Página 3 de 4 PrimerPrimer ... 234 ÚltimoÚltimo
Resultados 51 al 75 de 92
  1. #51
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Cita Iniciado por usuarioecoforest Ver mensaje
    Buenas tardes.
    Un par de consulta foreros. El nivel de depresión de la entrada de aire (menú 2) que se mide en MB, vuestras estufas tiene un número fijo o va bajando y subiendo? Yo en nivel 5 dicha depresión suele estar en .04/-.09, e incluso a veces se pone a 0.0 y vuelve a subir y bajar, asi todo el tiempo.
    Además, se escucha como una especie de "clac", y he observado y creo que proviene de la CPU, y no se si tendrá que ver con que esté mal la misma o no. Este "clac" hay ocasiones en que lo hace varias veces en un minuto y otras veces son varios los minutos en los que no lo hace.
    El valor en su estufa debería estar en torno a 0.13mb (+/-0.02mb) a nivel 9.

    Que escuche un 'clac' constante es por que al regular a menos los milibares del menú 1-6a la estufa no encuentra su punto de trabajo....ver otros post en los que indico que la CPU entrará en pérdida....a eso me refiero. Es posible que llegue a ver 'modulando nivel de aire' en la pantalla y posteriormente 'puerta abierta o error de depresión'.

    Cuando forzamos a una CPU a trabajar al doble de ritmo para el que fue programado estamos forzando su deterioro prematuro.....cuidadito con eso, ya que he leído que las CPU de Ecoforest fallan en la electroválvula de lectura (la que hace clac dentro de la CPU).

    Os propongo que verifiqueis el funcionamiento de la estufa con el nivel que enviamos de fábrica veréis que los ajustes que hace la CPU son mucho menores que los que realta 'usuarioecoforest'.

    Saludos
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  2. #52
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Cita Iniciado por sat.ecoforest Ver mensaje
    El valor en su estufa debería estar en torno a 0.13mb (+/-0.02mb) a nivel 9.

    Que escuche un 'clac' constante es por que al regular a menos los milibares del menú 1-6a la estufa no encuentra su punto de trabajo....ver otros post en los que indico que la CPU entrará en pérdida....a eso me refiero. Es posible que llegue a ver 'modulando nivel de aire' en la pantalla y posteriormente 'puerta abierta o error de depresión'.

    Cuando forzamos a una CPU a trabajar al doble de ritmo para el que fue programado estamos forzando su deterioro prematuro.....cuidadito con eso, ya que he leído que las CPU de Ecoforest fallan en la electroválvula de lectura (la que hace clac dentro de la CPU).

    Os propongo que verifiqueis el funcionamiento de la estufa con el nivel que enviamos de fábrica veréis que los ajustes que hace la CPU son mucho menores que los que realta 'usuarioecoforest'.

    Saludos
    entonces, según comentas David, poniendo estufa a nivel 9 con aire de combustión y extractor a 0% la estufa en lo que a milibares se refiere debería de estar en torno a los 0.13mb (+/- 0.2mb)
    Pero ese valor debe de ser fijo o variar tan a menudo e ir bajando y subiendo?
    Hasta ahora nunca me ha dado error de puerta abierta ni error de depresión. Pero si llevas razón en que cuanto más bajemos los milibares, más a menudo es ese "clac" de la electro válvula de lectura, he observado que el clac lo hace cuando los milibares caen a .00.
    Voy a dejar estufa unas horas con todos los valores a 0% y comprobar el valor de la depresión si esta en torno a lo que tu índicas.
    Gracias por el consejo, y un saludo.

  3. #53
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Buenos días....
    Efectivamente el valor estará fluctuando esos +/- 0.02mb (no 0.2mb como indica usted)

    De todas formas una puntualización. NO todas las estufas se ciñen a ese parámetro (0.13mb), es decir, cada estufa tiene sus valores particulares y no sólo son los parámetros de milibares los que importan....

    Saludos
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  4. #54
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Buenas tardes a todos.
    David, en qué mejoraría el rendimiento de la estufa si le pongo la instalación mínima que recomienda ecoforest con su registro en t y dos metros en vertical? Actualmente tengo solo 1 metro en horizontal directamente a la calle como me la dejo el instalador.
    Creo que debe mejorar en la combustión y extracción de los gases, y sobre todo ante corte de corriente eléctrica para que se generé una corriente y no se meta el humo en la casa.
    Me recomiendas esa instalación? O, no voy a notar una diferencia?

  5. #55
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Buenos días 'usuarioecoforest'

    Funcionalmente hablando notará poca diferencia, ya que la electrónica compensa la carga en el tubo (los famosos milibares).
    En el ámbito de la seguridad por posibles cortes de corriente si que notará diferencia, por lo menos cuando yo estaba en el departamento de I+D si que las noté ya que evacuaba todos los gases hacia el exterior de la vivienda, aunque se dan casos muy particulares en los que no ocurre este hecho, como tormentas, paredes o casas muy pegadas a la salida de gases, etc
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  6. #56
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Cita Iniciado por sat.ecoforest Ver mensaje
    Buenos días 'usuarioecoforest'

    Funcionalmente hablando notará poca diferencia, ya que la electrónica compensa la carga en el tubo (los famosos milibares).
    En el ámbito de la seguridad por posibles cortes de corriente si que notará diferencia, por lo menos cuando yo estaba en el departamento de I+D si que las noté ya que evacuaba todos los gases hacia el exterior de la vivienda, aunque se dan casos muy particulares en los que no ocurre este hecho, como tormentas, paredes o casas muy pegadas a la salida de gases, etc
    Ya me imagino que la electronica compensaba dicha carga, pero querría saber si con la instalación mínima recomendada de chimenea o evacuación de humos, la electronica iría mas "desahogada" por decirlo de alguna manera.

    Las veces que se ha cortado el suministro electrico, parte del humo de la cámara ha salido por los agujerillos frontales de debajo de los tubos del aire convector, y ya me comentaron que esto lo evitaría instalandole chimenea.

    Por otro lado, lo que ahora me preocupa el ruido de la electrovalvula de lectura es que, por lo que leo en el foro soy al unico que su maquina lo hace.

    Es cierto, y he comprobado que con los ajustes a 0% la máquina ajusta mucho menos los milibares, pero aún con estos ajustes de vez en cuando va haciendo dicho "clac".

    Son muchos los foreros que tienen el aire de combustion en negativo, pero no he leido a nadie quejarse o preguntar por dicho ajuste de la electrovalvula, por eso no se si realmente mi CPU tiene algun problema o no y si hay alguna forma de saber si mi CPU está dañada o simplemente le estoy dando mucha importancia al asunto.

    Gracias por tu labor en este foro DAVID.

  7. #57
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Buenos usuarioecoforest.

    La CPU no está averiada, si lo estuviera la estufa no encendería e indicaría en el teclado 'puerta abierta o error de depresión'.

    Lo que está haciendo es forzar a un mayor número de lecturas por parte de la CPU para compensar 'esos valores negativos del menú 1-6a'.

    Como he posteado anteriormente entiendo que busquen un rendimiento mayor en su estufa y mas como están la economía, pero nosotros tenemos que cumplir las legislaciones nacionales e internacionales en emisiones de gases, partículas, eléctricas, electromagnéticas, servicio técnico, repuestos y un largo etc, por eso enviamos esos ajustes de fábrica....para que después digan que son 'estufas chinas' (con todos mis respetos a su cultura)....dudo que una estufa china cumpla todos estos requisitos, aunque como buen gallego he de decir 'aunque no creo en ellas habelas hainas'.

    Saludos
    Última edición por sat.ecoforest; 21/03/2013 a las 09:58
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  8. #58
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Gracias de nuevo David, no sabes hasta que punto personas como yo agradecemos tu disposición y paciencia con los usuarios de este foro.

    Solo espero que esas lecturas más habituales de la electroválvula provocadas por nuestro afán de mejorar el rendimiento calorífico de nuestras estufas, no envejezca tan prematuramente mi CPU
    Sinceramente estoy contentísimo con mi estufa, ya que caliento dos plantas de 40 metros cada una, cosa que creía impensable al principio. Por eso recomiendo a todos los conocidos y a todo el que me pregunta vuestra marca sin lugar a dudas, a veces mi mujer me dice que parezco un comercial de la marca, jejeje. Es cierto que hay alguno que dice que son chinas, pero creo que no hace falta ser muy listo para saber que eso no puede estar más lejos de la realidad, cosa que no puedo asegurar de otras marcas que he visto funcionando, y por dentro. Funcionar funcionan, pero amigos....... A la larga veremos donde esta mi ecoforest y donde están esas que son "iguales" pero mucho más baratas.
    Sin más, un saludo, y por mi tierra ya va haciendo menos frío, por lo que pronto llegará el mantenimiento de fin de temporada jejeje.

  9. #59
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Gracias por tus comentarios siempre son de agradecer.....

    Si queréis ver las líneas de montaje dejo el enlace de youtube vídeo corporativo....en el minuto 3.14 al 3.32 las podréis ver y si sois capaces de verlo entero podréis escuchar todo lo que se invierte en I+D, etc...

    20 años de ECOFOREST

    Saludos
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  10. #60
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Buenas tardes a todos.
    Como limpiáis los cestillos usando hueso de aceituna? Con pellet los cestillos se quedan impecables humedeciendo un poco el cestillo.
    Con hueso dejarlo impoluto es más complicado. Si alguien sabe algún truco o tiene consejo soy todo oídos

  11. #61
    Avatar de lulene5
    lulene5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2013
    Ubicación
    valle de los pedroches (Cordoba)
    Mensajes
    40

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    yo lo limpio cada domigo con un cepillo de alambre y queda bastante bien.
    pero estoy pensando que con un taladro o una dremel con su correspondiente cepillito te ahorras de hacer esfuerzo.

  12. #62
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Gracias lulene5. Pero al darle con cepillo alambre no se araña el cestillo? Creo qué sí debido al rozamiento lo vamos arañando, al no estar la superficie lisa, se pegará más la suciedad

  13. #63
    Avatar de lulene5
    lulene5 está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    ene 2013
    Ubicación
    valle de los pedroches (Cordoba)
    Mensajes
    40

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    pues no sabría decirte si se pega más o menos yo es que tengo la chapa que le hice para hueso la quito la limpio y la vuelvo a poner.
    al cestillo tambien le doy para quitarle el sarro pegado y de momento funciona bien.

  14. #64
    Minimini está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2013
    Ubicación
    Moià
    Mensajes
    16

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Acabo de comprarme una Vigo, y aun no la he ni puesto en marcha, este post me vendra muy bien para la configuracion.
    Muchas gracias por los detalles

  15. #65
    Minimini está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2013
    Ubicación
    Moià
    Mensajes
    16

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    ¿Me podeis ayudar en los ajustes?
    Quemando pellet de Asturias (el certificado) Me hacia como unos coquizados en la cesta y me lie a tocar parametros (los que puedo tocar yo como usuario) de combustion, etc y ahora quema bien, pero creo que aun no son los correctos.
    Tengo una vigo CPU.049215 Software V5.4R1
    Y los ajustes que ahora le puse son:

    1.6a Ajuste aire comb. +0,06
    1.6b Ajuste giro extract. +02%
    1.6c Ajuste convect. 26%

    1.7a Ajuste aire modo 3

    ¿Como me aconsejais que lo ponga?
    ¿Hay algun otro parametro que deberia tocar?

    Os pongo una foto del plano del piso y donde tengo ubicada la estufa
    Archivo adjunto 6300

    En la parte izquierda, fuera del plano este hice una habitacion mas que és donde he puesto la estufa encarada hacia la puerta, ya que por encima mio tengo dos pisos y justo por ahi és el unico sitio por donde podia sacar la chimenea fuera. Justo al lado contrario és done tengo la cocina y comedor...
    Muchas gracias por la ayuda

  16. #66
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Compañero me alegro por la adquisicion de su estufa, no se arrepentira una vez la tenga bien calibrada.
    Quién ha procedido a la puesta en marcha? No debe de tener nunca el ajuste de aire en modo 3, ya que este es un modo de funcionamiento de emergencia.
    Copio y pego del manual ecoforest: !!!!ATENCION, ECOFOREST EL MODO 3 LO CONSIDERA UN AJUSTE DE EMERGENCIA, CONSULTE A SU DISTRIBUIDOR ANTES DE UTILIZAR EL MODO 3!!!!!
    PRECAUCIÓN!, Modo EMERGENCIA, ya que son regulaciones de aire de combustión manuales.

    Cambia a modo de aire 1 o 2, ya que la estufa debe de fincionar en alguno de esos dos modos.

    En cuanto a los valores que usted indica para el menu 1.6, para darte algun tipo de consejo tienes que poner tipo de instalacion de tuberias que tienes en extraccion gases, si con esos ajustes se te ensucia cristal, suciedad generada en cestillo y hogar de la estufa, etc.

    Por favor, quite el modo de aire 3 y consulte a su distribuidor o instalador sobre este aspecto.

    http://ecoforest.es/documentos/distr...al_usuario.pdf

  17. #67
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Le ruego por favor que active el modo 1 en el menú 1-7a ¡PRECAUCIÓN!

    De todas formas no se de donde ha sacado esos valores....

    Lo recomendable:

    • 1-6=00mb
    • 1-6b=00%
    • 1-6c= a su antojo, pero con la distribución de su casa lo pondría a +28%

    Saludos
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  18. #68
    Minimini está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2013
    Ubicación
    Moià
    Mensajes
    16

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Hola de nuevo,
    Muchissimas gracias por toda la ayuda, hoy mismo pondré todos los ajustes tal y como me recomiendas.
    La estufa me la instale y la puse en marcha yo mismo, soy tecnico de mantenimiento industrial (tengo calderas de 2000kw) y pensé que esto seria como un juguete para mi... Como me hacia cocke en el cestillo empecé a tocar a mi antojo hasta que lo eliminé... Lo del modo 3 no recuerdo haberlo tocado, aunque es muy probable que si!
    En cuando la tenga quemando con estos ajustes y vea como va ya comentaré lo que hace.
    Lo dicho
    Muchissimas gracias por la ayuda y por el enlace al manual pdf!
    Saludos

  19. #69
    Avatar de sat.ecoforest
    sat.ecoforest está desconectado SAT Ecoforest
    Fecha de ingreso
    ene 2011
    Ubicación
    Vigo
    Mensajes
    511

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Buenas tardes Minimini....

    Lo que ha enlazado 'usuarioecoforest' es un documento realizado por nosotros (SAT Ecoforest) para dar una explicación mas técnica que los propios manuales de instrucciones.

    Lo ideal siempre, por lo menos en nuestras estufas/calderas, es dejar todo como sale de fábrica....de hecho es lo que recomendamos en los manuales de instrucciones que enviamos con las máquinas.

    Le dejo el enlace de ambos manuales:

    Usuario (electrónica):
    www.ecoforest.es/documentos/distribuidores/Manual_usuario.pdf

    Manual instalación y mantenimiento:
    www.ecoforest.es/documentos/distribuidores/Manual_inst._y_mantenimiento_Venus_Vigo_Paris_C%C3 %ADes_y_Atenas_15-05-13_.pdf

    También le recomiendo que lea este apartado (y los que tienen 'chincheta' en las primeras entradas del foro), sobre todo si la estufa está en garantía:
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html


    Saludos
    David (S.A.T. Ecoforest)
    Ruego lean las entradas indicadas antes de hacer alguna consulta.
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...ecoforest.html
    http://www.solarweb.net/forosolar/ec...1-6-1-7-a.html

  20. #70
    Minimini está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    ene 2013
    Ubicación
    Moià
    Mensajes
    16

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Hola de nuevo
    Ya he hecho la regulacion tal y como me indica y quema muy bien, no se ensucia el cristal y parece todo perfecto, pero me da la impresion que no calienta tanto como antes ¿és posible?
    Gracias

  21. #71
    Firehawk está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2011
    Ubicación
    Jaén
    Mensajes
    153

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Es posible, podría ir modificando ligeramente los parámetros 1.6a y 1.6b a ver si consigue algo más de llama. Estando la máquina en modo 1 se puede ir probando ajustes con tranquilidad hasta dar con el adecuado en función del tiro de la instalación y el tipo y calidad de combustible. El problema era cuando tenía la máquina en modo 3 y probando ajustes...no por los ajustes si no por el modo 3. He trasteado mucho la máquina pero confieso que nunca me he salido del modo 1.

  22. #72
    Fecha de ingreso
    dic 2012
    Ubicación
    Calentito cerca de Cádiz
    Mensajes
    409

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Mejor no salirse del modo 1 Firehawk, jejejeje.
    Como te dice el compañero tienes que ir tocando poco a poco los parámetros del 1.6a y 1.6b. Empieza por bajar el 1.6b que es el que David recomendaba variar antes incluso que el 1.6.a. Siempre y cuando al bajar el aire de extracción no tengas problemas de humos. Sientate una horas delante de la estufa y ve probando.
    Para que te caliente más en un nivel, aparte de factores como la instalación y calidad del combustible tienes que conseguir que la llama esté un poco más alta y tranquila.

  23. #73
    Firehawk está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    jun 2011
    Ubicación
    Jaén
    Mensajes
    153

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    Por mi experiencia si la llama es más alta y tranquila calienta más pero hace más residuo en el cestillo, aunque prefiero claramente lo primero. El supuesto problema de la limpieza lo he solucionado de forma simple: tiro de los registros de limpieza, abro la puerta y saco el cestillo, lo golpeo ligeramente contra la rejilla que está sobre el cajón de las cenizas para que caiga su contenido. Con la mano machaco el residuo más grueso que se desmorona y cae al cajón. Cierro, me lavo las manos y arrancando. Cada 6-7 días le meto aspiradora más en serio a la cámara de combustión.

  24. #74
    gallego36 está desconectado Forero Junior
    Fecha de ingreso
    nov 2012
    Ubicación
    Rubiana, Galicia, Spain, Spain
    Mensajes
    3

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    hola,tengo una vigo,la instalacion de la chimenea es la siguiente,2 tubos en vertical 2 codos de 45 grados para librar una viga y otro tubo que pasa el tejado,en frio mi estufa marca lo siguiente:2-0 temperatura de gases 24c,2-1 temperatura inte cpu 25c,2-2 temperatura sonda ntc 17c,2-3 depresion entrada aire 07mb en caliente0,12mb y mi configuracion en el punto 1-6 es este:1-6a 00mb 1-6b +10% y veo que mi estufa mancha algo el cristal , el cuerpo de dentro tambien y queda negro y el cestillo queda con costras, la llama se ve como asopladay nerviosa,si alguien me puede decir si estan bien los parametros o los tengo que cambiar.gracias

  25. #75
    afansi está desconectado Forero
    Fecha de ingreso
    dic 2011
    Ubicación
    Cordoba
    Mensajes
    26

    Predeterminado Re: Ajustes Vigo 9,5kw

    En el menú 1.6c es según he leído para expulsar el aire caliente del interior aumentando o disminuyendo la distancia a la que queramos que llegue ese calor.
    Ahora quisieran me expliquen si en valores positivos se alcanza mayor distancia o por el contrario es con valores negativos para alcanzar mayores distancias que es lo que busco.

Página 3 de 4 PrimerPrimer ... 234 ÚltimoÚltimo



1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47