Tema: Temperatura sonda ntc en vigo 3.

Primero soy un simple usuario de una estufa de pellets y además mi estufa no es ecoforest.

Voy a intentar dar mi opinión a lo que le puede pasar a esa estufa por descarte de otras opciones.

Hipótesis la salida de humos es superior a 150º y previsiblemente 260ºC.

Supongamos que tenemos un tiro altísimo y que el extractor de humos está a la máxima potencia, condiciones más desfavorables, en ese caso la combustión de los pellets es completa, pero la energía producida se tiene que distribuir en mucha más cantidad de aire que si la combustión fuese con la cantidad de aire óptima, en otras palabras la temperatura de humos a la entrada del intercambiador sería inferior, y a la salida también lo que indica Andrea.

Pues bien en ese caso tan desfavorable la temperatura de circulación por los intercambiaadores es al menos de 150ºC previsiblemente 260ºC

El aire que pasa por el intercambiador con un ventilador que no está a máxima potencia sale a 46ºC, como es posible que un paso de aire por un intercambiador a 260ºC salga a 46, porque no funciona el intercambiador. Es más cuando a más velocidad esté el ventilador menos temperatura de aire en la salida de la rejilla aunque la transferencia de calor sea mayor ya que el conjunto masa de aire por delta de temperatura es mayor.

En otras palabras si el intercambiador funcionase bien a la entrada de aire tendrías los 260ºC, pero perdería energía en el intercambiador que te lo echaría a la habitación y bajaría la temperatura de humos a los valores descritos por Andrea

En este caso los gases entran en el intercambiador y como está aislado térmicamente y no tiene en sus paredes ni 80 ºC no te echan casi nada de calor a la habitación salen con una temperatura muy elevada.

Resumiendo el fallo está en el intercambiador según mi modesta opinión.

Una vez que funcione el intercambiador ya sería cuestión de ver el comportamiento de la sonda e incluso la regulación del extractor

Lo primero es daros las gracias, os estáis molestado más vosotros que todo el sat de ecoforest, si es que existe dicho sat.
El intercambiador el técnico que vino a casa lo comprobó y me aseguró que funcionaba correctamente y trajo uno de repuesto junto a un kit de sondas y cpu, por si tenía que cambiar algo.
Cambio la sonda de la salida de humos ya que pensaba que estaba haciendo mediciones erróneas y la sorpresa fue que la que puso llegaba mucho antes a la temperatura elevada que la que traía de casa. Así, que dejó la que tenía.
Volvió a mirar el intercambiador y tras un vistazo y enviar algunas fotos a la fabrica de ecoforest, ya que dicha revisión fue supervisada por ellos mediante llamada y conexión a la estufa, llegaron a la conclusión que el fallo no podía venir de ahí.
Creo que cambiar el intercambiador como indicáis hubiese sido lo más correcto y comprobar con uno nuevo, ya que al parecer dicho intercambiador también tiene un sensor que regula el paso del aire de forma automática (eso lo digo sin estar muy seguro) y pude que dicho sensor no funcione bien.
Me intentaron convencer que la temperatura que regula la salida del aire del convector es el de la sonda de humos, cuando siempre me dijeron que es la sonda ntc, que por otro lado tiene más sentido, ya que si fuese la de humos o gases el convector estaría siempre a punto de explotar.
Creo que ni ellos saben lo que le pasa, el pellet no quema bien y deja como una costra dura en el quemador, algo que tampoco les cuadra con paso de aire elevado (según me dijeron) no irradia el calor que debe a la habitación, algo que tampoco les cuadra con el consumo elevado de pellets en funcionamiento y para que los parámetros de la salida de gases o humos se queden dentro de los límites normales, la estufa tiene que estar casi parada. Es decir con un pulso on de 1.5 a 2 y un pulso off de 8.
Es decir una vuelta y media de giro del sin fin por 8 segundo de pausa. Creerme si os digo que he visto ceniceros con más calor que ese quemador.
Pero cada vez estoy más seguro que la solución está donde habeis puesto el ojo vosotr@s. El lunes haré una llamada a la tienda donde la compre para que venga el técnico a casa y cambie directamente el intercambiador, sin dar más vueltas. Tengo una reclamación abierta en consumo, así que será eso o una estufa nueva.
Aún así espero vuestros consejos.
Un saludo.
P. D cualquier cosa que se os pueda ocurrir para decirle al técnico que revise me vendrá bien.
Gracias de nuevo.

Creo que no te han explicado como funciona una estufa de pellets.

Muy brevemente el aire lo toma por un tubo de unos 40 o 50 mm, que es donde debe estar el caudalímetro, flujometro c omo lo quieras llamar que mide la velocidad del aire que multiplicada por la sección te da el flujo., y suele estar porque no conozco esa estufa en la toma de aire y es un conducto que está a la temperatura ambiente y está limpio, por lo tanto el tubo donde está ese sensor no es el intercambiador. El intercambiador tiene que estar sucio de hollín tiene que manchar mucho por dentro.

De ahí pasa al quemador o cestillo o como quieras llamar donde caen los pelletes, y donde a traves de una corriente de aire producida por extractor pasa, es decir el aire no va forzado de abajo a arriba, circula de abajo a arriba porque es aspirado.

La combustión puede ser por defecto de aire o por exceso de aire, si no le llega suficiente aire la combustión se realiza a una temperatura baja y se produce la creositación o carbonización, el hollín del cristal es muy negro y los restos son duros como el carbón, y como no tiene una combustión completa produce menos energía.

Al añadir aire los pellets se empiezan a quemar mejor y la temperatura es mayor, llega un punto en que los pellets se queman completamente, a partir de ese momento la temperatura de humos bajará porque si para completar la combustión necesitas 1 m3 y lo estás quemando con 5, la energía la tienes que distribuir entre 5 m3 en lugar de 1, y el rendimiento será menor

A partir de ahí los gases pasan por el intercambiador que no sé como serán en esa estufa si plano o tubulares, en el caso de que sean tubulares son simplemente unos tubos que por dentro pasan los humos calientes y por fuera una corriente de aire, y si por cualquier circunstancia están muy sucios por dentro, eso hace de aislante con lo que por la parte interior están muy calientes y por la parte exterior no están tan calientes como deberían, y no transfieren el calor, lo que hay que hacer es limpiarlos no entiendo eso de cambiarlos.

Por otra parte la regulación del ventilador si es de forma automática debería hacerse en función de la temperatura de humos, como bien te dijo el último técnico, pero puede ocurrir que no sea automática sino en función de la potencia siendo indiferene la temperatura de humos

La famosa sonda ntc, (no la otra sonda ntec que mide la temperatura ambiente) que no todas las estufas la tienen, es un elemento de seguridad para que cuando alcance una temperatura de unos 90-100º, se pare las estufa, otras estufas lo que tienen es un termostato tarado a 100º.

Lo que es de traca es que se elija la sonda a conveniencia, las sondas deben de medir una temperatura y la diferencia de temperatura entre varias sondas debe ser mínima.

Lo que te tiene que quedar muy claro es que el intercambiador es un elemento muy simple y robusto y que por dentro tiene que estar sucio.

No sé si tu estufa se adapta a la descripción que te he dicho.

Si puedes fijate en el código de seguridad de la estufa, que es un pin que hay que meter para acceder al menú técnico, porque si no consigues nada de consumo y te la tienes que quedar sin ese código y con esos sat que tienen que consultar con fábrica lo puedes tener crudo.

Iniciado por torpe

Creo que no te han explicado como funciona una estufa de pellets.

Muy brevemente el aire lo toma por un tubo de unos 40 o 50 mm, que es donde debe estar el caudalímetro, flujometro c omo lo quieras llamar que mide la velocidad del aire que multiplicada por la sección te da el flujo., y suele estar porque no conozco esa estufa en la toma de aire y es un conducto que está a la temperatura ambiente y está limpio, por lo tanto el tubo donde está ese sensor no es el intercambiador. El intercambiador tiene que estar sucio de hollín tiene que manchar mucho por dentro.

De ahí pasa al quemador o cestillo o como quieras llamar donde caen los pelletes, y donde a traves de una corriente de aire producida por extractor pasa, es decir el aire no va forzado de abajo a arriba, circula de abajo a arriba porque es aspirado.

La combustión puede ser por defecto de aire o por exceso de aire, si no le llega suficiente aire la combustión se realiza a una temperatura baja y se produce la creositación o carbonización, el hollín del cristal es muy negro y los restos son duros como el carbón, y como no tiene una combustión completa produce menos energía.

Al añadir aire los pellets se empiezan a quemar mejor y la temperatura es mayor, llega un punto en que los pellets se queman completamente, a partir de ese momento la temperatura de humos bajará porque si para completar la combustión necesitas 1 m3 y lo estás quemando con 5, la energía la tienes que distribuir entre 5 m3 en lugar de 1, y el rendimiento será menor

A partir de ahí los gases pasan por el intercambiador que no sé como serán en esa estufa si plano o tubulares, en el caso de que sean tubulares son simplemente unos tubos que por dentro pasan los humos calientes y por fuera una corriente de aire, y si por cualquier circunstancia están muy sucios por dentro, eso hace de aislante con lo que por la parte interior están muy calientes y por la parte exterior no están tan calientes como deberían, y no transfieren el calor, lo que hay que hacer es limpiarlos no entiendo eso de cambiarlos.

Por otra parte la regulación del ventilador si es de forma automática debería hacerse en función de la temperatura de humos, como bien te dijo el último técnico, pero puede ocurrir que no sea automática sino en función de la potencia siendo indiferene la temperatura de humos

La famosa sonda ntc, (no la otra sonda ntec que mide la temperatura ambiente) que no todas las estufas la tienen, es un elemento de seguridad para que cuando alcance una temperatura de unos 90-100º, se pare las estufa, otras estufas lo que tienen es un termostato tarado a 100º.

Lo que es de traca es que se elija la sonda a conveniencia, las sondas deben de medir una temperatura y la diferencia de temperatura entre varias sondas debe ser mínima.

Lo que te tiene que quedar muy claro es que el intercambiador es un elemento muy simple y robusto y que por dentro tiene que estar sucio.

No sé si tu estufa se adapta a la descripción que te he dicho.

Si puedes fijate en el código de seguridad de la estufa, que es un pin que hay que meter para acceder al menú técnico, porque si no consigues nada de consumo y te la tienes que quedar sin ese código y con esos sat que tienen que consultar con fábrica lo puedes tener crudo.

Muchas gracias. La verdad es que el funcionamiento interno de la estufa para mi ahora mismo es un misterio, pese a lo simple que pueda parecer.
El servicio técnico que me atiende, consulta a fabrica porque no sabe qué más hacer, ya que como he dicho es una estufa nueva.
El intercambiador puede ser el problema, si. Pero si se ha llenado de hollín, o está taponado de alguna otra forma tiene que ser desde las primeras 20 horas de uso. Algo que también se tendria que ver. Veo muy raro que una estufa nueva, con tampocas horas de uso sufra de estos problemas.
Según me dijeron estamos hablando de una gama alta de estufa (habrá seguro mucho mejores) que en principio su funcionamiento tiene que estar asegurado para no sufrir estos tipos de problemas por lo menos en su primer año de trabajo.
Mañana llamaré otra vez para que desmonten la estufa y revisen el intercambiador y demás componentes. Yo no lo hago ya que esta en garantía y con una avería y no me la quiero jugar a que digan que la he provocado yo por tocar.
Así que dependo ahora mismo del servicio técnico y el sat (inexistente) de ecoforest.
Mi consejo que es la gente se aleje de esta marca, puede que sus estufas sean buenas, pero sin un servicio técnico que esté ahí para respaldar y solucionar de forma rápida y eficaz este tipo de problemas, es como tirar el dinero, en mi caso 2.000 euros.
Os diré que me dice el servicio técnico mañana.
Un saludo.

Obviamente estando en garantía no toques nada, por lo que yo sé la mayoría de los fabricantes de estufas optan por unas pocas electrónicas italianas absolutamente probadas micronova, tiemme etc. que sólo se dedican a fabricar placas.

Igual que bosch no fabrica coches y sin embargo fabrica la centralita de muchos coches.

Algunos fabricantes españoles pensando que es muy fácil el diseño de placas electrónicas han optado por fabricarlas ellos y luego pasa lo que pasa.

Y por una estufa de ese precio sin instalación y sin servicio técnico ya está bien cobrada, espero que te solucionen el problema.

Para ver que te funciona correctamente dos puntos que te caliente satisfactoriamente, que la temperatura de humos no suba en máxima potencia como máximo de unos 180º y que el cristal no se te manche de color negro oscuro y que los residuos los puedas desmenuzar fácilmente

Confirmo que la electrónica es delicada, la mía tiene un error durante la verificación inicial al conectar la alimentación.
Otra cosa que no entiendo es la cantidad de aire igual a todas las potencias, normalmente cada potencia tiene un valor.
Por lo demás es una gran máquina, descubrí esta marca tomando una estufa usada y después de algunos ajustes funciona bien.
Asistencia que no puedo juzgar porque aquí en Italia no está muy extendida.
Sin embargo, la electrónica defectuosa o con los parámetros incorrectos solo pueden afectar la combustión, por lo que si está desempacado, puede verlo.

Iniciado por andrea55

Confirmo que la electrónica es delicada, la mía tiene un error durante la verificación inicial al conectar la alimentación.
Otra cosa que no entiendo es la cantidad de aire igual a todas las potencias, normalmente cada potencia tiene un valor.
Por lo demás es una gran máquina, descubrí esta marca tomando una estufa usada y después de algunos ajustes funciona bien.
Asistencia que no puedo juzgar porque aquí en Italia no está muy extendida.
Sin embargo, la electrónica defectuosa o con los parámetros incorrectos solo pueden afectar la combustión, por lo que si está desempacado, puede verlo.

Puedo confirmar que la ectronica no es buena, o por lo menos la experiencia que yo tengo.
La estufa que tengo ahora mismo lleva como tres cpu o placas nuevas, las rompía a las pocas horas de uso. Según el sat recibieron una remesa de unas 200 placas defectuosas, no expecifacaron más. Sólo las cambiaban, se llevaban la rota y a funcionar.
Si note que con cada una de las placas el comportamiento de la estufa era diferente hasta llegar a esta que los dos primeros días bien, después llegamos al punto que estamos ahora mismo. Eso sí, dicen que está placa si funciona bien, con lo cual ahora mismo será problema de mecánica.
El técnico con el que he hablado me ha dicho que o puede ser problema del intercambiador, que de ser así me introduciría humo en la salida del aire, y eso no pasa.
Me confirmáis que eso es así?

Sí, si se trata de ropa, el humo entra en la habitación pero no reduce el intercambio de calor.
¿Ve algo extraño al retirar el parallamas?
¿Están limpias las tuberías?
Tan pronto como lo enciendo, pongo el mío en alto e intento tomar una foto de la llama.

Con las respuestas que dices que te dan los técnicos de Ecoforest, alucino en colores.

Vayamos a la última

El técnico con el que he hablado me ha dicho que o puede ser problema del intercambiador, que de ser así me introduciría humo en la salida del aire, y eso no pasa.

El circuito de humos es totalmente estanco con respecto al del aire limpio.

El recorrido del primero es toma aire por un tubo de 50 mm, quemador, intercambiador por un circuito, extractor, chimenea.

El recorrido del segundo es toma de aire que es diferente de la anterior no canalizada, ventilador, intercambiador salida.

El intercambiador si es de tubos por la parte interior circulan los humos y por el exterior el aire limpio.

Por lo que es imposible si está bien bien sellada que aunque haya humos oscuros por una mala combustión éstos salagan por el ventilador de aire, en el arranque puedes notar u poco de olor pero de eso a ver humos hay una diferencia.

Además el circuito de humos trabaja a depresión hasta la llegada al extractor por lo que cualquier fuga se traduce en una entrada de aire no en una salida de humos.

Es como una caldera estanca de gas, si está bien su estanqueidad, es posible que una caldera de gas si está mal produzca CO, si, es posible que el CO vaya a la vivienda no, va directamente fuera porque los circuitos son estancos y toda la expulsión y toma de aire se realizan en el exterior de la vivienda y el CO pasa al exterior.

De lo que yo estoy hablando es que el intercambiador en su parte interior esté sucio y esa suciedad adherida produce un aislamiento, que impide la transferencia de calor, y posiblemte sea tanta que limite el paso de los humos y como consecuencia no tenga el suficiente aire para hacer una buena combustión y produzca el manchado del cristal sea negro y los residuos duros como el carbón.

Andrea con respecto a la electrónica yo tuve un problema con una estufa de electrónica especial tipo ecoforest,y al final opté obviamente por una italiana que para mí son líderes en este campo.

Pensé en dos opciones micronova o Tiemme y opté por tiemme por estos motivos.

Las placas micronova por lo que yo sé son específicas para cada marca y modelo, me explico si ecoforest utilizase micronova, estaría programada para todos los elementos que conforman la estufa ecoforest, por lo que si no fuese canalizable no la podrías utilizar en una canalizable, etc, o sea ideal para el instalador porque no tiene que hacer casi nada, así que cuando compras una placa micronova tienes que especificar marca y modelo o incluso te las venden sin firmware.

La Tiemme es todo lo contrario es totalmente versátil y se adapta a cualquier estufa lo que conlleva que te la tengas que configurar, en concreto una de las más vendidas ahora es la NG01, que incluso siendo la misma placa,el mismo hardware hay dos modelos el Air y el Hydro, sólo varía el firmware.

Por unos 150 euros compré el kit, placa, display cable y sondas y estoy encantado de la decisión,lo más difícil fue adaptar el display para que quedara bien y bonito, al final solo usé el display,placa y cable conector, por eso si alguna vez optas por una Tiemme es imprescindible el manual técnico o de ingeniero ya que si no lo tienes no sirve para nada esa electrónica, en concreto el manual para la Ng01 aire tiene esta denominacion tiemme DMANS03000001 y te lo puedes descargar en ingles de

https://www.namuinzinerija.lt/upload...g01_air_en.pdf

Iniciado por torpe

Con las respuestas que dices que te dan los técnicos de Ecoforest, alucino en colores.

Vayamos a la última

El técnico con el que he hablado me ha dicho que o puede ser problema del intercambiador, que de ser así me introduciría humo en la salida del aire, y eso no pasa.

El circuito de humos es totalmente estanco con respecto al del aire limpio.

El recorrido del primero es toma aire por un tubo de 50 mm, quemador, intercambiador por un circuito, extractor, chimenea.

El recorrido del segundo es toma de aire que es diferente de la anterior no canalizada, ventilador, intercambiador salida.

El intercambiador si es de tubos por la parte interior circulan los humos y por el exterior el aire limpio.

Por lo que es imposible si está bien bien sellada que aunque haya humos oscuros por una mala combustión éstos salagan por el ventilador de aire, en el arranque puedes notar u poco de olor pero de eso a ver humos hay una diferencia.

Además el circuito de humos trabaja a depresión hasta la llegada al extractor por lo que cualquier fuga se traduce en una entrada de aire no en una salida de humos.

Es como una caldera estanca de gas, si está bien su estanqueidad, es posible que una caldera de gas si está mal produzca CO, si, es posible que el CO vaya a la vivienda no, va directamente fuera porque los circuitos son estancos y toda la expulsión y toma de aire se realizan en el exterior de la vivienda y el CO pasa al exterior.

De lo que yo estoy hablando es que el intercambiador en su parte interior esté sucio y esa suciedad adherida produce un aislamiento, que impide la transferencia de calor, y posiblemte sea tanta que limite el paso de los humos y como consecuencia no tenga el suficiente aire para hacer una buena combustión y produzca el manchado del cristal sea negro y los residuos duros como el carbón.

Andrea con respecto a la electrónica yo tuve un problema con una estufa de electrónica especial tipo ecoforest,y al final opté obviamente por una italiana que para mí son líderes en este campo.

Pensé en dos opciones micronova o Tiemme y opté por tiemme por estos motivos.

Las placas micronova por lo que yo sé son específicas para cada marca y modelo, me explico si ecoforest utilizase micronova, estaría programada para todos los elementos que conforman la estufa ecoforest, por lo que si no fuese canalizable no la podrías utilizar en una canalizable, etc, o sea ideal para el instalador porque no tiene que hacer casi nada, así que cuando compras una placa micronova tienes que especificar marca y modelo o incluso te las venden sin firmware.

La Tiemme es todo lo contrario es totalmente versátil y se adapta a cualquier estufa lo que conlleva que te la tengas que configurar, en concreto una de las más vendidas ahora es la NG01, que incluso siendo la misma placa,el mismo hardware hay dos modelos el Air y el Hydro, sólo varía el firmware.

Por unos 150 euros compré el kit, placa, display cable y sondas y estoy encantado de la decisión,lo más difícil fue adaptar el display para que quedara bien y bonito, al final solo usé el display,placa y cable conector, por eso si alguna vez optas por una Tiemme es imprescindible el manual técnico o de ingeniero ya que si no lo tienes no sirve para nada esa electrónica, en concreto el manual para la Ng01 aire tiene esta denominacion tiemme DMANS03000001 y te lo puedes descargar en ingles de

https://www.namuinzinerija.lt/upload...g01_air_en.pdf

Buenas.
Hoy llevo casi todo el día al teléfono con los técnicos (no con el sat) no han venido a casa ya que suspuentamente la estufa esta igual que la última vez que vinieron y no sabían que hacer, pero ni ellos, ni el propio sat de ecoforest. Los diferencio pese a ser servicio técnico oficial, ya que unos están al lado de casa y los otros son directamente a fábrica.
Al parecer no soy el único con este problema me han dicho que varias que montaron como la mía están presentado el mismo problema y han probado a canabiar la cpu como le indicaron y no ha resuelto el problema.
Así que al no saber como dar solución definitiva y saber que estoy preparando la reclamación pertinente en consumo, me dicen que si, que reclame. Que a ellos la marca ya no les repsonde tampoco, ni correos, ni llamadas.
Así que reclamaré el dinero y buscaré otra marca con servicio técnico cerca de mi domicilio, por si las moscas.
La única que conozco italiana con servicio técnico oficial cerca de mi domicilio es la marca kermek (no se si lo he escrito bien).
Alguna otra marca por si al final me la cambian, esta claro que no quiero saber nada más de ecoforest. Pueden tener buenas maquinas, pero si no están respaldadas por la propia marca en caso de fallo como es el caso, no sirven para nada.
Y ojo a todos los poseedores de vigo 3. La mía no es la única con este problema y por lo que puedo leer por el foro, muchos de los que han cambiado cpu recientemente están teniendo problemas y puede que sus cpu estén defectuosas, según me reconocen ellos mismos.

Yo no he dicho que las estufas italianas sean mejor que las españolas, lo que te he querido decir que hay marcas españolas una de ellas ecoforest y otra me parece que brompi que han querido desarrollar unas electrónicas super y han desarrollado unas electrónicas al parecer con problemas.

Te puedes comprar cualquier estufa española que tenga buenas referencias que utilice una de estas electrónicas micronova o tiemme que la electrónica no te va a dar problemas.

Resumiendo casi todas las estufas españolas utilizan una de estas dos electrónicas tal como han sido diseñadas sin introducir ninguna novedad exclusiva de alta tecnología.

En concreto de la Karmek no he leido buenas referencias y parece que como ecoforest también ha patentado su sistema dando problemas

https://www.solarweb.net/forosolar/g...tribuidor.html

Pon en el buscador de este foro karmek y mira los comentarios

Iniciado por torpe

Yo no he dicho que las estufas italianas sean mejor que las españolas, lo que te he querido decir que hay marcas españolas una de ellas ecoforest y otra me parece que brompi que han querido desarrollar unas electrónicas super y han desarrollado unas electrónicas al parecer con problemas.

Te puedes comprar cualquier estufa española que tenga buenas referencias que utilice una de estas electrónicas micronova o tiemme que la electrónica no te va a dar problemas.

Resumiendo casi todas las estufas españolas utilizan una de estas dos electrónicas tal como han sido diseñadas sin introducir ninguna novedad exclusiva de alta tecnología.

En concreto de la Karmek no he leido buenas referencias y parece que como ecoforest también ha patentado su sistema dando problemas

https://www.solarweb.net/forosolar/g...tribuidor.html

Pon en el buscador de este foro karmek y mira los comentarios

Esta claro que al final no importa mucho la marca y la fiabilidad. Puedes comprar la mejor marca, con los mejores comentarios, que si te toca una mala lo único que te salva es que el servicio técnico y la casa sean competentes y cumplan.
Al paracer y viendo los comentarios por el foro, tanto brompi, como ecoforest padecen del mismo mal, un servicio técnico deficiente y una respuesta por parte de la marca no muy satisfactoria o nula.
Una pena que estemos así, sobre todo viniendo de marcas españolas.
Ecoforest tiene muchos años de experiencia, por eso me decidí a comprar esta marca, no mire comentarios, ni busque más allá de la información de la estufa, fallo mío.
Aún así, no se si el fallo puede estar en la electrónica, en el intercambiador o en todo a la vez. Lo único que esta claro en esta ocasión es que a la marca no le importa, una vez vendida, es dinero cobrado y que se caliente la cabeza el cliente en caso de problemas. Y si al cliente se le ocurre intentar averiguar por su cuenta, cancelada la garantía. Y te quedas sin estufa, sin dinero y sin opciones.

El saber no ocupa lugar pero ocupa tiempo, estaría bueno que saber de una cosa cancele una garantía, el saber y no manipulando los accesos prohibidos no anula nada, lo único que saca los colres a los inútiles y les da más miedo porque la reclamación puede ser más congruentes, te he mandado un mensaje privado.

Incluso el Micronova tiene una sola tarjeta, solo cambia el firmware entre aire e hidro, pero tiene diferentes rangos desde el básico hasta el más avanzado con sensor de flujo, el Tiemme tiene cada vez más opciones.
Entre los dos está el tablero Duepi que tiene control de flujo y también control de pellets como el tablero original.
Hay que entender si la combustión es correcta, si es incorrecta es culpa de la CPU y se puede solucionar pero si es correcta es un problema estructural

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https://filebin.net/3x7cghj9xt6aimu1...201_193215.jpg

Andrea coincido contigo en todo lo que has dicho pero en lo que no había pensado es que un fabricante pueda fabricar en serie una estufa de pellets con un fallo estructural, en un equipo en principio tan sencillo.

En España en cuanto a micronova no es fácil que los suministradores de placas que yo sepa, te den las placas configuradas con los requisitos de tu estufa, excepto si se la compras al fabricante de la estufa.

Una de las cosas que no entiendo es como para poner wifi a estas dos placas es necesario poner un módulo externo con alimentación, y no le ponen un módulo tipo ESp8266 en el display para facilitar la configuración

Es un módulo externo para conectar al conector serie, pero no reemplaza la pantalla de a bordo, por ejemplo, los parámetros no se pueden cambiar desde el teléfono.
No sé a qué te refieres con requisitos, pero si lo son, los parámetros se cambian fácilmente.

Andrea lo primero disculparme por la mala explicación, voy a intentar explicarme mejor.

No es mi caso porque yo no utilizo micronova, pero la gente cuando intenta cambiar la placa micronova modelo xx, se encuentra con que o bien se la venden sin firmware o con un firmware para la estufa yyy.

En otras palabras no la puedes pedir con los requisitos de tu estufa, para una potencia de 8Kw, canalizable (con otro u otros ventiladores), con medidor de flujo, control de pellets, o con otros requisitos 12 Kw no canalizable, sin medidor de flujo y sin control de pellets.

Incluso algunos optan por una solución hardware si la eeprom está bien, y es cambiar la eeprom que es donde parece que está el firmware.

En cuanto al wifi me voy a referir solamente a la wifi módulo 4heat, que yo no uso ya que utilizo un broadlink rm3 pro, no sirve el rm4 pro, y una cámara china pequeña con una lupa para adaptar la distancia focal, total 60 euros y que no haya cables saliendo de la estufa

Para utilizar el módulo 4heat según he leído necesitas, un alimentador externo, un cable con conectores rj11, y dejarlo fuera para poder configurar el wifi.

Primera pregunta en la que época que estamos parece que en el futuro todos estos equipos dispondrán de conexion wifi, no sería más normal que el modulo 4heat por ejemplo no obtuviese la alimentación de la placa, ya que el conector rj11, tiene los extremos para alimentación, y la placa NG01 fue desarrollada con posterioridad al módulo y si hubiese sido necesario aumentar la potencia de la fuente de alimentación.

Caundo me refería al display quería indicar desarrollar un nuevo display que obviamente tendría las mismas funcionalidades que el actual y tuviese un nuevo zócalo para poder poner el módulo wifi, y porque digo que el módulo wifi esté en el display solamente para su configuración a la red wifi

Ahora entiendo, sucedió en la placa Micronova que alguien olvidó la fuente de alimentación y el módulo funcionó de todos modos. Digamos que con los módulos ganan mucho entonces a los productores les parece bien, no hacen ningún esfuerzo por integrar el módulo.
Para la configuración no lo sé en España pero en Italia hay tarjetas genéricas, solo hay que informar al vendedor si aire/conducto o hidro y el tipo de pantalla (si es un Micronova).
Luego, simplemente ingrese los parámetros de la placa anterior desde la pantalla para ajustar la potencia.
Sin embargo, hay estufas particulares como la Ravelli que requieren un firmware específico porque el panel de control está personalizado

Primero muchas gracias por la respuesta.

Veo que en Italia estais a un nivel muy superor al de España en pellets, por algo sois líderes en este campo.

Con respecto al wifi, relativo a micronova que es la electronica más usada en España con diferencia, ya parece que con ingeniería inversa lo han conseguido.

Por lo que parece el primer paso ha sido que uno ha visto un nicho u oportunidad de negocio y ha sacado a la venta un kit con los componentes para fabricar el módulo, no me extrañaría que el segundo paso otro viendo el posible negocio saque a la venta un módulo completo,listo para usarse con app incluida para android y iphone, cuyo producto sea más o menos modulo wifi compatible con micronova, válido para las estufas de las marcas ...... a un precio de menos de 30 euros.

https://www.tindie.com/products/phil...volume_pricing

Con respecto a Tiemme parece todavía más facil ya que parece que la transmisión es un protocolo clásico rs232 a dos hilos , con niveles rs232, lo digo porque la salida la hace a través del integrado max232

Una pregunta por curiosidad alguien en Italia ha hecho algo de ingeniería inversa de Tiemme , velocidad de transmisión que creo que será por debajo de los 9600, y las direcciones en la que se encuentran los datos

Aquí para Micronova hay una tarjeta ya hecha pero cuesta 30 euros menos que la original así que no te ahorras mucho.
Al final, muchos usan la función eco stop con un sonoff de 25 euros como termostato o los que saben usar el soldador se conectan al botón de encendido con un sonoff básico de 15 euros.
Para Tiemme no he visto nada, probablemente porque incluso aquí el más extendido es Micronova

Andrea la solución que yo he adoptado es otra más sencilla basado en crear un emulador de infrarrojos con el broadlink

https://www.solarweb.net/forosolar/u...frarrojos.html

En mi caso como es por radiofrecuencia utilizo el rmpro3, que copia perfectamente los códigos del emisor tiemme, que está basado en el encoder HT12E y utiliza la frecuencia de 433.92 Mhz.

El broadlink rmpro4, tiene problemas de configuración para que transmita más de 4 seg, porque en el rm3pro, tenía una función previa que era swap frequency, en esa etapa buscaba la frecuencia exacta del emisor a copiar, y en learn frequency te grababa sin problemas esa frecuencia por más de 4seg .

En el rm4pro, lo que te dice que no pulses continuamente el mando a copiar, sino que pulses varias veces me supongo que será para que en las distintas pulsaciones averiguar la frecuencia exacta, y en cuanto la reconoce la graba.

Olvidé especificar, muchos modelos ahora ya no tienen una pantalla integrada y un control remoto por infrarrojos sino solo un control remoto con una pantalla de ondas de radio que por ahora parece que no se puede clonar.

¿Pero Axiel tiró la estufa por la ventana? : D

Iniciado por andrea55

Olvidé especificar, muchos modelos ahora ya no tienen una pantalla integrada y un control remoto por infrarrojos sino solo un control remoto con una pantalla de ondas de radio que por ahora parece que no se puede clonar.

¿Pero Axiel tiró la estufa por la ventana? : D

Hola. No, aún no la he tirado por la ventana. Pero falta poco.
El técnico dice que el no puede hacerle nada más a la estufa, así que he interpuesto una reclamación en concumo para la sustitución de la misma.
Les comenté todo lo que me dijisteis por el foro, pero dicen que todo eso está bien.
La estufa no se puede ajustar por parámetros ya que tiene un comportamiento errático y multiplica los problemas, en un sentido o en otro.
Así que en cuanto venga alguien a ayudarme (pesa mucho) la tiro por la venta.

Andrea esto de las pantallas integradas y las comunicaciones vía radio por lo visto es tendencia, creo que en España, sólo hay un fabricante que ha optado por un control remoto con pantalla, eso que en principio puede parecer un adelanto, a mi personalmente no me gusta, la razón es muy simple las ondas de radio transpasan la casa de uno, y se puede dar el caso que ya se ha dado que si el vecino le gusta la que tu te has comprado se compra otra igual, tu estufa responde como la del vecino en cuanto a encendido y apagado, pero lo que es más grave es que cuando configuran la del vecino configuran la tuya, la respuesta que dió el SAT fué de nota que para configurar hace falta una clave pero curiosamente la clave es la misma para las dos.

Por otra parte del caso que te estoy hablando el número de canales era bastante limitado creo que menor que 50, y además normalmente en España los SAT dejan los equipos con la configuración de fábrica que suele ser la misma para todos.

Ya empiezan a enredar con la wifi Tiemme

https://community.home-assistant.io/...ller/374040/49

Por otra parte es una pena que ese Sat no logre dar con la avería y que una estufa nueva, no se pueda utilizar

Axiel ya como última solución y no sé si tendrá efecto, ante el gran tiro que dices que tiene más de 10 metros de vertical, a lo mejor esa estufa no es posible que el extractor de humos regule adecuadamente el flujo, y el paso por el intercambiador sea tán rápido que no pueda transferir la energía, a lo mejor y ya de perdidos al río no sería malo probar con un regulador o estabilizador de humos.