasan las horas encendida la llama es tan pequeña que no puede proporcionar calor.
Cualquier modificación en los parámetros o incluso variar la potencia hace que la estufa vuelva a funcionar con normalidad y vuelve a empezar el ciclo de saltar alarmas por gases y apagado de la estufa y así hasta que vuelve a quedar una llama pequeña y no generar calor.
Para que os hagáis una idea en potencia 8 de 9 la sonda ntc se queda sobre los 44 o 45 grados y el convetor está sobre 37 o 38.
El calor que emite esta por debajo de un secador de pelo, sin exagerar.
Ecoforest al parcer no sabe o no quiere saber y la empresa donde la compre no saben que pude pasar.
Tengo que decir que ya le cambiaron una por un problema parecido, y no saber que le podía pasar. Después vieron que tenía bolas de siliconas dentro de los tubos que impedía el paso del aire (ya lo comprobaron en esta)
He pedido la sustitución de esta estufa si no encuentran el problema, pero están dando vueltas y nadie quiere saber nada.
A ver si me podéis ayudar y encontrar una solución por aquí.
La temperatura de gases en frío, después de unas dos horas mas o menos apagada está sobre los 20 o 22 grados más o menos. Y ntc sobre los 23 grados.

Para centrar el problema cuando te salta la alarma por temperatura excesiva, la sonda ntc. marca 296º

la toma de temperatura por sonda ntc está pròxima a la salida del extractor es decir casi a la salida de humos, es posible que midas la temperatura de humos en la T de limpieza por ejmplo con un termómetro de infrarrojos, porque si es así y la temperatura en la T es inferior a 200º, la sonda mide mal, bien por la sonda bien por la centralita.

Si mide más de 200º el intercambiador no funciona.

Iniciado por torpe

Para centrar el problema cuando te salta la alarma por temperatura excesiva, la sonda ntc. marca 296º

la toma de temperatura por sonda ntc está pròxima a la salida del extractor es decir casi a la salida de humos, es posible que midas la temperatura de humos en la T de limpieza por ejmplo con un termómetro de infrarrojos, porque si es así y la temperatura en la T es inferior a 200º, la sonda mide mal, bien por la sonda bien por la centralita.

Si mide más de 200º el intercambiador no funciona.

La sonda ntc está colocada en una chapa cerca del hogar de la estufa. Es decir entre la torba y el hogar y justo al lado está la centralita. Está muy retirada del intercambiador y la salida de gases.
Estamos hablando siempre de la sonda interna ntc de temperatura, no se la de hambiente.

Yo no he dicho que la sonda ntc que mide la temperatura de humos esté cerca del intercambiador, a la salida del intercambiador está el extractor de humos y a la salida del extractor de humos es donde debería estar esta sonda, es decir muy próxima a la salida de humos a la chimenea manda una foto y lo veo

Iniciado por torpe

Yo no he dicho que la sonda ntc que mide la temperatura de humos esté cerca del intercambiador, a la salida del intercambiador está el extractor de humos y a la salida del extractor de humos es donde debería estar esta sonda, es decir muy próxima a la salida de humos a la chimenea manda una foto y lo veo

Pero me dices la sonda de temperatura de gases ¿verdad?.
Pero de todas formas todo eso está más que comprobado por el sat. No hay error en las lecturas, probaron a cambiar la sonda de gases por lo mismo.

Confirmame que la alarma te sale cuando la temperatura de gases alcanza los 296º.

Para centrar el problema la energía ni se crea ni se destruye.

Estamos produciendo una cantidad de energía que no es excesiva.

Esta energía la podemos disipar por el intercambiador, o si no funciona el intercambiador y no disipa el calor no baja la temperatura de humos y por consiguiente sale por la chimenea a una temperatura excesiva.

Por eso te decía que para descartar el mal funcionamiento de la sonda mirases la temperatura real de los humos en la T de limpieza.

En este supuesto que realmente la temperatura de humos es excesiva, estamos produciendo más energía que la que puede disipar el intercambiador, dos posibilidades exceso de pellets, mal funcionamento del intercmbiador.

La temperatura es excesiva en gases, pero no así en el interior de la estufa.
Está claro que hay un problema y según ellos todo está bien (pero no sale suficiente calor)
El conevector de la estufa vigo 3 al parecer no pasa del 45 por ciento según ellos (no lo pondré en duda) pero a máxima potencia de la estufa, muchas veces no llega ni al 42 debido a que la estufa no acumular el calor suficiente como para disiparlo a la máxima potencia del convector, vamos que si se pone al máximo el arie sale templado y a un par de metros de la salida del aire lo notas más bien frío.
El intercambiador puede ser el problema, puede. Pero según ellos está bien.
Con lo que nos queda algún parámetro que no es el correcto.
La llama cuando lleva un rato trabajando es baja y muchas veces como un soplete. Pero sin la suficiente capacidad para dar temperatura a la estufa, cuando eso pasa los gases están dentro de los parámetros normales, pero no emite calor (como he dicho como un secador de pelo)
Veo estufas como la mía trabajar a potencia 6 (yo la tengo siempre a 8 o 9) y emitir mucho más calor que la mía al máximo.
Con valores de la sonda ntc de 55 o 58 grados y al 8 llega incluso a los 60, 61. Y todos los parámetros son los que vienen de fábrica.
¿Donde puede estar el fallo, si de ahí no viene?
No he comentado que tengo mucho tiro (sobre unos 12 metros más o menos) y todo en línea recta, con lo cual no hay codos que puedan dificultar la salida del humo, pero si influir en la succión de la misma.

Para comprender la situación cuando hablas de la sonda ntc,¿ estás hablando de la sonda que mide la temperatura de gases o humos?, ya que normalmente para temperatura de humos se suele utilizar el termopar tipo K, y para ambiente la NTC.

A la sonda que me he estado refiriendo ha sido a la que mide los gases o humos.

Cuando te salta la alarma la temperatura de humos alcanza los 296º y en funcionamiento normal cual es la temperatura de humos.

El que sea muy blanca y como un soplete es porque tiene poco pellets para tanto aire de combustión, pero te afectaría a la eficiencia o rendimiento.

Cuando hablo de sonda ntc, me refiero a la que mide la temperatura interna de la estufa y la que regula la potencia del convector, es decir la mide el rendimiento de la estufa.
El rendimiento es muy bajo (como he dicho casi como un secador de pelo) si embargo cuando consigues hacer que la llama esté en bien, y queme en condiciones para elevar la temperatura de estufa y que emita calor, los gases o humos son muy elevados y corta.
Ahora mismo tengo la estufa encendida 2 horas a potencia 8 de 9
La sonda ntc me marca 46 grados
El convector con esos grados no puede subir más del 38, 39 por ciento para evitar que salga aire frío.
Los humos están ahora mismo en 260 o 261 grados, pero bajarán por qué la estufa no genera calor.
Si yo intento modificar algo que rinda de forma normal, primero suben los gases y corta.

Entiendo que la situación es en funcionamiento normal temperatura de humos 260, temperatura de salida de aire baja y poca cantidad ya que el ventilador tiene poca velocidad por estar regulada por la ntc que mide la temperatura interna de la estufa, confirmamelo

Correcto. La estufa no puede emitir calor, ya que no alcanza la temperatura suficiente como para hacerlo.
El rendimiento es bajo, el motivo no lo se.
Cuando consigo hacer subir la temperatura, eso lo hago solo con modificar la potencia, si esta al 8 la bajo al 7 y al no tener calor para esa potencia sube, si lo hago a la inversa y lo paso de 8 al nueve (que sería lo normal) corro el riesgo de que se apague por gases altos.
La estufa no puede trabajar por debajo de esa potencia, ya que sería como tenerla apagada.
Si, es un problema de rendimiento.
He probado a cambiar de pellets, estaba usando el de la marca ecoforest y he comprado uno también de clase a1 pero de un diámetro diferente y aun genera menos calor.
No se donde puede estar el problema de este rendimiento tan pobre de la estufa y ya solo me queda acudir a consumo y poner una denuncia por incumplimiento de garantía. Ya que la marca me ha dejado completamente tirado y no a mi solo, el lugar donde la compré están llamando según me dicen y no les cogen el teléfono.

Menudo vendedor que vende un producto que no tiene servicio técnico, pero vayamos al asunto.

Si la temperatura de humos es de 260º y con un ventilador de aire a bajas revoluciones el aire no sale ardiendo de las rejillas a la habitción, para mí es incomprensible.

Como te decía la sonda k de humos está muy próxima a la salida de la chimenea, por lo que la temperatura en la T de limpieza exterior de la estufa, o en el tubo de salida debería estar por encima de los 200º por lo que comprobaría esa temperatura con un termómetro de infrarrojos de los que se usaban para medir la temperatura en el covid.

Sino tienes termómetro una prueba que se me ocurre es echar una gota de agua en ese lugar y ver como se evapora y tiene que ser más rápido que en una plancha doméstica a máxima temperatura algodón.

Surgió una pregunta: ¿la estufa tiene un parallamas en la parte superior de la cámara de combustión?

Si, tiene un para llamas. Comprobe que no tubiese ceniza acumulada y entorpeciera la ventilación de la estufa.

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Iniciado por torpe

Menudo vendedor que vende un producto que no tiene servicio técnico, pero vayamos al asunto.

Si la temperatura de humos es de 260º y con un ventilador de aire a bajas revoluciones el aire no sale ardiendo de las rejillas a la habitción, para mí es incomprensible.

Como te decía la sonda k de humos está muy próxima a la salida de la chimenea, por lo que la temperatura en la T de limpieza exterior de la estufa, o en el tubo de salida debería estar por encima de los 200º por lo que comprobaría esa temperatura con un termómetro de infrarrojos de los que se usaban para medir la temperatura en el covid.

Sino tienes termómetro una prueba que se me ocurre es echar una gota de agua en ese lugar y ver como se evapora y tiene que ser más rápido que en una plancha doméstica a máxima temperatura algodón.

Tengo termómetro, no se cual es su medición máxima, se que por encima de los 150 grados que eso máximo que he visto.
Al ponerlo ahí solo sale HI. Es decir por encima de su capacidad de medición.

Cual es la temperatura en la rejilla metalica por donde sale el aire caliente a la habitación en su parte central una vez estabilizado su funcionamiento

En esa rejilla he llegado a medir 100 grados (no se como se reales serían) pero ahora mismo como funciona esta entre los 60 o 66 grados y con suerte. (tampoco se como de reales son).
El tema está en cuando consigues que la estufa medio se comporte (y antes de que se apague) a dos metros de distancia de la salida del aire notas calor, a esa distancia ahora mismo notas el aire más bien frío.
Está noche intentaré medir la temperatura de una forma más precisa, hace tiempo que mire esas temperaturas, que era cuando el técnico vino a casa a ver el funcionamiento.

Medidas las temperaturas tengo los siguientes datos.
En la T imposible de medir con mi termómetro, sobre pasa la temperatura máxima que admite (150°)
En la rejilla de la salida del aire en la máxima temperatura que he detectado son 76°
Y la salida del aire es de 46° coincide con la temperatura que marca la sonda ntc.

Si el apagallamas se puede desarmar, quizás no se arma por error, esto explicaría la baja eficiencia.
¿La llama ahora es regular o todavía está baja?
En el mio he notado una diferencia notable en la temperatura del aire si hay demasiado aire en la combustion.
Yo tengo un eco 1 y lo he debilitado al minimo, sin embargo con 100 grados de humos y 40 de ntc el aire sale a 75 grados.
Tu vigo debería alcanzar su máxima potencia ya con 170 grados de humo

Iniciado por andrea55

Si el apagallamas se puede desarmar, quizás no se arma por error, esto explicaría la baja eficiencia.
¿La llama ahora es regular o todavía está baja?
En el mio he notado una diferencia notable en la temperatura del aire si hay demasiado aire en la combustion.
Yo tengo un eco 1 y lo he debilitado al minimo, sin embargo con 100 grados de humos y 40 de ntc el aire sale a 75 grados.
Tu vigo debería alcanzar su máxima potencia ya con 170 grados de humo

El para llamas solamente tiene una posición con anclajes fijos, es muy dificil que quede en mala posición, ya que caen en sus propios asientos.
El problema de la estufa es que no coje suficiente temperatura, con lo cual siempre quema al máximo para intentar llegar a su temperatura de trabajo, de ahí (creo yo) que salten las alarmas por humos.
Si se modifican los parámetros para que esa alarme no salte (cortando la caída pellets) la llama es muy baja y genera menos calor aún, con lo cual el problema se multiplica.
Aquí el problema estaría en saber el motivo por el cual no es capaz de alcanzar su temperatura óptima de trabajo en cada potencia.
La temperatura de la sonda ntc el día que la entregaron y antes de romper la cpu (duro 2 horas) la temperatura de dicha sonda llegaba fácilmente a los 56 o 60 grados en potencia 6 o 7. Pero ahora no llega ni a los 48, 49 en potencia 8 o 9.