Tema: El Rincón de los Usuarios de la Ecoforest Suez

Como ya comenté en mi primer mensaje, doy curso a mi intención de crear un punto de reunión para los usuarios de la Ecoforest Suez en sus diferentes versiones y potencias. Creo que no hay muchos que la posean pero espero que con el tiempo vayamos creciendo en número y aportaciones para poder sacarle el máximo partido.

Un saludo a todos desde Jaén, en breve aportaré mi historia hasta la fecha así como mis dudas y cuestiones.

Hola!! me alegro que abras el hilo. hace tiempo mande a los moderadores una sugerencia de que pusieran un hilo, apartado, carpeta u chincheta a los usuarios de la marca ecoforest y asi nos centrabamos cada uno en su maquina y aprenderiamos unos de otros.
Por lo visto no lo vio conveniente.
Si todos hicieramos esa peticion a ver si nos hacen caso

lo mismo no les interesa

Salu2

Bueno, lo importante es que haya participación. Si hay participación entre todos la chincheta se la ponemos "virtualmente"... siempre arriba el hilo.

Gracias por responder. Lo comentaré en el hilo de sugerencias. La unión hace la fuerza pues entre los vendedores listillos, los técnicos inoperantes y a veces la marca no veas como nos las vemos a veces.

Menos mal que hay puntos de esperanza como David del servicio técnico de Ecoforest...si no fuera por él todavía la tenía sin montar.

Pûes vamos a empezar a darle un poco de vida a este hilo. Voy a comenzar por el proceso de limpieza de fin de temporada que le hice al cuerpo interior de la estufa y al extractor Comenzamos con éste último:

Aquí tenemos el extractor del modelo Suez Insert S.



Interiormente se observa sucio pero para nada obstruido.



Quitamos la sonda de temperatura de gases y el cableado eléctrico.



Desmontamos el cuerpo del extractor.



Se puede observar la suciedad pegada a los alabes de la turbina.



La parte interna de la estufa también necesita un repaso.



Retiramos del cuerpo del extractor el motor.





Empezamos a limpiar con el cepillo de cerdas metálicas. También me ayudé de una cuchilla.









Montamos a la inversa con juntas nuevas cuyas referencias encontraremos en el manual de instrucciones.



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Seguimos con el cuerpo interior de la estufa:

Vista general de las trampillas laterales ccerradas con 2 palometas cada una.





Trampilla inferior cerrada. Hacia esa zona caerá todo lo que se desprenda desde arriba.



Abrimos las trampillas laterales y esto es lo que nos encontramos.







Metemos caña con el cepillo que suministra Ecoforest con la estufa.











Como he dicho antes la suciedad va cayendo a la parte inferior.





Aspiramos hasta sacar la máxima suciedad posible y cerramos las trampillas con firmeza. Me gusta mientras que metro el cepillo por una trampilla tener la aspiradora succionando por otra, así no se sale apenas suciedad al exterior.

Revisamos la T. Parece acumular poco o nada de suciedad.



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Ahora mostraré cómo tengo instalada la salida de humos.

Detalle de reducción artesanal de salida de humos de 150mm a 80mm de chimenea de leña que tenía donde ahora está mi Ecoforest. Se realiza una fijación a la pared sobre la que se montan 3 metros de tubo de 80mm que van insertados en la instalación anterior. Sellado con masilla ignífuga (1000º, soporta llama directa). Es complétamente desmontable.





De ahí a la estufa van 2,5m de tubo flexible de acero (no aluminio) y la T obligatoria.



La T con la tapa de registro retirada.



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Dentro de su revestimiento y arrancando.

Enhorabuena 'Firehawk' por el hilo, sus fotos y detalles.

¿cómo ha llegado a sus conclusiones?, a través del manual o con el espíritu emprendedor que le caracteriza.

Saludos cordiales

Muchas gracias. Mis "conclusiones" son fruto de la observación tras una lectura detallada del manual. Como ya he comentado antes varias veces todo ello aderezado con su inestimable ayuda de la que ahora todos disfrutamos aquí. Sin su ayuda seguramente hubiera tenido que llamar a otro instalador con el sobrecoste que eso supone o reclamar y reclamar cosa que no llevo para nada bien, soy de los que pagan por no discutir. El problema es que si no terminaba la estufa no podía terminar el salón y tenía detrás a mi mujer. La pobre estaba desesperada y con razón.

Concretamente la instalación de mi Suez se hizo en base a lo descrito en el manual donde tomé como ejemplo el montaje para chimenea francesa que viene perfectamente descrito con texto y diagramas. El manual da muchas claves, a poco que se desarrolle el famoso ajuste fino del punto 1.6 quedará estupendo, ya lo hablamos como recordará. Fue el manual el que me dio las claves para determinar que la instalación inicial no era correcta y reclamar al instalador, al cual le tengo que agradecer que me despertara el espíritu emprendedor, qué remedio quedó...

Compruebe si no es para agudizar el espíritu lo siguiente: tomemos como ejemplo la reducción de 150 a 80 mm.

Reducción del instalador:





Al día siguiente:




Mi reducción tras reclamar y solicitar los materiales que ya me buscaba yo la vida:





Los agujeros que se ven son del tiroteo posterior por motivos evidentes...no, en serio, quería en un principio hacer la reducción con una chapa pero el forjado y mi taladro son de generaciones diferentes.

Creo que hablamos ya de la seguridad de mi casa, de mi familia, de mi propia seguridad...como para no agudizar el ingenio. El problema es que soy incapaz de discutir con nadie. Me callo y me busco la vida. Siempre hay alguien que ayuda, ¿eh David?.

Buenas tardes, estoy interesado en la compra de esta estufa, aunque la que en realidad necesito es de 10-12 kW debido a que la superficie a calentar es de unos 100 m2. (No se si de 16kW arrancará y parará mucho y eso sería perjudicial).
Comentaros que la instalación la querría realizar yo siguiendo ciertas pautas y algunos conocimientos adquiridos,(han pasado por casa 3 comerciales de otras marcas), el caso es que la salida de humos tiene casi 2,5m y sería en horizontal, 2 instaladores me han dicho que no hay problema pero uno no me lo ha aconsejado. Haciéndole su mantenimiento sin excepción podría instalarla?. Quiero realizar la instalación con tubos flexibles aisi 316 con el interior liso y calorifugarlo yo con lana de roca entiendo que no habría problema.

Espero sus comentarios ya que necesito instalar la estufa que sea en poco tiempo ya que estamos de obra en casa y es el momento.
Un saludo.

Buenas tardes a todos

¿Se puede hacer dicha instalación?....cito el manual de instrucciones:

Es aconsejable limpiar la salida de gases cada semestre o después de 500 Kg. de combustible. Para prevenir
la posibilidad de un funcionamiento defectuoso, es imprescindible instalar la salida de gases en vertical empleando
una “T” y un tubo en vertical con una longitud igual o superior a 2 metros, nunca en horizontal. (Ver punto 4).

La longitud máxima de tubería en horizontal es de 1 metro, ya que a mayor longitud corremos el riesgo de
acumulación de cenizas, condensaciones o corrosiones en dicha zona.

Somos conscientes que se hacen dichas instalaciones aunque Ecoforest lo desaconseja....os traslado la conversación que se repite hasta la saciedad todos los años.

Pregunta: ¿funcionaría?
Respuesta:Si

Pregunta: ¿Lo podemos hacer?
Respuesta: Lo puede hacer, pero nosotros lo desaconsejamos.

Pregunta: ¿Y si lo hago que podría ocurrir?
Respuesta: Lo que dice el manual, exceso de suciedad en el tubo, condensaciones que conducirían al deterioro del tubo de salida de gases y si la estufa no da el rendimiento o de deteriora el cestillo u otras piezas no estaríamos obligados a cubrirlo por garantía.

Saludos

Valor de depresión en menú 2.3 apagada y fría...16mb

Me da a mí que tiro no me falta. Voy poco a poco con el documento de Ecoforest que colgó el amigo David para ir refinando unos ajustes definitivos acordes a mi estufa e instalación. Esto del menú 1.6 es capital para el funcionamiento de las máquinas, ya lo dije yo hace tiempo, casi más que la regulación del paso del sinfin dependiendo del tipo de combustible que utilicemos. Podrá ceor le lujo pero si no se quema bien poco hacemos.

Buen tiro natural.....si señor....se puede decir que no tendrás problema en caso de corte de corriente por que te evacuará todos los gases.....

En Alemania y Austria es obligatorio un tiro mínimo en las instalaciones de 10 pascales (0.10mb), si no disponen de esa depresión no les permiten utilizar la estufa o caldera....

Me alegra que alguien haga caso al fabricante, aunque parece que no es generalizado....

Saludos

En mi caso ha sido sencillo pues la salida de humos de la casa es de 150cm y totalmente vertical, y el tubo de acero flexible que va desde la Ecoforest a la instalación previa de la casa aunque hace un poco de curva sube vertical. Sólo tengo en horizontal lo que mide la T que obliga la ley.

Lo tenía fácil. Ahora a ver qué depresión media me da en los distintos ajustes de potencia con la llama que me gusta que haga y a darle caña el menú 1.6 de la estufa.

Ahora mismo: 1.6a -6 / 1.6b -24%

Depresión en funcionamiento Nivel 3: va fluctuando entre 4-6 mb. El tema es que quemando hueso observo que con una depresión de 10 se asopleta (pedazo palabro...) demasiado la llama y me saca el hueso del cestillo a medio quemar. Acercando a 4 la depresión la llama es más tranquila, sube más arriba y noto que la estufa calienta bastante más pudiendo bajar un nivel de potencia pero claro, hablamos de hueso, no de pellet, que necesitará una depresión mayor para su combustión.

Luego miraré para el resto de potencias.

David, gracias por el apunte. Comentar que cada vez es más sencillo hacer caso al fabricante puesto que por tu trabajo el manual y las orientaciones al usuario son cada vez más claras. Y cada vez lo serán más pues puede verse que no cejas en tu trabajo. Sólo queda terner suerte y dar con un instalador en condiciones...muy pocos son competentes. Con seguridad al realizar una instalación saben que pueden ver la depresión al conectar la máquina en el menú 2.3...muchas veces se encontrarán con una depresión en 0 por haber recomendado instalarla donde no se debería o no acometer una instalación de un coste superior aunque ahí puede que intervenga el usuario que lo quiere todo baratito. Luego por lo leído parece sencillo pero no se qué pasa pero no son capaces de afinar las máquinas.

Menos mal que con estas cosillas que cuelgas con unas pocas ganas y un poco de tiempo podemos solucionarlo sin problemas. El documento de ajuste de los parámetros del menú es IMPRESCINDIBLE y de absoluta necesidad su comprensión, mucho más que estar entrando en menús de sistema para cambiar valores de giro del sinfin. Gracias por su aporte.

Iniciado por Firehawk

Lo tenía fácil. Ahora a ver qué depresión media me da en los distintos ajustes de potencia con la llama que me gusta que haga y a darle caña el menú 1.6 de la estufa.

Ahora mismo: 1.6a -6 / 1.6b -24%

Apunte IMPORTANTE.....Firehawk puede hacer estos ajustes por el tiro natural que tiene su instalación (0.16mb).....no lo tomen como dogma de fe por que en el 99% de las ocasiones se apagará la estufa.

Iniciado por Firehawk

David, gracias por el apunte. Comentar que cada vez es más sencillo hacer caso al fabricante puesto que por tu trabajo el manual y las orientaciones al usuario son cada vez más claras. Y cada vez lo serán más pues puede verse que no cejas en tu trabajo. Sólo queda terner suerte y dar con un instalador en condiciones...muy pocos son competentes. Con seguridad al realizar una instalación saben que pueden ver la depresión al conectar la máquina en el menú 2.3...muchas veces se encontrarán con una depresión en 0 por haber recomendado instalarla donde no se debería o no acometer una instalación de un coste superior aunque ahí puede que intervenga el usuario que lo quiere todo baratito. Luego por lo leído parece sencillo pero no se qué pasa pero no son capaces de afinar las máquinas.

Pues te agradecería que lo comentaras aquí, por que a veces se me quitan las ganas de escribir.

http://www.solarweb.net/forosolar/ec...tml#post249943

Olvídalo ya he visto que has comentado.....hoy me ganas en rapidez....vaya semanita.

Iniciado por Firehawk

Menos mal que con estas cosillas que cuelgas con unas pocas ganas y un poco de tiempo podemos solucionarlo sin problemas. El documento de ajuste de los parámetros del menú es IMPRESCINDIBLE y de absoluta necesidad su comprensión, mucho más que estar entrando en menús de sistema para cambiar valores de giro del sinfin. Gracias por su aporte.

Por mí lo pondría en el manual de instrucciones, pero ya veremos. En ese documento tanto Mauro como yo nos dejamos la piel.....no es lo mismo explicárlo en un cursillo a un distribuidor que en un papel. A pocos les gusta leer y por eso tenemos que explicarlo lo mas clarito posible. Como tengo comentado en otras ocasiones yo soy electrónico y todo lo que se de instalaciones hidráulicas, instalaciones de tubería, etc me lo han enseñado profesionales del sector.....pero siempre es preferible una persona con predisposición a aprender que alguien que cree que lo sabe todo....

De nada

buenas noches forero firehawk, le comento mi caso a usted que es un usuario avanzado y por supuesto a David Sat.
Resulta que el invierno pasado con mi vigo ceramica estuve todo el mismo con una instalacion de chimenea que era la siguiente: extractor, codo de 45 grados y 60 centimetros de tubo directamente a la calle.
Como tuve problemas de humos al cortarse suministro electrico y por consejo de David Sat y por supuesto manual de ecoforest he realizado esta instalacion de chimenea: extractor, codo 45, 50 centrimetros en horizontal a la calle ( con una ligerisima pendiente hacia abajo), t-registro y dos metros en vertical con su remate de sombrerete.
Si me voy al menu con estufa apagada y fria no me marca milibares, solo 0.00, por lo q entiendo q sigo sin tiro natural, asi que creo q si se va el suministro volveria a tener humo en vivienda hasta que se queme el hueso del cestillo. algun dia me ha marcado 0.04 mB, pero la mayoria de las veces nada.

No se lo q esta mal para tener un tiro natural, puede ser la ligera pendiente, el tramo de 50 centimetros horizontal, o el codo de 45* para enlazar con esos 50 centimetros.

Saludos a todos y buen invierno q ya estamos cerca.

¿Has valorado la opción de instalarle un SAI a la estufa?.

Yo pondría además más tramo en vertical, puesto que a más altura de conducto más intenso es el efecto. Dale un repaso al enlace que te pongo:

http://es.paperblog.com/hogares-y-ch...tural-1014337/

Si que lo he valorado. En el momento en que encuentre uno apañado y baratillo me lo pillo sin dudarlo.
No se si con más altura cogería efecto o no, ahora mismo los mb apagada y fría no pasan de 0.00
Mañana haré unos ajustes a ver si consigo que haya tiro natural y asi me ahorro de comprar un SAI, ya que tampoco es que haya cortes del suministro muy a menudo, pero cuando los hay, el olor dura horas en domicilio, jejejejee.
Tampoco he probado todavía si aunque me ponga 0.00mb, ya hay un tiro natural ya que por suerte todavía no ha fallado esta temporada la electricidad.

Saludos y gracias por el enlace y tu opinión.

David, ¿la depresión en la máquina para hueso y pellet es la misma o es necesaria una depresión inferior para hueso de aceituna al pesar menos el combustible?.

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Iniciado por usuarioecoforest

Si que lo he valorado. En el momento en que encuentre uno apañado y baratillo me lo pillo sin dudarlo.
No se si con más altura cogería efecto o no, ahora mismo los mb apagada y fría no pasan de 0.00
Mañana haré unos ajustes a ver si consigo que haya tiro natural y asi me ahorro de comprar un SAI, ya que tampoco es que haya cortes del suministro muy a menudo, pero cuando los hay, el olor dura horas en domicilio, jejejejee.
Tampoco he probado todavía si aunque me ponga 0.00mb, ya hay un tiro natural ya que por suerte todavía no ha fallado esta temporada la electricidad.

Saludos y gracias por el enlace y tu opinión.

Ten en cuenta que un SAI no sólo ayuda a evitar los cortes de alimentación, además protege la máquina de picos de corriente.

yo creo que la depresion debe de ser menor, porque si la ajustamos mas o menos a los valores en los que trabaja el pellet, por lo menos en mi caso el cestillo en vez de una fuente de calor se convierte en una fuente de fuegos artificiales, jejejeje.
De todas formas esperaremos la respuesta de David.
Con respecto al SAI estoy de acuerdo totalmente contigo en que su funcion no es solo evitar el corte del suministro, todavia mas importante es esa funcion de filtrador de picos de tension que poco a poco van haciendo mella en cualquier aparato.
Saludos

Os voy a fichar a los dos.....

La depresión dependiendo del modelo es distinta en la configuración de pellet y/o hueso.....

Sobre el SAI he de decir que nosotros sólo recomendamos la utilización de SAI para hacer funcionar la estufa contínuamente si es con las siguientes características:
500W mínimo
Onda senoidal pura (muy importante).

Si sólo es para evitar que reboquen los gases hacia el interior de la vivienda nosotros disponemos de un SAI, pero que sólo va conectado al extractor y en caso de corte de suministro eléctrico pondría en marcha sólo el extractor....pero NO haría funcionar el resto de la estufa....código 67403, consulten a su distribuidor.

Saludos

Iniciado por sat.ecoforest

Os voy a fichar a los dos.....

La depresión dependiendo del modelo es distinta en la configuración de pellet y/o hueso.....

Sobre el SAI he de decir que nosotros sólo recomendamos la utilización de SAI para hacer funcionar la estufa contínuamente si es con las siguientes características:
500W mínimo
Onda senoidal pura (muy importante).

Si sólo es para evitar que reboquen los gases hacia el interior de la vivienda nosotros disponemos de un SAI, pero que sólo va conectado al extractor y en caso de corte de suministro eléctrico pondría en marcha sólo el extractor....pero NO haría funcionar el resto de la estufa....código 67403, consulten a su distribuidor.

Saludos

Festival del humor...!!!

PD: lo de añadir un SAI sólo al extractor lo pensé pues se podría comprar de los más económicos por potencia y adaptarlo, ya que no tendría que soportar el resto de consumo que genera la máquina, pero mira, ya se le ocurrió a alguien. Si ya está listo para comprarlo mejor que mejor.

Gracias por el aporte David.

Aquí al pie del cañón....5 horas de curso por la mañana y ahora a responder los 47 correos que tenía en la bandeja de entrada....

Una cuestión para David Sat o quién la sepa. Cuando nos hablas de que la CPU entra en pérdida de lectura, a qué te refieres exactamente. Entiendo que dicha pérdida de lectura ocurre cuando tocamos en el menú 1.6 y bajamos la depresión de entrada de aire. Cuándo la CPU entra en pérdida de lectura he observado que los milibares caen a 0.00, entonces, mi CPU, no se si en otras ocurre igual, hace como un clic. Dicho clic o clac o cómo suene, un día me respondiste que era la elctroválvula o algo asi de la CPU que salta para compensar dicha perdida de lectura.
Es perjudicial que esto ocurra, con qué frecuencia (se que la respuesta es muy relativa) es normal que dicho clac aparezca.

Gracias de antemano.

Iniciado por usuarioecoforest

Una cuestión para David Sat o quién la sepa. Cuando nos hablas de que la CPU entra en pérdida de lectura, a qué te refieres exactamente. Entiendo que dicha pérdida de lectura ocurre cuando tocamos en el menú 1.6 y bajamos la depresión de entrada de aire. Cuándo la CPU entra en pérdida de lectura he observado que los milibares caen a 0.00, entonces, mi CPU, no se si en otras ocurre igual, hace como un clic. Dicho clic o clac o cómo suene, un día me respondiste que era la elctroválvula o algo asi de la CPU que salta para compensar dicha perdida de lectura.
Es perjudicial que esto ocurra, con qué frecuencia (se que la respuesta es muy relativa) es normal que dicho clac aparezca.

Gracias de antemano.

Me uno a la pregunta...cuando bajaba demasiado el 1.6a y el 1.6b se me iba la depresión a 0.0 y empezaba a chasquear. Al principio pensaba que era a causa de la dilatación pero luego leí algo sobre que era producido por lo comentado. ¿Es perjudicial ese chasquido?. La verdad que al tener el tiro natural bastante bueno, con -8 / -20 y la depresión en 0.0 las llamas casi se me salen de la estufa y eso gusta la verdad pero ese clak clak clak ya no gusta tanto.

Iniciado por Firehawk

Me uno a la pregunta...cuando bajaba demasiado el 1.6a y el 1.6b se me iba la depresión a 0.0 y empezaba a chasquear. Al principio pensaba que era a causa de la dilatación pero luego leí algo sobre que era producido por lo comentado. ¿Es perjudicial ese chasquido?. La verdad que al tener el tiro natural bastante bueno, con -8 / -20 y la depresión en 0.0 las llamas casi se me salen de la estufa y eso gusta la verdad pero ese clak clak clak ya no gusta tanto.

Creo que al bajar los milibares entra más a menudo en pérdida de lectura. También tengo que decir que si pongo los valores de depresión y extracción a cero, ese clak aparece mucho menos, pero tampoco desaparece por completo. David en una ocasión respondió diciendo eso, que no es que funcione mal la CPU sino que la estamos obligando de alguna manera a compensar electronicamente esa pérdida de depresión.

Si es perjudicial? Eso lo responderá DAvid SAT, me imagino que la respuesta será que a corto plazo no, pero a un largo plazo puede que sí.

Saludos.

Podría ser perjudicial a largo plazo en las versiones 5.4 y anteriores.

En la 5.4R1 se renovó parcialmente las matrices de fabricación de la electroválvula (la que hace clac clac).

En las versiones 5.5 ese problema debería desaparecer.

Ya se que en ocasiones soy cansino, pero lo ideal es NO tocar el menú 1-6....a no ser que seamos conscientes de lo que estamos haciendo.

Saludos

Buenos dias, he comprobado version Cpu de mi Vigo y es 5.4, asi que tendre que prestar especial atencion a este aspecto.
Entonces David, que recomiendas si aunque ponga el menu 1.6 a cero como viene de fabrica sigue haciendo el clac de la electrovalvula?
Entiendo que no es posible actualizar este aspecto, ya que deduzco de tu mensaje anterior que es una actualizacion en la fabricacion de la CPU, por lo que hasta que no falle la CPU que tengo no tendré una nueva no? O aunque ponga una nueva tiene que ser el mismo modelo con la dichosa electrovalvula?
Perdon por tantas cuestiones, pero ya me he aburrido con el dichoso chasquido ;(;(;(;(;;(;