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Tema: ahorro hidro de hueso
- 15/11/2012, 15:45 #1
ahorro hidro de hueso
hola muy guena soy nuevo por aki y como no he encontrado hilo de presentaciones po ala aki mismo,,,,
vamos a ver he puesto una hidro de 24kw en la casa ,,,
100 elementos
2 plantas ,,unos 140 metros
aislamiento fatal
sin acs
ahora vamos aver he notao que el consumo es altillo ,,,mi pregunta es ,,para que consuma menos como ai que ponerla,,,? ,es decir lo de la combustion,,,lo de extractor y to eso,,,,,aaaa seme olvidaba me la an puesto de hueso aceituna y tos los parametros que me han puesto el tecnico son correctos ,,,yo e probao para que me consuma menos por grados ,,pero cuando la ponia a 22º se iba al minimo y el agua se enfriaba y vi que no iba bien,,luego probe por temperatura del agua ,,,,la programo el agua de primeras a 60º y la pongo en el nivel 7 u 9 y luego cuando el agua llega a esa temperatura y veo que la casa se a caldeao bien bajo la temperatura del agua a 50º y la pongo a niel 5 o 7 ,,,pero la ventaja que si la dejo en el nivel 5 o 7 de volao llega el agua a 50º y la estufa se va al minimo ,,,osea que esta mas tiempo en el minimo que en el nivel 5 o 7 y creo que asi se consume menos ya que cuando el agua baja de los 50º se pone en el nivel 5 o 7 pero esta muy poco tiempo ya que de volao se pone a 50º y de nuevo se va al minimo
esto es solo mi opinion de principiante ya que como os digo soy nuevo en esta estufay aun me falta mucho que aprender ,,seguro que los que sabeis de esto teneis mas truquillos pa que el consumo baje ,,,y gracias a CERVEZA por contestar a unos mp que le escrbi,,,saluods
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- 18/11/2012, 18:23 #2
Re: ahorro hidro de hueso
lo subo a ver si alguien contesta algo ,,,saluods
- 20/11/2012, 21:56 #3
Re: ahorro hidro de hueso
muchas visitas pero nadie contesta,,saluods
- 22/11/2012, 22:14 #4Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
tranquilo y no te deseperes que aqui se tarda en contestar. cuando llegue el frio y los problemas pues veras como hay mas moviento en el foro.
Yo tengo la misma maquina que tu y una situacion de casa similar. la unica diferencia es que tengo menos metros.
Por lo que veo y por lo poco que se, para mi juicio tienes pocos elementos de radiador.
A mi me pasaba igual que a ti. Yo la tengo siempre a nivel 5 y en casos extremos nivel 7.
Mejoras que he hecho:
-Instalar valvula anticondensacion o elevacion de retorno
-poco a poco he ido poniendo doble acristalamiento (muchas perdidas). la verdad que se nota. veremos a haber cuando llegue el frio.
-Otra gran cuestion el la calidad del hueso y la humedad de este, que como sabras pues varian los rendimientos
En mi caso, como solamente tengo tres metros de salida humos, pues he reducido el aire combustion (manual ecoforest) y de extractor. Antes unos 220ºC y ahora sobre 160/180ºC. De esta forma aprovecho mejor el calor generado
espero,al menos, haberte ayudado.
- 23/11/2012, 22:23 #5
Re: ahorro hidro de hueso
hola muy guenas y gracias por contestar ,mira una cosa me podias explicar eso de la valvula anticondensacion y como y donde puedo ponerla,,,,y eso de los humos yo tengo unos 9 metros de tubo pero yo no he tocao na de na e dejao la estufa como me lo dejaron los instaladores ,,saludos y gracias
- 26/11/2012, 18:37 #6Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Buenas.
Yo también tengo la hidrocopper de 24kw. En mi caso tengo unos 110 elementos, pero mi casa está sobre los 100m2 en una planta. El aislamiento 0, es una casa de hace 35 años. En mi caso si tengo un termo de ACS.
La caldera la tengo programada en el crono de 12 a 20:30, la temperatura del agua a 60º y la temperatura de funcionamiento de la bomba a 45º. En el termostato inalambrico la temperatura deseada a 21º. El nivel de combustible a 5.
Una vez se enciende en 2/3 horas (depende del frío) pasa al mínimo al alcanzar la casa los 21º. Una vez en el mínimo, la casa alcanza los 21.5º/22º (dependiendo del frío). Una vez se apaga a las 20:30, sobre las 23:00 estamos en unos 20.5º/21º.
De momento no la encendemos más horas porque por la noche no nos gusta dormir con mucho calor.
Yo también la tengo con hueso de aceituna. Ahora mismo, con el uso que te he descrito, gasto unos 50 kilos cada 3 días.
Sobre lo que comentas que la máquina vaya al mínimo no es malo. Una vez alcanza la temperatura que le asignas va al mínimo, con ello intenta "mantener" durante un tiempo la temperatura actual. Cuando baja 0.5º de la temperatura asignada vuelve al nivel programado por defecto. Si la pones a un nivel 7 durante todo el tiempo gastará mucho.
Saludos.
- 26/11/2012, 20:10 #7Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
- 26/11/2012, 22:15 #8
- 27/11/2012, 12:37 #9Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Buenas aboga, el hueso es ensacado. Supuestamente limpio y preparada para el uso en calderas de biomasa. Digo "supuestamente" porque no tengo ni idea de distinguir uno de otro. Podrían estar vendiéndome piedras y no me daría ni cuenta .
Ahora voy a cambiar de proveedor de hueso a un chico de mi localidad. Me da el mismo precio y este me lo puede servir sin portes por semanas, quincenas, meses... vamos lo que acordemos. Y de ese modo no tengo que acumular hueso en casa. Este chico también me asegura que su hueso es de alta calidad... no se porque me da que todos dicen lo mismo .
Buenas miguellarva7. La temperatura a la que esta el agua la caldera en un determinado momento, dándole al botón menú es lo primero que te muestra.
Sobre el cornotermostato. El crono lo lleva incorporado la máquina, es la programación horaria. Sobre el termostato de fabrica te viene con una sonda, y puedes indicarle la temperatura también en la propia máquina. El tema es que si tienes la caldera alejada del lugar de referencia mejor no usar la sonda y trabajar solo con la temperatura del agua.
El termostato inalambrico en mi caso fueron 100 euros. Es bastante completo pero tiene varias pegas (algunas son bastante molestas). No tienes la posibilidad de encender apagar la caldera desde él, solo regula la temperatura. La temperatura se muestra en escala de 0.5ºC. Por lo que puedes estar a 20.6ºC y el termostato marcar 21ºC. Por eso, para saber la temperatura exacta cuento con una estación a parte.
El técnico me dijo que si no quería usar el inalambrico (por tema de coste), usara la caldera por temperatura del agua y me olvidase de la de ambiente. Me recomendó una temperatura de agua entre 55º y 60º, subirla solo si notaba que me quedaba corto en los días de más frío.
También me dijo que el nivel de combustible fuese 5. Por encima de ese valor calienta antes que no más, pues cuando llegue a la temperatura de corte pasa a mínimo. Pero que en su opinión el gasto de combustible era brutal comparado con el tiempo ganado. Por contrarío me dijo que por debajo de 5 ni lo pensara, salvo para calentar ACS en verano.
Saludos.
- 27/11/2012, 22:39 #10
Re: ahorro hidro de hueso
amos a ver una dudilla que tengo ,,,,yo tengo 101 elemento ,,,8 elementos que siempre los tengo cerrados ya que los tengo en un lavadero,,,,,entonces con esos 8 elementos cerrados y nivel 5 el agua me alcanza 52º pero si cierro 12 elementos que tengo en el salon ya que la caldera la tengo ai el agua me sube sobre 56º,,,entonces ai va la pregunta ,,que temperatura del agua teneis vosotros en el nivel 5? ,,,yo veo que contra mas elementos cierro mas me sube la temperatura del agua y mas calor dan los radiadores ,,,o como ponerla para que con todos los elementos abiertos el agua me suba a nivel 5 por encima de los 55º,,,
yo uso hueso en sacos de 25 kg y y como dice vassag0 el vendedor me dice que es de alta calidad,,,,lo comprao a 0,14 centimos ,,lo veo muy caro ,,,el año que viene lo comprare a grane y de la cooperativa que pa eso soy de la provincia de Jaen y tengo la cooperativa al lao,,,saludos y muchas gracias a todos por vuestras respuestas
- 27/11/2012, 22:48 #11Forero
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- 28/11/2012, 00:11 #12Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Buenas.
miguellarva7, cuantos mas elementos vayas cerrando más te sube la temperatura del agua porque menor es el circuito. Yo tengo sobre 110 elementos y la temperatura del agua cuando llega sobre los 21º en nivel 5 está sobre los 55º. Alguna vez la he visto en 58º pero tampoco la miro de continuo. Como estos días está la ola de frío mañana me fijo en la temperatura y te comento.
Por cierto, si tienes la caldera en el salón puedes usar la sonda sin problemas, te ahorras el termostato inalambrico.
Pues en mi caso el hueso me salió por 16 cent. el kilo este verano. Ahora he preguntado y me sale sobre 17 cent. y es el precio medio por la zona. Mi problema es que en mi casa no puedo almacenar mas de 1.500 kilos (de hecho si quiere sitio en la cochera mejor 1.000 kilos) por lo que me veo obligado a comprar varias veces. Seguiré buscando por si encuentro precios como los vuestros.
Saludos.
- 28/11/2012, 20:43 #13Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Bueno pues ayer y hoy hemos tenido unos días de frío bastante "majos". Las mínimas han rondado los -1/0ºC y las máximas no han superado los 9ºC.
Al levantarnos la casa no superaba los 14ºC (la caldera la apagamos ayer a las 20:30). Normalmente, una vez encendida a las 12, en 3 horas alcanza los 21ºC. Hoy ni de coña, los 21ºC los ha alcanzado a las 20:30. Por lo que lleva todo el día a nivel 5. Justo antes de pasar al mínimo la temperatura del agua marcaba 59ºC.
Lo curioso es el gasto de combustible, prácticamente es el mismo que cuando a las 3 horas de encendida pasa al mínimo. Una pena que la máquina no lleve un sistema de peso para afinar la diferencia, pero yo a ojo diría que es mínima.
Hoy vamos a probar a ponerla como nos dijo el técnico para los días de mucho frío. Apagando la caldera solo 1 hora por la mañana para limpiar la caldera y ventilar la casa. El resto del tiempo la mantenemos al mínimo. Con lo que la temperatura no debería bajar mucho durante la noche y el agua del circuito lo mismo. De este modo en el próximo arranque el consumo de combustible debe ser menor al que haría habitualmente. Según el técnico se ahorra más combustible con 23 horas de funcionamiento, que no con un arranque de horas (como el de hoy).
Ya os contaré.
Saludos.
- 28/11/2012, 21:09 #14Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Yo normalmente la pongo sobre las dos del mediodia cuando llego de trabajar y la paro cuando me acuesto; sobre las doce-una de la noche.
Yo tengo un cubo para cargar la caldera y calculo que mi gasto son unos dos kilos por hora de trabajo; afinando 2,2-2,3 kg. A veces algo menos
Pese el cubo lleno y pesa eso.
ya tengo la regla cogida; 8 horas trabajo, 8 cubos.
10 horas trabajo, pues 10 cubos
- 28/11/2012, 21:35 #15
- 28/11/2012, 21:46 #16Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Yo tendré que idear algo así. Ahora mismo voy con sacos de 20/25 kilos (los llenan de aquella manera y vete a saber cuanto entra en cada uno). Y cada 3 días meto 2 sacos, teniendo la caldera 8 horas y media al día marchando.
Ahora me van a traer sacos de 40 kilos... y ya me costaba coger el de 20 kilos (lo más pesado que cojo al día es el ratón), con 40 kilos ni de coña. Usaré el sistema de "cubos comunicantes" que has propuesto XD.
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¿Te instalaron un vaso de expansión a parte del que trae? ¿Cuantas horas tarda en pillar esos 55º? En mi caso han sido 8 horas para pillar 59ºC. No se en que momento llegó a 55ºC pero a las 16:00 horas ya los había alcanzado. ¿Que temperatura de arranque tiene el cuarto donde está la caldera?
Por si me había liado he contado los elementos de mi casa de nuevo. Concretamente 112 elementos. De los cuales 24 son de 2 columnas (¿se dice así?) y el resto de 3 columnas. A parte tengo un deposito de 150 litros de ACS.
Saludos.
- 28/11/2012, 22:29 #17
Re: ahorro hidro de hueso
-no me han instalado nada del vaso de expansion ,,me viene el de casa ,,tambien he visto algo de valvula anticondensacion ,,pero no se ke es ni donde va
-pa ke me pille los 55ºel agua tarda una 1h 30 pero en el nivel 7 ,,una vez pillado los 55º la dejo en nivel 5
-la temperatura de arranke sobre unos 17º,,
saluods
- 29/11/2012, 22:30 #18Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
-la valvula anticondensacion va de perlas. busca informacion en la web de salvador escoda. El modelo comun es la marca ESBE VTC300. te explica para que sirve. Tambien hay otros hilos abiertos antiguos respecto al tema.
-respecto al vaso expansion, pues mas u menos uno de 25 litros especial calefaccion ira bien (normalmente es de color rojo)
-En mi caso, casa de dos plantas y caldera en azotea, para que el agua llegue bien a la planta mas lejana o a los radiadores mas lejanos, normalmente se regula cerrando en el retorno del radiador(detentor), intentando asi equilibrar la instalacion.
tener en cuenta que el agua coge caminos preferenciales y si el radiador mas cercano tiene el detentor abierto como el resto, pues retorna agua caliente y la caldera se sube mas de temperatura. Supuestamente el instalador debe haberte equilibrado la instalacion pero si dices que de vaso expansion nada de nada pues apaga y vamonos
- 30/11/2012, 18:36 #19
Re: ahorro hidro de hueso
ola de nuevo he hablado con mi instalador y le e comentao que en el nivel 5 no me llega la temperatura a 55º y me ha dicho que le ponga en el menu 1.6b que pone ajuste giro extractor a -10 y que lo llame en un par de horas a ver como va ,,,claro esta que no le e comentado por ahora nada de la valvula anticondensacion y del vaso expansion .
esta caldera trae un vaso de expansion de 8 litros ,,,y una cosa que me pregunto entonces ese vaso que trae la caldera estara preparado para funcionar bien vamos digo yo ,,si no que sentido tiene que una caldera de estas cuesten un paston y no venga con las cosas en condiciones para funcionar ,,,,,por ejemplo el vaso ,,,,luego te digo a ver que me cuenta ,,saluods
- 30/11/2012, 20:37 #20Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
Buenas miguellarva7.
Teniendo como temperatura de arranque 17ºC, en unas 3 horas (nivel 5) deberías tener el agua a esos 55ºC. En mi casa, cuando el agua de la caldera estaba sobre 16ºC, en alcanzar esos 55ºC es lo que tarda (quizás menos, tampoco estoy mirando todo el rato la temperatura).
El vaso de expansión que trae la caldera es muy básico. Supongo que para el circuito de la propia máquina. En mi casa quitaron la caldera de gasoil y pusieron esta. Aprovechando los elementos existentes en la instalación.
El tema de la válvula anticondensación no me queda del todo claro. Yo en mi caso no la tengo. Según lo que indican en salvador escoba la VTC300, es una válvula que evita la entrada del retorno hasta que el agua no alcance X temperatura. Pero esto lo hace ya la caldera. Tu puedes indicar cual es la temperatura de trabajo de la bomba, quedando el circuito cerrado hasta que se alcance la temperatura indicada. Supongo que en algo me pierdo, a ver si aboga puede aclararnos el tema.
Lo de variar la velocidad de giro supongo que debe ser para forzar la temperatura dentro de la cámara, por consiguiente la del agua. Pero no se si es algo habitual tocar esos parámetros. Prueba a llamar a Ecoforest y coméntale el problema. Tienen un SAT donde el trato es muy bueno, quizás te puedan dar una mayor orientación.
Saludos.
- 03/12/2012, 20:59 #21
Re: ahorro hidro de hueso
nada que no hay manera de coger los 55º en el nivel 5 ,,,,me caoooooo,,,,ya le e echo to lo que me han dicho ,,ultima prueba que me ha dicho mi instalador poner bomba agua a 50º,,pero tampoco ,,sera posible ,,,tengo que conseguir esos 55º en nivel 5 como sea ,,,,ahora mismo ta a 50 º y de ai no cuela ,,,saluods
- 03/12/2012, 22:58 #22Forero
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Re: ahorro hidro de hueso
A ver chicos ni soy entendido del tema
Lo de la valvula es una maravilla y ademas lo mas importante; proteges la caldera de condensaciones, alquitranes y otros.
Yo el año pasado no la tenia y este verano la puse. Pues la variacion es mucho mayor. Os lo aseguro.
El vaso expansion es importante, equilibrar la instalacion tambien, etc, etc.
Miguellarva7 no te deseperes. pon la valvula y no te arrepentiras.
A ver si pongo unas fotos de la mia
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Voy a editar un post de la valvula y una mejora que le he hecho
- 04/12/2012, 20:35 #23
Re: ahorro hidro de hueso
una pregunta con esa valvula se pilla mas temperatura y ahorras mas hueso?,,,si pillas mas temperatura cuantos grados te puede subir en el nivel 5?,,,lo del vaso de expansion mas grade por ahora lo descarto ya ke no tengo sitio pa ponerlo porque supongo que ira al lao de la caldera,,,saluods